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dieter1962

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81

Mittwoch, 22. August 2012, 20:49

Nicht böse sein, möchte Dich nicht beleidigen oder von der Seite her blöd anreden,
aber sollte Subaru auf ne Anfrage von "Hinz und Kunz" antworten, noch dazu auf so was, was nicht gerade geschäftsfördernd ist? :sorry:
Das wird wohl nicht geschehen, zumindest nicht direkt. Und mal ehrlich, wie soll denn die Antwort konkret ausfallen?
Glaubst Du, es schenkt Dir bei so ner Sache "reinen Wein" ein? Kann ich mir nicht vorstellen.
Kernaussagen, oder sollte ich besser sagen, dass, was Spezialisten hier im Forum bisher zusammengefasst gesagt/bewertet haben, ist folgendes:

Es hat bis Bj 2009 Probleme gegeben und jetzt passt das/dürfte das passen, zumindest, was man bis zum jetzigen Zeitpunkt sagen kann.
Man kann doch nicht alles und jeden in einen Topf werden und generell sagen, die Boxer-Diesel sind shit. Das stimmt so einfach nicht.

Mein Motor/meine Kiste hat es bis km 63.000km, dann getauscht mit km 65.000, geschafft. Tuning, völlige Fehlanzeige, rein gar nix, NULL!! Der festgestellte Lagerschaden (der Motor selbst lief trotzdem noch wie ein Uhrwerk), was mit dem Einbau eines neuen Shortblocks verbunden war, kostete mich kurz vor der Ablauf der Garantiezeit (3 Jahre und keine Anschlussverlängerung) KEINEN einzigen TEURO.

Im Vergleich zu manch einem anderen Autohersteller sage ich da offen und ehrlich und OHNE JEGLICHE IRONIE:

Subaru, D-A-N-K-E!!


Das muss man in meinen Augen mal klipp unkd klar feststellen.

Ehrlichkeitshalber sag ich aber auch, dass ich einen BJ 2010-2012 schon lieber hätte, als meinen 2009. Aber dann wär es immer so....es geht Zeit ins Land und die "Kisten" werden dann halt besser...

Grüße


Dieter

hupon1

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82

Mittwoch, 22. August 2012, 20:58

Mein Motor/meine Kiste hat es bis km 63.000km, dann getauscht mit km 65.000, geschafft. Tuning, völlige Fehlanzeige, rein gar nix, NULL!! Der festgestellte Lagerschaden (der Motor selbst lief trotzdem noch wie ein Uhrwerk), was mit dem Einbau eines neuen Shortblocks verbunden war, kostete mich kurz vor der Ablauf der Garantiezeit (3 Jahre und keine Anschlussverlängerung) KEINEN einzigen TEURO.


Dieter1962 - kurz vor Ablauf der Garantie heisst doch "noch in der Garantie" oder? Warum sollte es IN DER Garantie etwas kosten?

Dampfmax

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83

Mittwoch, 22. August 2012, 22:33

Man kann doch nicht alles und jeden in einen Topf werden und generell sagen, die Boxer-Diesel sind shit. Das stimmt so einfach nicht.

Das hat hier noch niemand gesagt!
Sie gehören zu den Besten!
Ganz eindeutig - und das trotz der Probleme in den ersten beiden Produktionsjahren.
Es gibt keinen Hersteller, der ohne Probleme über die ersten Produktionjahre gefahren ist!
Und Einer gewährt bis heute noch nicht mal Garantie!
Die Frage ist doch: Was wird nach Ablauf der Garantie?
Das kannst auch Du nicht sagen.
Vielleicht bin ich größenwahnsinnig gewesen, auf meine Anfrage eine deutlichere Antwort erhofft zu haben?
Kann sein...
Bisher wurde ja in berechtigten Fällen sehr kulant verfahren.
Mehr kann man wohl nicht erwarten.
Die Zeit wird das Problem relativieren und irgendwann beenden!
Gruß -

Toledomatthy

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84

Mittwoch, 22. August 2012, 22:41

@dieter1962

Hi Dieter,

dass der BD allgemein shit ist denke ich sicher nicht! Ich finde den Motor und auch das Auto saucool...

