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redguy

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881

Donnerstag, 15. Januar 2015, 23:07


Ja. Die einzigen, die nach dem Subaru Diesel geschrien haben waren Subaru Deutschland. Die haben immer gesagt, sie könnten die Autos ohne Diesel nicht verkaufen. Und dann haben sie den Diesel bekommen und die Autos trotzdem nicht verkauft. Der Diesel war für Subaru eine riesige Fehlinvestition.


Na das ist jetzt aber etwas verschärft formuliert.

Laut Zulassungszahlen 2014 waren von 6.218 verkauften Autos 2.628 Diesel, also über 40%.
Ich glaube nicht, dass jeder Diesel-Käufer ohne Weiteres auch einen Benziner genommen hätte, wenn es keinen Boxer-Diesel geben würde.

Man hat sich sicherlich vom BD mehr versprochen in Deutschland (mit Blick auf Firmenflotten und Mittelschicht).
Das ist aber weniger an der Technik als am katastrophalen Marketing gescheitert.

neu2003

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882

Freitag, 16. Januar 2015, 10:13



Na das ist jetzt aber etwas verschärft formuliert.

Das ist aber weniger an der Technik als am katastrophalen Marketing gescheitert.
Aus meiner Sicht kommt da einiges an Ursachen zusammen:

- Marketing/Werbung
- Preispolitik Deutschland
- Außen und Innengestaltung (Legacy/Outback)
- aggressive Wettbewerber (Toyota z.B. leidet darunter ja auch sehr), die über den Preis Marktanteile erobert haben
- wesentlich mehr SUV und Allrad-Modelle bei allen Herstellern

Geändert hat man jetzt
- Außen/Innengestaltung (2015er Outback)
- Preispolitik Deutschland
- Marketing m.e. teilweise: mehr Anzeigen, Kundenzeitschrift reaktiviert, Website etwas verbessert (Konfigurator).

Warum keine neue pfiffige und aggressive Agentur an die Anzeigen darf, verstehe ich allerdings überhaupt nicht.
Amerika macht vor, wie es geht: Aggressiv mit der Kundenloyalität und vielleicht "Heritage" (Bsp. Audi glorifiziert "Quattro") werben, versehen mit sehr viel Emotion (Subaru = Love). Kann man natürlich nicht 1:1 kopieren, aber hier im Forum sieht man, dass auch die halter in Europa Emotionen für die Marke haben... :tschuess: Ich glaube nicht, dass viele Kia-Fahrer Liebesbotschaften für ihre Marke abgeben.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »neu2003« (16. Januar 2015, 10:20)


Swiss

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883

Freitag, 16. Januar 2015, 18:35

Da spielt die Musik (Zahlen 2014)
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Samski

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884

Freitag, 16. Januar 2015, 20:05

Wenn den 2.0 DIT in LeVorg nicht in DE geben wird, ist es schon dämlich. VW und Co. schmeißen gerade jetzt mittlere Kombi Kisten mit 300PS an dem Markt.
Den Exiga gibt es auch nicht, wäre sehr gute Alternative. Justy, kein Allrad mehr... Diesel mit Automatik, Jahre später.

Nur kleine Motörchen, keine Werbung wie die anderen, dazu noch meist nur Hinterhofhändler im Norden Deutschlands, da kann nichts drauf werden.

Ich würde liebend gerne weiter Subaru fahren, aber wie es aussieht werde ich wohl in paar Jahren rechtslenker fahren müssen :traurig:

Kieler

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885

Freitag, 16. Januar 2015, 20:15

Den 1,6 im Levorg koennen Sie behalten, der ist keine Alternative ( fuer mich ).



