Subaru Community

Danke für diese Info @Kieler: und auch @Swiss: somit ist für mich die Marke SUBARU aller Wahrscheinlichkeit nach kommendes Jahr Geschichte!

Ich laß mich doch dann nicht mit dem 172 PS Levorg von den ganzen Octavia RS Kombis hier in der Gegend vorführen.

Wie ich es schon geahnt hatte, es läuft alles auf Focus ST oder Leon Cupra als Kombi hinaus...

Zitat von »Kieler«

Gestern Mittag war ich kurz bei meinem Schrauber ran, klares Statement nach seiner Schulung in Dresden: neuer OBK - klasse Wagen; neuer Levorg - klasse Wagen...in D nur als 1,6L mit 172PS zu bestellen. Nix mit 2,0L DIT mit 300PS...


Gruß Kieler

Ein 300 PS Levorg wäre kein Stückzahlbringer sondern definitiv einer unter 200 PS.
Von daher sind die Äusserungen zum Tod von Subaru sicher nicht am 2.0 im Levorg auszumachen...

Aus unserer leistungsverwöhnten Fan-Sicht ist es natürlich Pflicht einen 2.0er nachzuschieben und für ein emotionales Image sicher auch zuträglich, aber das ist auch schon alles.

Bleibt trotzdem die Frage warum man in Europa kein Schaltgetriebe anbietet, zumal das CVT zwar nicht schlecht ist (was man so hört), aber vermutlich nur eine kleine Fangemeinde hat (Wie auch der 2.0 DIT).

Hi,


für mich sieht es so aus, als gäbe es den Levorg derzeit auch in Japan nur als Lineartronic. Die 1.6er haben die Lineartronic mit Paddel + SI-Drive (I/S) und die 2.0er haben die Sportlineartronic mit Paddel + SI-Drive (I/S/S#). Anscheinend ist Torque Vectoring mittlerweile VDC Standard.

http://translate.google.de/translate?hl=…ec/&prev=search


Ich denke, wenn sich das "Standardmodell" mit 1.6 + Lineartronic gut verkauft, dann wird es auch weitere Motorisierungen und ggf. Getriebevarianten geben, die für Europa (besser) geeignet sind. Ich denke da auch an den BD oder die Motorisierung aus dem XT mit 240 PS.


Viele Grüße

Chris

Subarus "Tod" wird sicherlich nicht dadurch besiegelt,dass es den 2.0 Levorg nicht geben wird. Wer mich wie und wo auf der Autobahn vorführt ist mir jederzeit ziemlich egal. Jeder muss sein Ego auf seine Art und Weise in Griff kriegen.
Der Levorg ist wirklich gelungen,habe ihn auch schon live gesehen, 170PS reichen Vielen. Die paar,die nun den 2.0 fordern und Subarus Ende beschreien,wird auch Subaru verschmerzen. Es werden nun andere Kundenschichten angesprochen. Ich kenne einige,denen der Legacy und der Outback zu gross sind. Der Levorg kommt ihnen da ziemlich entgegen, da der Impreza-Kombi langsam das entsprechende Alter erreicht.
Ich bleibe entspannt,Subaru werden wir hier sicherlich häufiger wieder sehen.

Ob Subaru stirbt, weil der Levorg nicht als 2,0 kommt möchte ich nicht beschreien, nein ich hoffe es nicht. Fakt ist aber die sportlichen Fahrer werden abwandern und bei den aktuellen Verkaufszahlen in Europa ist wohl jeder der abwandert zu viel. Welche neuen Käuferschichten werden denn deiner Meinung nach angesprochen? Leute die einen sparsamen, günstigen Kombi suchen? Die werden keinen Levorg kaufen, da sind ein Golf, Focus oder Ibiza sicher günstiger sowohl in der Anschaffung als auch bei den Werkstattkosten.
Sicher mag es Leute geben, denen der Levorg jetzt genau ins Profil passt, weil sie aus ihrem Legacy rausgewachsen sind, trotzdem wird die Auswahl immer kleiner und wenn ich heute keine Familie mehr mit einem Legacy versorge werden die später keinen Levorg oder Impreza kaufen, weil die schon immer anderes gefahren sind. Ich hoffe mein Outback, macht nochmal 200.000km, dann sind die Kinder groß genug und mir reicht der Levorg oder XV, oder wird es doch nochmal irgendwann ein neuerer Outback? Ich glaube nicht, zu viele Spielereien, die früher oder später teure Probleme machen werden und die ich einfach nicht will.

Mal ganz davon abgesehen, wenn heute kaum noch Subaru verkauft werden, woher sollen dann in ein paar Jahren die Gebrauchtwagen kommen? Ich mag gar nicht daran denken.

