Subaru Community

@noperator: Lt. Fahrgestellnummer ist deiner 05/2010 produziert worden

Zitat von »driver 3er«

@noperator: Lt. Fahrgestellnummer ist deiner 05/2010 produziert worden

Hallo!

@driver 3er: Danke für die Auskunft. "Meiner" ist es noch nicht, noch bin ich auf der Suche nach dem optimalen Auto. Heute habe ich mir einen weiteren angesehen, der es sehr wahrscheinlich werden wird/könnte. Würde es dir was ausmachen, den auch noch zu prüfen?
JF1SHHLZ3AG157849

Sind die letzen Zahlen eine fortlaufende Nummer? Diese hier scheint nämlich ein wenig kleiner zu sein, als die andere VIN und sollte theoretisch auch Anfang/Mitte Mai produziert worden sein.
Falls die Nummern fortlaufend sind, muss man nur die "kleinste" finden

@noperator: 04/2010

Zitat von »driver 3er«

@noperator: 04/2010

Ach ärgerlich. Der Mann hat das Auto eigentlich erst im Mai als Neuwagen bestellt.
Ich würde gerne das Gefühl von @Turbo_Sarah: dazu hören, wenn es möglich ist . (Aber alle anderen sind auch herzlich dazu eingeladen). Das Ding muss Jaaahre und mindestens bis 250.000 km halten

Hallo Leute!
kann Jemand mir auch für ein Legacy Auskunft geben., wann er gebaut wurde.
Für die Antwort bin ich sehr dankbar!

F.N. JF1BMDLZ1AG002129

Vielen Dank! (voraus)

06/2009

Vielen Dank für die Antwort!

Viele Grüße aus Norddeutschland nach Österreich.

Für jeden, der einen älteren Diesel insbesondere noch den Euro 4 fährt (so wie ich), bedeutet der Thread hier, das sein Fahrzeug praktisch UNVERKÄUFLICH ist.
Da sag ich nur, ein HERZLICHES DANKESCHÖN an den Hersteller!!
Aber da ich ihn sowie so lange fahren, bis er ein wirtschaftlicher Totalschaden ist, kann ich damit (einigemaßen) leben.
Und gut, er hat ja einen Shortblock spendiert bekommen...

VG

Dieter

Zitat von »dieter1962«

Für jeden, der einen älteren Diesel insbesondere noch den Euro 4 fährt (so wie ich), bedeutet der Thread hier, das sein Fahrzeug praktisch UNVERKÄUFLICH ist.

Also alle bisherigen Besitzer, mit denen ich gesprochen habe, wussten gar nichts von der Dieselproblematik. Vermutlich ist es bei den Käufern ähnlich.

Also mal ehrlich, das Diesel-Bashing ist ja schon fast reflex-artig. Ich kenne inzwischen genug Diesel aus der ersten Generation, die durchaus mehr als 150 Tkm auf der Uhr haben. Und hier liest man natürlich nur die Ausfälle, so dass der Eindruck entsteht, der Diesel wäre eine Fehlkonstruktion. Und wenn das wirklich so wäre, würden nicht überall so hohe Restwerte für die teilweise 6-jährigen Fahrzeuge stehen. Wenn tatsächlich ein konstruktiver Mangel an den Motoren bestehen würde, gäbe es eine Rückrufwelle.

Mir scheint, dass die Ausfälle primär auf die Fertigungsfehler zurückzuführen sind. Das betrifft offenbar eine Charge und nicht die ganze Fertigung. Also hört doch bitte auf zu jammern. Zum einen können wir sowieso nichts dran ändern, wenn es uns trifft und zum anderen hat Subaru schon etwas Kredit verdient. Der Diesel ist von allen Seite gelobt wurden, Engine off the year und macht jeden Tag aufs neue Spass. Wer kann das von der ersten Generation der hochgezüchteten VAG-Dieseln behaupten? Und das gleich im ersten Anlauf? Natürlich ist es ärgerlich, wenn es einen selbst betrifft und man kann durchaus sauer sein. Aber so what? Ändert es etwas? Und so weit ich verstehe, hat sich Subaru in den meisten Fällen sehr kulant gezeigt.

So, sorry, aber das musste mal gesagt werden
Ciao,
physici

Naja, ich würde es jetzt nicht direkt als bashing bezeichnen, und ich finde den Ärger auch verständlich wenn man betroffen ist.
In dem Fall nutzt einem das Wissen um "Engine of the year" nämlich herzlich wenig. Wo ich dir allerdings recht geben muss ist, dass man in der Regel wohl wirklich recht kulant behandelt wird, was zum einen natürlich für Subaru spricht, zum anderen aber auch deutlich zeigt, dass man sich bewusst ist, dass mit den ersten Generationen der BD (oder zumindest bei einigen Baureihen) nicht alles ganz so preisverdächtig war.