Gruß Kieler

Subaru93

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886

Freitag, 16. Januar 2015, 21:01

Ich denke,dass Subaru auf dem richtigen Weg ist. Der Forester,XV und der kommende Outback sind ansprechende Modelle
Selbstverständlich ist die derzeitige Linie stark auf den US-Markt ausgerichtet. Ende 2015 soll dann der Levorg rauskommen. Der wird den Impreza und Legacy ablösen, auch wenn er nur mit einem 1.6l Motor ausgeliefert werden sollte. Sieht man mal was die Konkurrenz so macht,schwimmt Subaru dann genau in diesem Segment mit. Ich habe den Outback 2015 nun bestellt und freue mich auf dieses Modell. Ich finde,dass dieses Modell optisch sowohl innen als auch aussen sehr gelungen ist. Dazu noch der 2,5l Motor... Ich denke,dass Subaru sich bald komplett von diesen Hubraumklassen verabschieden wird. Bedanken wir uns bei der EU und dem Flottenverbrauch
..

Kieler

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887

Samstag, 17. Januar 2015, 07:55

Zitat

Ich denke,dass Subaru sich bald komplett von diesen Hubraumklassen verabschieden wird.


Was die EU angeht, kann das durchaus passieren. Am Ende setzt Subaru dann moeglicherweise den 2,0DIT mit 300PS im Outback ein oder diesen 2,0 DIT dann PS-leistungsmaeßig etwas schwaerer...mit diesem Vorschriften-Murks kann die EU mich mal...gern haben. Als gaebe es keine anderen Probleme, z.B. Kinderarmut ( nicht nur in D ).

Wie hoch ist eigentlich der Flottenverbrauch der EU-Verwaltung & welcher super sparsame Fahrzeugpark wird von denen eingesetzt? :D Ironiemodus off




Gruß Kieler

Irgendwann

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888

Samstag, 17. Januar 2015, 11:13

Mich wundert es nicht das Subaru sich schwer tut auf dem deutschen Markt.
Gestern kam ein Bericht auf 3Sat über Steuervorteile und Incentives für gefragte Mitarbeiter auf dem Arbeitsmarkt.
Laut dem interviewten Headhunter sind Firmenwägen immer noch das Hauptargument um neue Mitarbeiter zu rekrutieren.
Nebenbei wurde erwähnt das die drei deutschen Premiumhersteller 90% ( ! ) ihrer Fahrzeuge in Deutschland als Firmenwägen verkaufen.
Irgendwann nach 1-2 Jahren landen diese Fahrzeuge dann auf dem Gebrauchtwagenmarkt und finden dort ( jetzt 30 -40 % günstiger ) reißenden Absatz, wohl auch darum weil die Gebrauchtwagenkäufer dann denken sie haben ein gutes Geschäft gemacht ( im Vergleich zum Neupreis ).
Da kann Subaru nicht mithalten weil es an Image fehlt.
Das nächste Problem sind die überaus schwachen Motoren ( vom STI mal abgesehen ).
Deutschland ist Autobahnland und da zählen Fahrleistungen, Subaru hat eher das Image eines Linke-Spur-Blockierer mit Försterhut.
Zudem hat Subaru sein Alleinstellungsmerkmal Allradantrieb verloren - das bieten andere Hersteller auch massenhaft an.
Vielen Menschen erschließt sich aber der Vorteil eines Allrad auch gar nicht. Als ich mal beim Bäcker stand und mich unterhalten habe und bekundete das ich mich für einen Subaru interessiere, wurde ich gefragt ob ich denn am Hang wohne.
Bitte nicht falsch verstehen, ich mag die Marke.
Beim Kauf hat mir aber immer ein wenig der letzte Kick gefehlt und ich habe mich dann doch wieder für eine anderes Fahrzeug entschieden.

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889

Samstag, 17. Januar 2015, 11:35

Natürlich haben andere Marken jetzt auch vermehrt Allradantrieb ...

... ich habe meinen Allradantrieb (Subaru) aber gewählt weil es meines Erachtens nach in diesem Preissegment nichts besseres gibt.

Ich wollte echten Allradantrieb, nicht so ein Pseudoallrad wie z.B. VW ihn anbietet, und wurde nur bei Subaru fündig was mein Budget anging.

Der X3 wäre rund 10k € teurer gewesen, ebenso Audi Q5 und Mercedes GLK ...