Aber der Punkt ist doch der dass Du quasi zu den Glücklichen gehörst weil Dein Lagerschaden INNERHALB der Garantie aufgetreten ist. Du hast jetzt nen neuen Shortblock und alles ist gut.
Es gibt hier aber eben ne Menge Leute die außerhalb der Garantiezeit fahren und eben Bedenken haben.
Einerseits lese ich von kulanter Kostenübernahme von Subaru bis 200.000km und 6 Jahre und auf der anderen Seite ist nix mit Kostenübernahme... Dann darf man wahrscheinlich mindestens 5.000 Euronen abdrücken, wenns reicht...

Mir wäre es lieber wenn meiner mit 73000km jetzt hoch geht und ich auch nen neuen Shortblock auf Garantie bekomme...

Gruß
Matthias

Frank.M.

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85

Donnerstag, 23. August 2012, 18:29

na dann gib Gas! 8)

nee, mal im Ernst:
gibt es eigentlich bekannte Fälle, in denen trotz schonender Fahrweise nicht getunte Motoren ihr Leben ausgehaucht haben? Stichwort: Oppa mit Hut....
Oder gibt es eher Hinweise darauf, dass die bisherigen Bruchpiloten durch Dauerheizen, Tuning oder sonstiges zu einem erhöhten Risiko beigetragen haben? Also natürlich nicht ursächlich oder schuldhaft, sondern sagen wir mal: leicht unterstützend...

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86

Donnerstag, 23. August 2012, 19:47

Leistung ist nicht Last.......

na dann gib Gas! 8)

nee, mal im Ernst:
gibt es eigentlich bekannte Fälle, in denen trotz schonender Fahrweise nicht getunte Motoren ihr Leben ausgehaucht haben? Stichwort: Oppa mit Hut....
Oder gibt es eher Hinweise darauf, dass die bisherigen Bruchpiloten durch Dauerheizen, Tuning oder sonstiges zu einem erhöhten Risiko beigetragen haben? Also natürlich nicht ursächlich oder schuldhaft, sondern sagen wir mal: leicht unterstützend...


Wen Opa Fridolin mit 2000/min im 6.Gang durch berg und Tal "Rollt" (max. Drehmoment) ist das für die Lager nicht minder schlimm, wie wenn Rally-Ralf den mit 4000/min über die Bahn scheucht. Wenn Opa gerne mal "fast Abwürgt" würde ich ehr bei Fridolin probleme sehen.

Spass Beiseite: Nennleistung muss er können. Die Dinger werden ja auch an Camper verkauft.

dieter1962

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87

Donnerstag, 23. August 2012, 21:33

Liebe "Subi-Diesel-Mitstreiter",

wißt Ihr, manchmal, wenn ich über Motorprobleme lese, könnte man insbesondere als Außenstehender so das klamme Gefühl kriegen, dass die ganze Boxer-Serie (2007-2012) Mist ist, was aber definitiv nicht zutrifft. Das wollte ich einfach mal festhalten.

Aufgrund dessen, dass meiner ein EZ 2009 ist, wollte ich die Garantie verlängern (auf insgesamt 5 Jahre). Geht aber nicht, da man die Anschlussgarantie entwedern gleich bei Fahrzeug(neu)kauf abschließt oder dann spätestens nach einem Jahr und glaublich 15.000 km. Erkundigt nach ner Garantieverlängerung hab ich mich knapp vor Abaluf der 3 jahre. Wäre aber eh "Wurst" gewesen, da ich meinen Subi-Stinker bereits mit rund 18.000km gekauft habe. Also 3000 km drüber und das wär es dann sowieso gewesen.

Und ich gebs unumwunden zu, ich hatte einfach Glück, dass der Lagerschaden kurz vor Ablauf der 3 Jahresgarantie festgestellt worden ist. Danach, so liest man fast ausnahmslos, ist man bei einem neuen Shortblock ungefähr mit einem Tausender Arbeitslohn mit dabei. Den Rest soll regelmäßig Subaru tragen. Zumindest ist das die überwiegende Aussage von denen, die keine Garantie mehr hatten und wechseln lassen mussten.

Gut, ein Tausender ist wirklich NICHT von Pappe. Dazu kommt die lange Kfz-Standzeit für die Reparatur. Da hätte es mir wahrscheinlich auch kräftigst gestunken!
Und ich sag Euch noch was, wenn ich nicht hier im Forum vertreten wäre, wäre die Garantie mittlerweile abgelaufen und ich hätte keinen neuen Shortblock drin.
Warum? Weil ich die Werkstatt auf das deutlich hörbare Geräusch aufmerksam machen musste. Eine persönliche Wertung zu diesem Umstand wird es von mir aber nicht geben.