... und das es schwerer ist sowas zu verkaufen kann man meiner Meinung nach auch nicht abstreiten. Aufgrund des I-Nets machen sich die meisten Leute heutzutage schlau bevor sie ein Auto kaufen und das gilt insbesondere für Gebrauchte.

Ich hab 2012 einen Subaru Diesel gesucht und auch gefunden, aber ich hab bewusst ein paar Euronen mehr in die Hand genommen als ursprünglich geplant und ein 2011er Modell genommen. Natürlich ist auch das keine Garantie das nix kaputtgeht, und wahrscheinlich hätte auch ein 09er/10er Modell gehalten, aber bei den Summen die man für Fahrzeuge ausgibt will man das Risiko zumindest minimieren.
Überdies sind die 2008-2010 Modelle der Subaru Diesel in den Autobörsen gefühlt tatsächlich günstiger als die neueren (auch wenn man das natürlich höhere Alter berücksichtigt) - kann aber auch sein, dass ich mich da täusche - wie gesagt, ist nur ein Gefühl.

Aber ja... es ist wie immer - von all denen, die problemlos über die Jahre gekommen sind hört man natürlich nichts...
Ich persönlich bin froh, dass es den BD gibt, sonst wüsst ich nicht was für ein Auto ich fahren soll :-D

Vll. etwas zur Beruhigung - in meinem Umkreis gibt es zwei Subaru Werstätten - und die hatten bis jetzt noch keinen einzigen Motorschaden bei einem Diesel.
Dafür häufiger Schäden bei den EJ257 STI Motoren - und im Vergleich zu den STis gibt es bei uns Diesel wie Sand am Meer
Und ich hab auch von einer Werkstatt bei Subaru direkt nachfragen lassen - und darüber die Information bekommen, dass die Motorschäden eher Deutschland betreffen (Autobahn) -
und allgemein ab EURO 5 das Problem eigentlich erledigt sein sollte. (Wobei das vermutlich nicht zu 100% stimmt, sondern einfach die erste EURO5 zwar schon besser sind, aber es trotzdem noch zu Problemen kommen kann.)

@driver 3er: Sag mal, wo genau im W4tel wohnst du?
Wenn du nach Diesel- Motorschäden im RLH Kottes nachfragst, dann wirst du erstaunt sein, wieviele Motoren die dort schon ausgebaut haben...Fragner in Langenlois ist erst kurz Subaru- Partner.
Und was hilft es, wenn dein Auto von einem Tag auf den anderen nichts mehr wert ist, weil es Motorschaden hat und Subaru nix zahlt, nur weil nicht alle Service bei Subaru gemacht wurden? Ich bin auf einem Schlag (im wahrsten Sinne des Wortes) 10.000 Euro losgeworden. Und gerade jetzt, wo ich eh knapp bei Kasse bin und täglich 200km fahren muss.

Also ich hab gezielt nach einem mit der neusten technik gesucht. Ein anderer wär nicht infrage gekommen. Und obwohl e5 hatte auch der bei 47tkm einen motorschaden. Ein e4 wär niemals in frage gekommen ausser er wär do billig das ein AM drinn gewesen wär. Ich kann die verkaufsproblematik verstehen

@dieter1962

Tja, wie kannst du dich auch erdreisten die Kirche vom heiligen Subaru zu beflecken...

Wenn man sich es nicht leisten kann alle 50.000 nen neuen Motor zu kaufen, muß man es bleiben lassen....

In Japan, USA und der Schweiz funktionieren die Autos doch (hin und wieder), es ist die böse deutsche Autobahn, die die Spreu vom Weizen trennt.

Sarkasmus Ende


Also ehrlich liebe Gemeinde, wenn ich das oben lesen muß, wundert mich nichts mehr!
Deutlicher schreibe ich meine Meinung nicht, würde euch nicht gefallen und nützt eh nix...

Zitat von »noperator«

Zitat von »driver 3er«

@noperator: 04/2010

Ach ärgerlich. Der Mann hat das Auto eigentlich erst im Mai als Neuwagen bestellt.

Nee garnicht, denn ab 4/2010 wurden werder Block noch Kurbelwelle erneut geändert. Diese Konbination ist bis zu Ende der GEN2 Diesel beibehalten worden und wie bekannt, schlagen sich die die E5 Diesel mit wenigen Aussnahmen sehr gut.
Also aus E4 Sicht die beste Vorraussetzung, dass der Motor hält, alles weiter muss (leider) die Zeit zeigen.