Der zu dem Zeitpunkt verfügbare Nissan X-Trail gefiel mir nicht und von Toyota habe ich auf Grund der vielen Probleme doch lieber Abstand genommen.

Ich habe Kia, Mitsubishi, VW und Opel SUV zur Probe gefahren ... haben mir alle nicht gefallen.

Der Subaru Forester ist mein erster Kontakt mit Subaru und ich mag ihn.

In den letzten 3,5 Jahren habe ich eine Kupplung und einen Klimakompressor auf Garantie bekommen und einmal Probleme mit dem ABS/VDC Steuergerät, welches auch auf Garantie getauscht wurde, gehabt ...

Bislang bei rund 61000 km keinerlei Probleme mit stark verdünntem Öl oder ständige DPF Probleme .

Ich würde wieder einen Subaru kaufen, mein Diesel mit rund 150 PS reicht mir.

Der zieht mein Boot (rund 1800 kg) und vorher mein Wohnwagen (1500kg) problemlos ... mehr brauche ich nicht.

OlliderLiebe

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890

Samstag, 17. Januar 2015, 11:45

Und Subaru sind doch die besten...;-)

http://www.motor-talk.de/news/subaru-sch…e-t5028153.html
Gr.
Olli

Subaru93

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891

Samstag, 17. Januar 2015, 12:14

Mich wundert es nicht das Subaru sich schwer tut auf dem deutschen Markt.
Gestern kam ein Bericht auf 3Sat über Steuervorteile und Incentives für gefragte Mitarbeiter auf dem Arbeitsmarkt.
Laut dem interviewten Headhunter sind Firmenwägen immer noch das Hauptargument um neue Mitarbeiter zu rekrutieren.
Nebenbei wurde erwähnt das die drei deutschen Premiumhersteller 90% ( ! ) ihrer Fahrzeuge in Deutschland als Firmenwägen verkaufen.
Irgendwann nach 1-2 Jahren landen diese Fahrzeuge dann auf dem Gebrauchtwagenmarkt und finden dort ( jetzt 30 -40 % günstiger ) reißenden Absatz, wohl auch darum weil die Gebrauchtwagenkäufer dann denken sie haben ein gutes Geschäft gemacht ( im Vergleich zum Neupreis ).
Da kann Subaru nicht mithalten weil es an Image fehlt.
Das nächste Problem sind die überaus schwachen Motoren ( vom STI mal abgesehen ).
Deutschland ist Autobahnland und da zählen Fahrleistungen, Subaru hat eher das Image eines Linke-Spur-Blockierer mit Försterhut.
Zudem hat Subaru sein Alleinstellungsmerkmal Allradantrieb verloren - das bieten andere Hersteller auch massenhaft an.
Vielen Menschen erschließt sich aber der Vorteil eines Allrad auch gar nicht. Als ich mal beim Bäcker stand und mich unterhalten habe und bekundete das ich mich für einen Subaru interessiere, wurde ich gefragt ob ich denn am Hang wohne.
Bitte nicht falsch verstehen, ich mag die Marke.
Beim Kauf hat mir aber immer ein wenig der letzte Kick gefehlt und ich habe mich dann doch wieder für eine anderes Fahrzeug entschieden.


Naja so drastisch würde ich das nicht bewerten.
In einem Land wie Deutschland haben es kleinere Marken einfach schwerer. BMW, AUDI, Mercedes - das wird als Premium verstanden, obwohl hier auch der Rotstift angesetzt wurde. Schaut mal in den einschlägigen Foren rein, was die Leute da so bzgl. der Qualität berichten.
Der dt. Michel ist weiterhin von dt. Marken überzeugt, und darf das dann auch. Keiner will diese schlecht reden, aber da ist auch nicht mehr alles Gold was glänzt.
Subaru hat in der Tat sein Alleinstellungsmerkmal gehabt - Allrad kann nun jeder - aber einen Subaru- Allrad eben nicht. Und hier trennt sich die Spreu vom Weizen. Wenn ich die höhergelegten Karren vieler Hersteller sehen... da wird einem doch ganz schlecht. Ein Mercedes GLA wird hochgelobt, allerdings weiss man, dass der absolut untauglich ist. Jeder will SUV fahren und in der Masse mitschwimmen. Bei Subaru weiss ich, dass die aus Überzeugung ihr Konzept fahren, evtl. auch mit etwas unpopulären Entscheidungen (STI- Biertheke, eigenwilliges Design, etc.). Mein Prof. sagte mir vor paar Jahren. Den ganzen Marketing- Scheiss wie ESP, ASR usw. braucht ein richtiger Allradler im Grunde nicht. Die Masse und die Verblödung durch die Medien erfordern aber, dass jeder die Systeme im Sortiment hat.