An dieser Stelle mal einen herzlichen Dank an ---EUCH alle--- :dankeschoen: , die hier insgesamt mit (TOP) Beiträgen aufwarten, wie z.B. auch die Turbo Sarah, "Hut ab"!! :anbet: :respekt: :anbet:

Grüße


Dieter

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88

Donnerstag, 23. August 2012, 22:14

Und ich sag Euch noch was, wenn ich nicht hier im Forum vertreten wäre, wäre die Garantie mittlerweile abgelaufen und ich hätte keinen neuen Shortblock drin.
Warum? Weil ich die Werkstatt auf das deutlich hörbare Geräusch aufmerksam machen musste. Eine persönliche Wertung zu diesem Umstand wird es von mir aber nicht geben.

An dieser Stelle mal einen herzlichen Dank an ---EUCH alle--- :dankeschoen: , die hier insgesamt mit (TOP) Beiträgen aufwarten, wie z.B. auch die Turbo Sarah, "Hut ab"!! :anbet: :respekt: :anbet:



Wirklich gern geschehen :love:

Es freund mich sehr deutlich, wenn der Zeitaufwand, mit denen wir die Foren betreuen (ich hier, Jochen in anderen Subaru Foren) euch wirklich genutzt hat und sogar vor grössen Problemen oder Kosten bewahrt hat.

Wir möchten einfach das Wissen über die Diesel verbreiten, damit so viele möglich dauerhaft Spass an ihrem Diesel haben können und man nicht mit einem Exoten allein dar steht

Jeder, der dies Thema unterstützen möchte ist herzlich eingeladen, damit wir das Wissen auf viele Schultern stützen können

Sarah

Frank.M.

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89

Donnerstag, 23. August 2012, 23:26

.

Zitat

Spass Beiseite: Nennleistung muss er können. Die Dinger werden ja auch an Camper verkauft.


ja ja, das geht mir schon lange im Magen rum...ich bin auch so einer, der jedes Jahr 1.700kg den Brenner hochzerrt... mir wird .. schon ganz..schlecht... :wacko:

geronoco

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90

Freitag, 24. August 2012, 13:31

Hallo Ihr Lieben,

jetzt macht Euch doch nicht so heiß, wegen den Motorschäden. Wie schon oben beschrieben häufen sich im Forum die Fälle.

Ich habe den Motorschaden bei 168 Tkm ( EZ 09/08 ) gehabt. Nachdem ich den Forry zu Werkstatt gebracht habe, suchte ich im Internet nach Antworten und kam sehr schnell zum Forum.
Jetzt kann jeder überlegen, wieviel Leute das ebenso machen. Sind die 50 Motorschäden 80% oder nur 20% aller Probleme.

Ich habe schon einige Subaruhändler gesprochen. Die haben alle gestaunt, dass ich einen neuen Motor drin habe.
Ich denke, das Problem ist bekannt, aber es wird sich nicht so häufen, dass es einen Rückruf rechtfertigt.

Vielleicht machen wir eine Umfrage bei den Subaruhändlern, welche haben wieviel Motoren gewechselt. Ich glaube es werden erschreckend wenig.

Apropos mein Motorschaden. Bei einer Laufzeit von 168 Tkm und einem Alter von 3,5 Jahren hat Subaru ohne Diskusion die Kosten getragen.

Fahrt Eure Autos wie gehabt und wenn ein Schaden auftritt könnt Ihr mit dem Wissen aus dem Forum beruhigter an die Sache rangehen.

Gute Fahrt und ruhig Blut :thumbup:

josedan03

Fömi im Impreza GT Club

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91

Freitag, 24. August 2012, 16:59

Aus meiner Sicht gibt es nicht mehr und nicht weniger Schäden als bei (Diesel)Motoren anderer Hersteller auch, eher weniger und wenn es mal einen Schaden gegeben haben sollte, zeigt sich SD auch noch über alle Maßen kulant, noch Fragen?

Halte diese ganze Diskussion hier für "Panikmache" insbesondere dieses aufgeblähte Technikgesülze aus einer Richtung, einfach zum kotzen!

Einfach weiter fahren, Diesel tanken und auf Verbrauch achten … und diesen Thread meiden ...
"Lieber hochschwanger als niederträchtig."

Richard David Precht

Toledomatthy

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92

Freitag, 24. August 2012, 17:03

@Frank: Fährst Du den Brenner dann auch im 3. mit Vollgas hoch und Nadel Kühltemperatur im Sommer kurz vorm roten Bereich?