Zitat

Also alle bisherigen Besitzer, mit denen ich gesprochen habe, wussten gar nichts von der Dieselproblematik. Vermutlich ist es bei den Käufern ähnlich.

Viele durchschnittliche Subaru-Fahrer drehen auch nur den Schlüssel um und gehen davon aus, dass der Subi funktioniert, ohne sich in irgendeiner Form mit der Technik zu befassen. Lange konnte man dies auch gerade bei Subaru so machen.
Das Erwachen kommt IDR, wenn es dann seltsame Geräusche aus dem Motorraum gibt und die Rechnung 5stellig wird.

Zitat von »driver 3er«

Vll. etwas zur Beruhigung - in meinem Umkreis gibt es zwei Subaru Werstätten - und die hatten bis jetzt noch keinen einzigen Motorschaden bei einem Diesel.

DAS erzählt jede Subaru Werkstatt, selbst wenn 3 defekte Diesel auf dem Platz stehen.
Alle Probleme, die ich selbst über deine Kundendienstbenachrichtigung nachweisen konnte, hat man in den Werkstätten noch "nie gesehen und sind völlig unbekannt

Zitat von »physici_errantes«

Und hier liest man natürlich nur die Ausfälle, so dass der Eindruck entsteht, der Diesel wäre eine Fehlkonstruktion.

Der Motor war eine Fehlkonstruktion, sonst hätte man nicht soviele Motoren auf Kulanz getauscht und nicht einfach einen Lagerschaden repariert. Wenn ich in binnen von nichtmals 12 Monaten 3mal (!!) den Block ändere und 3 verschiedene Kurbelwellen-Varianten anbiete, hat man DEFINITIV ein Problem.

Dies Schönrederei ist doch zum Kot... und gejammert wird dann, wenn dann 6000€ nach einem nicht selbst verschuldetem Lagerschaden oder Kurbelwellenbruch ausgegeben werden muss.

Wie schon mehrfach geschrieben:
Wenn ein 2009 Diesel einen Restwert von unter 10k€ hat und bei Motorschaden zwischen 6 und 8k€ Kosten erzeugt, da die Kulanz nicht mehr greift, ist ein solches Auto unverkäuflich:
für 16 bis 18 k€ bekomme ich einen 2012 E5 Diesel, mit deutlich weniger Laufleistung und Restgarantie !

@Dieter:

ja, leider komplett deiner Meinung !

Zitat von »Turbo_Sarah«

Nee garnicht, denn ab 4/2010 wurden werder Block noch Kurbelwelle erneut geändert. Diese Konbination ist bis zu Ende der GEN2 Diesel beibehalten worden und wie bekannt, schlagen sich die die E5 Diesel mit wenigen Aussnahmen sehr gut.
Also aus E4 Sicht die beste Vorraussetzung, dass der Motor hält, alles weiter muss (leider) die Zeit zeigen.

@Turbo_Sarah: Sorry, wenn ich jetzt nochmal so blöd nachfrage, aber du willst sagen, dass man dieses Auto zunächst erstmal
bedenkenlos kaufen kann, oder?

Zitat von »Turbo_Sarah«

für 16 bis 18 k€ bekomme ich einen 2012 E5 Diesel, mit deutlich weniger Laufleistung und Restgarantie !

Ich bin gerade auf der Suche nach einem Forester Diesel für meinen Bruder, mit so wenig Laufleistung wie möglich, bis maximal 70.000 km wäre ideal.
Aber in deiner Preisspanne ist sowas nicht zu finden, außer du hast einen Geheimtipp für mich .

Und eine Frage an alle: Deutschland ist doch das "Versicherungsland". Gibt es keine Versicherung gegen sowas? Falls ja, wie teuer ist so etwas,
und was kann man empfehlen?

Zitat von »noperator«

@Turbo_Sarah: Sorry, wenn ich jetzt nochmal so blöd nachfrage, aber du willst sagen, dass man dieses Auto zunächst erstmal
bedenkenlos kaufen kann, oder?

Bedenkenlos ist immer etwas schwierig bei Gebrauchtwagen, aber aus Sicht der Lagerschaden / Kurbelwellenproblematik sind die letzten Baustände enthalten, die bis zum Ende der GEN2 nicht mehr verändert und auch beim E5 Diesel verbaut wurden. "Besser" gehts halt beim GEN2 nach derzeitigen Stand nicht.

Zitat

Ich bin gerade auf der Suche nach einem Forester Diesel für meinen Bruder, mit so wenig Laufleistung wie möglich, bis maximal 70.000 km wäre ideal.
Aber in deiner Preisspanne ist sowas nicht zu finden, außer du hast einen Geheimtipp für mich .