Auf der anderen Seite wird auch Deutschland immer unattraktiver, warum nicht gleich dahin gehen, wo man gescheite Autoskaufen kann.

Mal sehen, wie es weiter geht, vielleicht wachen die Oberen ja auch mal auf. Man kann verlorene Kunden nur sehr schwer zurückgewinnen aber sehr leicht langjährige Kunden vergraulen. Das mag im Moment nicht so wichtig sein, da das große Geld in Übersee geacht wird, aber sowas kann sich gerade in der heutigen Zeit verdammt schnell ändern und dann wieder einen Fuß in die Tür zu bekommen, wird verdamt teuer werden.

Hi,

Zitat

Fakt ist aber die sportlichen Fahrer werden abwandern und bei den aktuellen Verkaufszahlen in Europa ist wohl jeder der abwandert zu viel.

Die wirklich sportlichen Fahrer fahren keine Kombis und daher ist ein 2.0 DIT für Subaru keine Alternative. Wie groß wäre denn der Absatzmarkt? Wenn man hochgreift 100 Fzg/Jahr?
Wie viele Impreza Kombi Turbos gibt's denn im Vergleich zur Limousine?

Vergleicht doch bitte auch mal die Geschichte der bisherigen "Brot-und-Butter"-Autos von Subaru. Bis 2005 gabs beim Impreza motortechnisch 95/125/225 und 265 PS-Varianten und beim Legacy gabs auch nur den Benzinmotor mit 137 und später 165 PS...mehr gabs da auch nicht.

Einfach mal abwarten und Probefahren, dann kann man sich ein Urteil erlauben.

Ansonsten gibt's auf dem deutschen Automarkt genug Varianten für den sportlichen Familienvater mit Platzbedarf.

gruß Jens, dem der Levorg sehr gut gefällt

Völlig uninteressant für mich, wenn wäre er ja als Ersatz/Ergänzung vom Hatchback, mit 170 PS und Automat ne ne du

Gruss Alain

Zitat von »jiron«

Die wirklich sportlichen Fahrer fahren keine Kombis

Vorsicht, Freundchen...

.
.

Hallo

Zitat von »jiron«

Die wirklich sportlichen Fahrer fahren keine Kombis und daher ist ein 2.0 DIT für Subaru keine Alternative. Wie groß wäre denn der Absatzmarkt? Wenn man hochgreift 100 Fzg/Jahr?
Wie viele Impreza Kombi Turbos gibt's denn im Vergleich zur Limousine?

Das würde ich so nicht sagen, zum einen gibt es ja einfach schon lange keinen Kombi mit Turbo mehr woher weißt du dann, daß den keiner kaufen will zum Anderen glaube ich nicht, das VW und Seat gerade jetzt "kompakte Powerkombis" bringen, wenn die doch gar keiner will. Außerdem bei 266 verkauften Impreza und 145 WRX STI in 2014, sind 100 mehr doch nicht so wenig. Das Subaru den europ. Markt nicht für voll nimmt, steht auf einem anderen Blatt.

Das es Alternativen, auf dem deutschen Markt gibt bestreite ich ja gar nicht, aber wenn man halt nunmal auf Subarus steht, sieht es Mau aus.

Ansonsten stimme ich dir zu, Probefahren werde ich den Levorg sicher mal, er sieht ja nicht verkehrt aus und irgendwann sind die Kids aus dem Haus. Außerdem geb ichs ja zu, mein Konto sagt auch eher 1,6 als 2,0 aber ich bin nicht der einzige Interessent.

Gruß Jens

Aktuell schaue ich mich nach einem anderen Alltagsauto um.
Mein 2.0R mach mit seinen 160PS Spaß und er liegt auch gut auf der Straße. Bissl mehr Dampf und etwas mehr Platz sollte es beim neuen Spielzeug schon sein.

Ein tolles Angebot habe ich für einen Outback MY13 mit 173PS - Kommt mir mit der Lineartronic aber recht zäh rüber - aber ist vielleicht auch nicht eingefahren.
Forester XT wäre eine alternative. Aber ist etwas kleiner und noch höher. Muß ich nochmals bei einer Probefahrt testen.
Bin auch kein Freund von rutschigen Ledersitzen ... Hmm...

Levorg - schaut klasse aus und mit den 170PS vielleicht auch ausreichend motorisiert. Aber das wird erst eine Probefahrt zeigen. Der 2.0 klingt dann doch schon besser, aber wenn er nicht nach D kommt.
Den XT-Motor hätte ich mir im neuen Outback gewünscht.