Bei der Bestellung meines Outback 2015 hieß es auch zuerst - wie sieht der aus... sehr "amerikanisch". Der Deutsche kennt dieses Design einfach nicht weil er vom Einheitsbrei des Mainstreams beblendet wird - alles andere sieht daher beschissen aus.
Ich bin froh, dass es diese kleine aber feine Marke gibt, die sich einfach nicht anpassen will - evtl. ist das auch das Problem - Subaru scheint das aber hier in Europa nicht zu interessieren. Geld verdient Subaru in Amerika,Europa ist nicht deren Kernmarkt.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Subaru93« (17. Januar 2015, 12:51)


skylark

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892

Samstag, 17. Januar 2015, 12:23

Für mich war aber gerade der Exotenstatus ein Kaufargument, genau wie das Fehlen der vielen technischen Spielereien, die immer wieder gefordert werden. Ich hatte vorher einen Octavia TDI 4x4, als Neuwagen.

Was nützt mir 4x4, wenn das Armaturenbrett blinkt wie ein Tannenbaum und sich die Vorderräder eingraben, bevor das Auto auf die Idee kommt die Hinterachse zuzuschalten.
Was nützen günstige Ersatzteilpreise, wenn man jedes Jahr für 75€ einen neuen Warnblinkschalter braucht, alle 10.000km für 30€ Motoröl nachfüllt und nach knapp 100.000km der Motor aus dem Auto fällt.
Am schlimmsten war der Regensensor, der nie gemacht hat, was er sollte, besonders ohne Regen, bei nassen Straßen. Dann war die Scheibe unten zu, und der Sensor bekommt oben an der Scheibe nichts mit.
Nicht zuletzt nervt es irgendwann, wenn man an jeder Ecke "sein Auto" stehen sieht.

Warum muß jeder "Premium" sein und zig tausende Autos verkaufen?
Ich habe meinen Subaru, weil er genau so ist, wie er ist und trotz der höheren Kosten.
Meiner Meinung nach müßten Sie einfach die Preise an die Realität anpassen und vielleicht wieder ein elegantes eigenständiges Design auf die Beine stellen, dann würde das Ding schon laufen. Es scheint ja doch einige Leute zu geben, die etwas Besonderes wollen.
Endlich wieder Sterne unterm Hintern. :thumbsup:

alex72

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893

Mittwoch, 21. Januar 2015, 20:31

...und ich bin von einem Legacy, der mir fast unter dem Hintern weggerostet ist, zu einem Octavia TDI 4x4 gewechselt und sehr zufrieden.
Günstige Wartungskosten, ein problemloser Dieselmotor und ein für mich absolut ausreichender Allrad. Und mit Sicherheit auch einfacher wieder zu verkaufen als ein Legacy.

Gerne wäre ich Subaru treu geblieben, aber dazu müßte die Marke mal wieder zu ihren Kernwerten wie Zuverlässigkeit und Langlebigkeit zurückkehren.
Und das Händlernetz ausbauen.

Aber ich beobachte die Marke Subaru ja immer noch, sonst wäre ich nicht hier.