Ein nichtmals 3 Jahre alter Impreza Diesel mit 40tkm würde bei der Anfrage eines Ankaufs mit 14k€ in Zahlung genommen. Forester für vielleicht etwas mehr.
Nicht bei Subaru, sondern bei einem europätischen Hersteller.
Also nach Markenwechslern suchen und diese direkt ansprechen. Subaru nimmt in Deutschland kaum jemand gern in Zahlung, da es kein Main-Stream-Car ist ud dem Verkäufer ist es IDR egal, wo wem er den Restwert seines Fahrzeugs bekommt.

Zitat

Und eine Frage an alle: Deutschland ist doch das "Versicherungsland". Gibt es keine Versicherung gegen sowas? Falls ja, wie teuer ist so etwas,
und was kann man empfehlen?

Eine Neuwagenanschlussgarantie hat unser Gewissen etwas beruhigt...

Zitat von »Turbo_Sarah«

Bedenkenlos ist immer etwas schwierig bei Gebrauchtwagen, aber aus Sicht der Lagerschaden / Kurbelwellenproblematik sind die letzten Baustände enthalten, die bis zum Ende der GEN2 nicht mehr verändert und auch beim E5 Diesel verbaut wurden. "Besser" gehts halt beim GEN2 nach derzeitigen Stand nicht.

Ich bin Subaru-Diesel Neuling und habe mir eigentlich den gesamten Thread durchgelesen. Ich konnte mir jetzt aber nicht die Frage beantworten, ob
man aus deiner Aussage ableiten kann, dass es auch einen GEN3 Diesel gibt, und ab welchem Produktionsdatum dieser zu haben ist. Der für mich interessante Diesel ist definitiv ein Euro 5 mit Produktionsdatum 4/2010, und wenn ich jetzt nicht alles verdreht habe, gibt es seit dem keine Weiterentwicklung/Veränderung mehr. Somit könnte ich ihn guten Gewissens kaufen, ohne ständig mit der Motorschaden-Angst rumzufahren. Stimmt die gesamte Aussage soweit?

Ich mache mir im Anschluss gerne die Arbeit eine kleine Diesel-FAQ zu erstellen, wenn du dir die Zeit nimmst das noch für uns zu klären, @Turbo_Sarah:

Zitat

Eine Neuwagenanschlussgarantie hat unser Gewissen etwas beruhigt...

Die ist bei dem Gebrauchten hier leider nicht mehr möglich, die Bedingungen sind ja recht strikt. Gibt es "unabhängige" Versicherungen, auf die
im Fall der Fälle Verlass ist? Ja, ich kann googeln, würde mich aber über direkte Erfahrungswerte freuen.

Es ist nicht so, dass die Aussagen, dass diese beiden Werkstätten noch keinen Motorschaden bei Diesel hatten, von irgendwelchen Anzugträgern hinter der Theke stammen.
Eine Aussage stammt von einem Freund, der in einer Subaruwerkstatt als Mechaniker arbeitet - für mich vertrauenswürdig.
Die zweite Aussage stammt auch von einer befreundeten Subaruwerkstätte - und diese hat sich auf meinem Wunsch auch bei Subaru direkt erkundigt -
und weiters wurde mir da auch mitgeteilt, dass akutell in RLH Kottes ein Subaru mit Motorschaden steht, wobei da anscheinend das Serviceheft nicht 100% passt - ich schätze mal, das wird der von ***Spyke*** sein?

Ich möchte des ganze Thema echt nicht schönreden, hab selbst einen Legacy Diesel, welcher Anfang 2010 gebaut wurde und mach mir natürlich auch Gedanken darüber - und hoffe, dass alles glatt läuft.
hab interessanterweise auch das "Geräusch" bei getretener Kupplung - seit rund 10.000km, schätz ich mal. Kupplungssatz und Schwungscheibe wurden wegen Rupfens getauscht, hatte Hoffnung, dass das ev. von da her kommt -
negativ, Geräusch weiter da. Intressant vll., dass das Geräusch unterschiedlich ist - beim Kaltstart eigentlich nicht zu hören, nach ein paar Minuten hört man es bei getretener Kupplung recht gut, wenn es warm ist, verschwindet es wieder.
Mann hört es nur im Stand, sonst ist wohl der Wagen wohl zu laut. Lt. den Infos hier im Forum scheint das ja der Vorbote zum Motorschaden zu sein und nach ~ 10tkm ist es soweit.
Wär mal intressant, ob andere ebenfalls schon diese Geräusche haben - und vor allem, wie lange.