Ich bin auch schon bei anderen Marken schauen gewesen - Was MIR dort vor allem gefällt, es gibt mehr Ausstattungen serienmäßig (PDC und nicht nur Kamera, gute Sitze mit Seitenhalt ...) Aber kein Boxerblubbern :-)

Also, was tun. Mein Kombi kann weg - muß aber nicht - Warten bis feststeht, ob der Levorg 2.0 kommt oder doch jetzt schon ein neues Spielzeug kaufen.

Subaru macht es mir aktuell nicht einfach, zumal es verschiedene Aussagen gibt. Auch aus Friedberg!

Mein (Luxus)Problem ist sicherlich nicht wegweisend bzw. zielführend für Subaru D, aber wenn man nicht alle paar Jahre ein anderes Auto kauft, ist man als Kunde erst einmal verloren. Mir fehlt hier eine klare und verlässliche Aussage. DAS kommt und DAS nicht.

Wenn wir hier mit der Subaru-Brille auf der Nase schon "diskutieren" - Was denkt dann der mögliche "Neu"-Subaru-Fahrer...

Bleibt wohl nur abwarten und schauen was kommt.

Und wenn die Frühlingsgefühle kommen, kommt vielleicht doch jetzt schon ein neues Spielzeug. Fest steht dann nur: Kombi - Allrad - Xenon - Sitzheizung und mindestens 170PS

Just my two Cents!

Dass der 2.0 nicht nach DE kommt, ist schade.

Der Lader setzt ja auch nicht bei 0 RPM ein, sondern erst bei 3000 RPM oder höher?

Selbst habe ich noch nie ein Auto mit weniger als 2.0 Liter Hubraum gehabt. Der Levorg ist schwer und bevor der Lader einsetzt wird er sich wie ein normaler sauger mit 1,6 Litern Hubraum verhalten. Also wie ein Sauger mit 90 PS?

Wie ist das dann so mit einem Kombi mit 90 PS? Bzw. einem 1,6 Levorg. Muss man da beim Anfahren an der Kreuzung jedes mal die Passagiere von der Rückbank bitten den Karren anzuschieben, um nicht mit Vollgas und schleifender Kupplung anfahren zu müssen? Drehmoment bevor der Lader einsetzt müsste er gleich viel wie ein Mofa entwickeln für das Gewicht.

@jiron:

Den Legacy gab es auch mit 3.0 und 245 sauger PS. Allerdings würde ich ihn nicht als sportlich bezeichnen. Wenn der Motor ein Bi-Turbo wäre, dann vielleicht...

@kawakawa:

Hier das Leistungsdiagramm vom 1.6.



Also der Lader sollte schon etwas vor 3000rpm einsetzen

Und wegen Kupplung - so wie es aussieht, kommt er ja nur mit Lineatronic - somit entfällt dieses Problem - leider

Hi,

Zitat

Zitat von »jiron«
Die wirklich sportlichen Fahrer fahren keine Kombis

Vorsicht, Freundchen...

.

Ausnahmen bestätigen die Regel Jan

@skylark:
Ich sage nicht, dass es keinen Markt dazu gibt...aber der Markt ist extrem klein und für so einen Nischenhersteller schwer und sehr kostenintensiv zu besetzen.

Gruß Jens

Zitat von »kawakawa«

Der Lader setzt ja auch nicht bei 0 RPM ein, sondern erst bei 3000 RPM oder höher?

Das war Mal... zu Zeiten der ersten Porsche Turbos, der Ur-Quattros, GT's etc. Schau Dir Mal die Drehmomentkurven der modernen Turbomotoren an.

Das ist erst bei den FA Motoren so das die früher einsetzen, da es Twinscroll und Direkteinspritzer sind.
Bei den Singlescroll EJ20/25 wie beim STi MY15 kommt der Lader nach wie vor erst bei 3000U/min...
Deshalb wäre es wirklich sehr schade, wenn der Levorg GT-S 2.0L nicht nach Europa kommen würde...

Subaru kann es aber wenn sie wollen, ich hab bei meinem Twin-Turbo ab 1800rpm etwa 0,7bar Ladedruck und ab 2200 den vollen.

Deine Aussage @hitrax: ist ja quasi fast deckungsgleich zu meiner - sprich, wir stoßen da schon mal min. zu zweit ins gleiche Horn.

Und es stimmt schon, wenn man sich nicht "alle Nase lang" einen neuen oder gebrauchten Wagen zulegt, dann ist man derzeit bei Subaru
und deren Modellpolitik in Europa schlichtweg aufgeschmissen! Ich schnall das eh alles nicht mehr, warum kann man den FA20 DIT
(der ja im Forester XT angeboten wird) nicht einfach hier auf den Markt bringen??? Ich fand das schon beim WRX (MY2015) Scheiße von Subaru
und nun geht das Elend weiter.