@geronoco: Danke, eine sehr beruhigende Antwort...

@josedan03: Jawohl! Aber in die anderen Threads darf man schon noch schauen? ;-)

josedan03

Fömi im Impreza GT Club

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93

Freitag, 24. August 2012, 17:42

@Toledomatthy

Glasklares NEIN ;)

so muss jetzt aber hier endlich raus ...
"Lieber hochschwanger als niederträchtig."

Richard David Precht

Frank.M.

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94

Freitag, 24. August 2012, 18:04

@Frank: Fährst Du den Brenner dann auch im 3. mit Vollgas hoch und Nadel Kühltemperatur im Sommer kurz vorm roten Bereich?



nö, weil ich armer Wicht in meinem Forry Diesel keine Kühltemperaturnadel habe, wähle ich am Brenner den Gang und die Gasmenge immer je nach Kupplungsgestank... denn den habe ich wenigstens! ;)

im Übrigen schließe ich mich nach einiger Überlegung nun gern der Meinung von geronoco und josedan03 an, denn das deckt sich weitgehend mit meinen Eindrücken.
Nachdem ich trotz mehrerer Nachfragen hier noch keine einzige verwertbare Aussage zum Thema der relativen Häufigkeit u.s.w. gelesen habe, und nachdem es noch keinen einzigen objektiven Hinweis darauf gibt, dass es sich um ein aussergewöhnlich häufiges Problem handelt, frage ich mich, ob hier nicht ein bisschen zu viel Lärm um diese Sache veranstaltet wird.
Einerseits ist - abgesehen von den sehr interessanten technischen Informationen - möglichst lautes Trommeln sicherlich nützlich für die, die es direkt betrifft (Thema Kulanz), andererseits sollte man / frau nicht vergessen, dass Verunsicherung auch Schaden anrichten kann.

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95

Freitag, 24. August 2012, 18:54

Nachdem ich trotz mehrerer Nachfragen hier noch keine einzige verwertbare Aussage zum Thema der relativen Häufigkeit u.s.w. gelesen habe, und nachdem es noch keinen einzigen objektiven Hinweis darauf gibt, dass es sich um ein aussergewöhnlich häufiges Problem handelt, frage ich mich, ob hier nicht ein bisschen zu viel Lärm um diese Sache veranstaltet wird.


Wie oft denn nun noch ??

Wir haben sehr deutlich geschrieben, wie man die hier genannten Zahlen einordnen muss.
Gerade, wenn es sich um ein "Massenprodukt" wie den Subaru Diesel handelt. Guck dir doch mal Verkaufszahlen an, und da sind 50 hier bekannte (!!) Schäden nicht von der Hand zu weisen.
Die Dunkelziffer muss man höher einstufen, da der druchschnittliche Subarufahrer nicht in einer Altersschicht ist, in der man sich im Internetz austauscht.

Zitat

möglichst lautes Trommeln sicherlich nützlich für die, die es direkt betrifft (Thema Kulanz), andererseits sollte man / frau nicht vergessen, dass Verunsicherung auch Schaden anrichten kann.


Ich weiss nicht, wen der finanzelle Verlust von über 5000€, wenn dein gebrochener Diesel aus eigener Tasche bezahlt werden muss, nicht störrt?
Bei der Entscheidung eines Gebrauchtwagenkaufes, wäre mir das Wissen schon wichtig.
Auf Kulanzleistungen kann man sicht nicht verlassen, es sind freiwillige Leistungen !! Gerade, wenn es um Gebrauchtfahrzeuge geht, ist auch schnell mal die Kulanzleistung weg.

Zitat

Halte diese ganze Diskussion hier für "Panikmache" insbesondere dieses aufgeblähte Technikgesülze aus einer Richtung, einfach zum kotzen!


Niemand zwingt dich zum Lesen und Verstehen von Beiträgen :rolleyes:

Wenn ein Forum auf Stammtischniveau lieber ist, kläre das mit der Forumsleitungen und ich ziehe mich gern wieder zurück. :thumbdown:

Auch wenn man der Marke Subaru verbunden ist, gebraucht man keine rosa Brille aufzusetzen und Fakten ignorieren.

Die Aussagen, dass bei den frühen Boxer-Dieseln keine Probleme gibt, ist ein Schlag ins Gesicht derer, die mit Motorschaden ausgerollt sind.
Die dies sind nunmal soviele, dass man nicht mehr von Einzelfällen Sprechen kann.