Gruß
Alex

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894

Mittwoch, 21. Januar 2015, 21:01

Ich fahre Subaru und bin unabhänig von Bereichen die andere Hersteller an einem Auto besser machen einfach nach wie vor von Boxer mit symetrischem Allrad überzeugt. Diese Bauweise und die teilweise philosopischen Hintergründe dafür, sollten auch wieder im Marketing fest verankert werden. Ich habe das starke Gefühl, dass das Marketing im Moment von Leuten gemacht wird die auch jede andere Make arbeiten könnten. Ich bin seit ein paar Jahren in der Marketingbranche tätig und baue gerade ein Unternehmen auf. Ich würde also sagen, dass ich schon wissen müsste was funktionieren kann. Dazu fahre ich wie gesagt selbst Subaru und daher habe ich mich bereits vor Monaten an Subaru Deutschland gewandt und Vorschläge gemacht, bzw meine Dienste angeboten. Eine Reaktion darauf kam nie.

Das nur mal so neben bei :) Ansonsten bin ich heil froh, dass ich mein MY05er Model besitze.
DIY ist mein Motto :)

alex72

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895

Mittwoch, 21. Januar 2015, 21:19

Boxer mit symetrischem Allrad - dieses Argument hat vor 20 Jahren vielleicht noch den Oberförster hinter dem Baum hervorgeholt. Heute zählen andere Punkte, insbesondere Modell- und Preispolitik. Bei einem Produkt das vom Markt nicht gefragt ist und einem begrenzten Budget kann die Marketingabteilung noch so gut sein.Es nutzt einfach nichts

Samski

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896

Freitag, 23. Januar 2015, 08:58

Dieser

Ich fahre Subaru und bin unabhänig von Bereichen die andere Hersteller an einem Auto besser machen einfach nach wie vor von Boxer mit symetrischem Allrad überzeugt. Diese Bauweise und die teilweise philosopischen Hintergründe dafür, sollten auch wieder im Marketing fest verankert werden. Ich habe das starke Gefühl, dass das Marketing im Moment von Leuten gemacht wird die auch jede andere Make arbeiten könnten. Ich bin seit ein paar Jahren in der Marketingbranche tätig und baue gerade ein Unternehmen auf. Ich würde also sagen, dass ich schon wissen müsste was funktionieren kann. Dazu fahre ich wie gesagt selbst Subaru und daher habe ich mich bereits vor Monaten an Subaru Deutschland gewandt und Vorschläge gemacht, bzw meine Dienste angeboten. Eine Reaktion darauf kam nie.

Das nur mal so neben bei :) Ansonsten bin ich heil froh, dass ich mein MY05er Model besitze.



Ich finde dieser Importeu(e)r ist das schlimmste was Subaru passieren konnte. Die sitzen und hoffen einfach, dass die Autos sich selber verkaufen.

Wer nicht wirbt, der stirbt.

Wer sich um seine Kunden nicht kümmert, der sägt an seinem eigenem Ast.

Traurig, aber war.

Purist

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897

Freitag, 23. Januar 2015, 10:42

Naja geworben wird ja. Aber nicht in genügendem Ausmaß und wie ich mit meinem vorherigen Beitrag sagen wollte, für meinen Geschmack nicht mit entsprechendem Bezug zu den wahren Stärken der Autos.
DIY ist mein Motto :)

Kieler

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898

Freitag, 23. Januar 2015, 17:07

Zitat

Naja geworben wird ja.


Das schon, aber wie Du selbst bereits geschrieben hast: VIEL ZU WENIG!

Ab & an faellt mir die XV-Werbung in Zeitungen auf. Vom neuen Forester habe bisher nur einmal einen Werbeclip im TV gesehen. Vom OBK MY 2009 bis 2014 habe ich in all den Jahren ebenfalls nur eine TV-Werbung gesehen & das zum Modellstart. Da bin ich mal gespannt, wie der neue OBK in den Medien praesentiert wird ( vom Internet mal abgesehen ). Vom aktuellen STI habe ich noch gar keine TV- oder Zeitungswerbung gesehen.

Das ist alles zusammen viel zu wenig, auch wenn ich sicher nicht alle Werbeblocks gesehen habe. Audi, VW, BMW, Skoda, Opel...etc etc - von deren Werbung wird man medial fast "erschlagen"!