Zitat von »hitrax«

Aktuell schaue ich mich nach einem anderen Alltagsauto um.
Mein 2.0R mach mit seinen 160PS Spaß und er liegt auch gut auf der Straße. Bissl mehr Dampf und etwas mehr Platz sollte es beim neuen Spielzeug schon sein.

Ein tolles Angebot habe ich für einen Outback MY13 mit 173PS - Kommt mir mit der Lineartronic aber recht zäh rüber - aber ist vielleicht auch nicht eingefahren.
Forester XT wäre eine alternative. Aber ist etwas kleiner und noch höher. Muß ich nochmals bei einer Probefahrt testen.
Bin auch kein Freund von rutschigen Ledersitzen ... Hmm...

Levorg - schaut klasse aus und mit den 170PS vielleicht auch ausreichend motorisiert. Aber das wird erst eine Probefahrt zeigen. Der 2.0 klingt dann doch schon besser, aber wenn er nicht nach D kommt.
Den XT-Motor hätte ich mir im neuen Outback gewünscht.

Ich bin auch schon bei anderen Marken schauen gewesen - Was MIR dort vor allem gefällt, es gibt mehr Ausstattungen serienmäßig (PDC und nicht nur Kamera, gute Sitze mit Seitenhalt ...) Aber kein Boxerblubbern :-)

Also, was tun. Mein Kombi kann weg - muß aber nicht - Warten bis feststeht, ob der Levorg 2.0 kommt oder doch jetzt schon ein neues Spielzeug kaufen.

Subaru macht es mir aktuell nicht einfach, zumal es verschiedene Aussagen gibt. Auch aus Friedberg!

Mein (Luxus)Problem ist sicherlich nicht wegweisend bzw. zielführend für Subaru D, aber wenn man nicht alle paar Jahre ein anderes Auto kauft, ist man als Kunde erst einmal verloren. Mir fehlt hier eine klare und verlässliche Aussage. DAS kommt und DAS nicht.

Wenn wir hier mit der Subaru-Brille auf der Nase schon "diskutieren" - Was denkt dann der mögliche "Neu"-Subaru-Fahrer...

Bleibt wohl nur abwarten und schauen was kommt.

Und wenn die Frühlingsgefühle kommen, kommt vielleicht doch jetzt schon ein neues Spielzeug. Fest steht dann nur: Kombi - Allrad - Xenon - Sitzheizung und mindestens 170PS

Just my two Cents!

Hi,

gab es in Genf eigentlich irgendwelchen handfesten Infos zum Levorg Europa Version außer, dass (zunächst) nur der 1.6er kommt. Leistung, Verbrauch nach ECE, Farbauswahl, EyeSight...?

Hat jemand von euch Infos, ob auch der neue 1.6 DIT einen Twinscroll Turbo hat, oder ob dieser dem 2.0er vorbehalten ist?

Viele Grüße

Chris

Also ich hab ja lange an den "großen" Levorg geglaubt und es wäre genau mein Kombi gewesen!

Das wäre vielleicht gegen meine Natur sogar ein Neuwagen geworden, aber so?
Was mir also blieb war die aktuelle Suche letztes Jahr nach einer Alternative!

Subaru Legacy 3.0l 245PS - Geil, vor allem als Sportversion! Aber da einen "ordentlichen" unter 100k auf der Uhr zu finden?
Unmöglich!
Subaru Impreza Sti BJ 2004 - mit richtigem Motor! Aber da wieder was zu finden, nicht einfach! Ich war kurz wirklich davor, da sagt meine Versicherung pro Jahr bitte 1800,- Euro Vollkasko!
Ja, genau! Ich hab doch keinen an der Kirsche...

Für mich hat sich das Thema Subaru leider vorerst erledigt.
Hab in Mobile also:

-ordentlicher Motor mit ausreichend Leistung - Allradantrieb - Kofferraum - Xenon - Sitzheizung

eingeben und dann kam es wie es kommen musste.
Völlig Markenfrei ist das eingetreten was ich nicht geglaubt hätte.

Hab mir einen völlig langweiligen Passat B7 als Limousine gekauft, jaha kein Variant! Schlimm oder?
Echt der ist in einem Braun-Silber Metallic mit Teilleder in Braun-Beige.

Aber: 4Motion, 3.6l V6 Sauger mit 300PS, über 500l Kofferaum, Xenon, Sitzheizung (sogar hinten!)
...zum Händlereinkaufspreis, da der private Verkäufer Zeitdruck hatte.


Ihr könnt mich jetzt gerne steinigen, sowas von VW hat hier in den heiligen Boxer-Hallen nichts zu suchen ich weiß.
Aber mein Beispiel ist ein gutes finde ich, das was Subaru da treibt (seit Jahren) ist echt zum nieder Knien!