X(

btw.:

Zitat

..und wenn ein Schaden auftritt könnt Ihr mit dem Wissen aus dem Forum beruhigter an die Sache rangehen

Woher kommt denn das Wissen ???
Wahrscheinlich aus dem aufgebläten Technikgesültze, was Subaru-Gebrauchtwagenverkäufern die Suppe versalzt :frown:

C35/45

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96

Freitag, 24. August 2012, 21:55

Die Technikinformationen hier sind wichtig und helfen weiter.

@josedan03
Wenn du sülzen willst, schreib in den "Geistigen Entgleisungen"!

Dampfmax

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97

Freitag, 24. August 2012, 22:19

Halte diese ganze Diskussion hier für "Panikmache" insbesondere dieses aufgeblähte Technikgesülze aus einer Richtung, einfach zum kotzen!

Nicht Leute mit Deiner Gleichgültigkeit sind es, die diesen Thread wertvoll machen.

Genau die, die Du damit beleidigst sind es!
Hi Turbo_Sarah,

Steh über den Dingen!
Geistigen Durchfall und Bildungsresistenz gibt es überall.

Deine Beiträge sind unbezahlbar!
Hier lesen auch Techniker.

Gruß - und ein schönes Wochenende! :tschuess:

dieter1962

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98

Samstag, 25. August 2012, 19:03

Dampfmax,

100 Prozent Deiner Meinung :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Zum Thema Gesülze bleibt abschließend festzuhalten:

Lieber Technikgesülze, als manch anderes Gesülze, auf das man gut und gerne verzichten kann.

Turbo Sarah, NICHT ärgern lassen!!!

Viele Grüße



Dieter

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99

Montag, 27. August 2012, 11:24


post1113219'Fährst Du den Brenner dann auch im 3. mit Vollgas hoch und Nadel Kühltemperatur im Sommer kurz vorm roten Bereich?

Ich heiße zwar auch Frank, und bin mit einem 2.0X + 1500kg unterwegs,
Aber die Kühlmitteltemperatur bewegt sin bei mir nicht richtung Anschlag. Irgendwas machst du falsch.
Nur der Drehzahlmesser steht gelegentlich ganz schön weit rechts. Da sind die Kassler Berge, oder Landstraßen im Bayrischen Wald, aber deutlich schlimmer als das bisschen Brennerautobahn.
Den Brenner hoch @ 80km/h muss euer DieselStinker auch mit 1700kg bei weitem nicht die volle Leistung bringen. Dem Kühler sollte das also egal sein.

Die Kupplungsproblematik bei Stau.... DAS würde mir Gedanken bereiten.

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100

Montag, 27. August 2012, 11:27

Zum Thema Kupplung vs. Brenner-Stau-Camper...........

Das wäre vielleicht mal eine Idee für die Technikverliebten hier:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Kann man dem Diesel eine erhöhte Standgasdrehzahl vorgeben, so dass er nennenswertes Drehmoment bringen kann ?
Dann könnten die Brenner-Stau-Camper mit z.B. 1300/min einfach gaaaaaanz langsam die Kupplung kommen lassen, und das nachführen der Kraftstoffmenge macht das Steuergerät.

So, wie ich mir das Vorstelle, würgt man den Diesel einfach leicht ab, (Langer erster Gang & kein Ladedruck)
Nach dieser Erfahrung fährt man dann mit 2000/min "scheinbar spielerisch" an.
Das die Kupplung dabei die Hälfte der Energie als Wärme umsetzen muss...... Das sehen die meisten nicht (gleich).
Da ist der Laie froh, wenn er nicht lange schleifen lassen muss. Was die Spitzenbelastung der Kupplung weiter hochtreibt.
Die Zeit wird kürzer, die Drehzahdifferenz steigt, und das Moment auch.
Deshalb die Frage nach dem erhöhten Stangas. Die Drehzahldiferenz würde minimal, das Integral über die Zeit gestreckt, und das Drehmoment wäre nahe beim nötigen Minimum.
Ich würde vorschlagen, die "Techniker" hier überschlagen mal, welche Drehzahl man benötigt, um mit der gegebenen Übersetzung 1700kg in 10% anzurollen.
Wenn man da 100/min drüber geht, damit man mit dem Kuplungsfuß etwas Regelreserve hat.... Könnte doch klappen.....???????

Wobei das hier im Thread OT führt und mich als LPG-Automatik-Camper auch nix angeht.

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