Ein ehrliches Stament vom Importeur zum Thema Werbung waere interessant fuer mich. Weiterhin waeren die Einkaufspreise des Importeurs von Interesse, damit man wueßte, ob der Importeur die Endkudenpreise senken koennte...wenn er denn wollte.




Gruß Kieler

Thömu

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899

Freitag, 23. Januar 2015, 19:03

Zitat

Naja geworben wird ja.


Das schon, aber wie Du selbst bereits geschrieben hast: VIEL ZU WENIG!

Ab & an faellt mir die XV-Werbung in Zeitungen auf. Vom neuen Forester habe bisher nur einmal einen Werbeclip im TV gesehen. Vom OBK MY 2009 bis 2014 habe ich in all den Jahren ebenfalls nur eine TV-Werbung gesehen & das zum Modellstart. Da bin ich mal gespannt, wie der neue OBK in den Medien praesentiert wird ( vom Internet mal abgesehen ). Vom aktuellen STI habe ich noch gar keine TV- oder Zeitungswerbung gesehen.

Das ist alles zusammen viel zu wenig, auch wenn ich sicher nicht alle Werbeblocks gesehen habe. Audi, VW, BMW, Skoda, Opel...etc etc - von deren Werbung wird man medial fast "erschlagen"!

Ein ehrliches Stament vom Importeur zum Thema Werbung waere interessant fuer mich. Weiterhin waeren die Einkaufspreise des Importeurs von Interesse, damit man wueßte, ob der Importeur die Endkudenpreise senken koennte...wenn er denn wollte.




Gruß Kieler


Alles schön und gut. Was aber, wenn Subaru gar nicht mehr Fahrzeuge verkaufen will oder kann? Was, wenn gar nicht mehr Fahrzeuge nach Europa geliefert werden? Die Bänder in Japan laufen unter Volldampf. Subarus haben in USA die kürzeste Standzeit bei den Händlern und neuerdings auch noch den höchsten Wiederverkaufswert aller Marken nach 5 Jahren. Sind und bleiben daher beliebt. Also warum sich hierzulande mit Werbung abmühen und gegen vorgefertigte und manipulierte Meinungen ankämpfen?

Irgendwann

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900

Freitag, 23. Januar 2015, 23:38

Alles schön und gut. Was aber, wenn Subaru gar nicht mehr Fahrzeuge verkaufen will oder kann? Was, wenn gar nicht mehr Fahrzeuge nach Europa geliefert werden? Die Bänder in Japan laufen unter Volldampf. Subarus haben in USA die kürzeste Standzeit bei den Händlern und neuerdings auch noch den höchsten Wiederverkaufswert aller Marken nach 5 Jahren. Sind und bleiben daher beliebt. Also warum sich hierzulande mit Werbung abmühen und gegen vorgefertigte und manipulierte Meinungen ankämpfen?


Da ist was Wahres dran.

So eine Webekampagne kann ziemlich teuer werden und die Frey-Gruppe wird das nicht alleine leisten wollen. Da bräuchte es schon finanzielle Rückendeckung aus Japan.

Momentan ist der deutsche Markt aber eher uninteressant für das Stammhaus in Japan da der größte Gewinn in USA getätigt wird.

540 000 Fahrzeuge in 2014 sind schon ein Wort. ( Mehr als BMW die dort auch ihren Hauptabsatzmarkt haben und auch mehrere Fabriken unterhalten )

Subaru hatte vor ein paar Jahren schon finanzielle Probleme was auch zum Ausstieg aus dem Rally-Programm geführt hat.

Warum also auf so ein finanzielles Abenteuer einlassen und viel Geld für Marketing auf dem deutschen Markt verheizen ?

Momentan wäre das noch zu früh, die Firma muss sich erst mal wieder von der Wirtschaftskrise erholen.

Und selbst bei einer Steigerung um 100% wären es nur 13 000 Fahrzeuge in Deutschland.

Dem Importeur kann man hier keinen Vorwurf machen, er handelt im Rahmen seiner Möglichkeiten.

Eigentlich muss man als Subaru-Fan doch froh sein das es überhaupt noch einen Importeur gibt.

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