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bonidinimon

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101

Dienstag, 22. August 2017, 20:58

Hallo zusammen,

@Yoshi: Ja danke für den Hinweis. Hatte tatsächlich über die Clarion nachgedacht und dann in deinem Thread gelesen, dass sie anscheinend nicht ganz unproblematisch ist.

@MKTheOne: Ja genau, eine dezente Klangverbesserung würde mir schon genügen :) Ich möchte einfach einen natürlicheren und klareren Sound, mit mehr Dynamik und einer leichten Bassnote dort wo es angebracht ist.
Die Lautsprecher würde ich vom Subaru-Händler einbauen lassen, da ich mich nicht heran wage :D Meinst du denn, dass es für die Kicker's unbedingt einen Subwoofer braucht? Machen die weniger Bass als die jetzigen? Ich höre im Auto vor allem Country und Indiemusik und auch etwas aus den Charts, da reicht mir ein bisschen Bass :)
Ich hätte mir jetzt eher Sorgen gemacht, dass sie zu hoch tönen - die haben ja noch Hochtöner dran oder?

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102

Dienstag, 22. August 2017, 21:18

Hallo,

bau das Kicker-Update erst mal ein - dann kannst du immer nochmal Geld in die Hand nehmen!

Für die Musik, die Du hörst ist viel Bass eh nix.

Das Klangbild ist viel differenzierter mit den Kickern und die Tweeter machen schon viel aus.....

.......ich hab zuerst nur die Tweeter getauscht und dann mal getestet - war schon ein riesen Unterschied!

Das Einbauen schaffst du locker selbst.....

Mein Nachbar ist Toningenieur (macht Filmmusik) er fand die Kicker auch voll ok...ich vertrau ihm da mal, das ist sein Job.

Ich muß natürlich auch erwähnen, das der Forester mit Abstand die schlechstesten Lautsprecher verbaut hat und daher das Update enorm viel ausmacht.

LG

ampel2

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103

Dienstag, 22. August 2017, 23:04

Hallo @bonidinimon:
ich kann den Gedanken die Kicker´s verbauen zu lassen sehr gut verstehen. Bitte frage die Werkstatt, ob Sie das Dämmen der Türen mit machen würde. Ist extrem wichtig !

Den Subwoofer braucht du nicht wirklich bei einer "leichten Bassnote" wie du schreibst. Der Bassanteil war auch bei den OEM-Speakern vorhanden. Das ganze Klangbild war halt zu undifferenziert und unsauber.
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

bonidinimon

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104

Mittwoch, 23. August 2017, 19:43

Gut dann bin ich ja froh :) Hoffe, die Werkstatt dämmt mir die Türen auch gleich, wäre natürlich klasse.
Selber einbauen kommt nicht in Frage, ich mache mit meinen zwei linken Händen zu viel kaputt :D

Sammy2802

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105

Mittwoch, 23. August 2017, 20:50

Habe beim Stöbern im Schuppen noch ein Paar 16cm Lautsprecher entdeckt, und dank der Tipps hier zu passenden Adapterringen und Kabeln für ganz kleine Marie mal einfach Plug and play in die vorderen Türen eingebaut. Ist beim besten Willen keine High End, aber schon gleich ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Für mich erstmal mehr als ausreichend.

Aber was fällt denen eigentlich ein, in ein 36450€ teures Auto (unter Anderem wegen Navi-infotainment Paket) eine solche Unverschämtheit von sog. Lautsprechern einzubauen?
Wenn man die Dinger ausbaut, hat man ja einen Hauch von Nichts in der Hand! Bin ehrlich schockiert...

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106

Mittwoch, 23. August 2017, 21:43

Und was genau hast du gefunden? :rolleyes:

Sammy2802

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107

Mittwoch, 23. August 2017, 22:25

Nix dolles, war eigentlich nur als Test gedacht, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass ein einfaches Austauschen gegen 400€ teure Kickers tatsächlich die Kohle wert ist.
(Jetzt glaube ich das gerne!)

Ein Paar einfache Koax-Speaker MacAudio irgendwas in 16cm für um die 30€ vor drei oder vier Jahren.
Wollte die in den Impreza einbauen, habe dann aber nur Adapterringe für 13cm gefunden, die da jetzt drin gelandet sind.

Wie gesagt, nur ein Test und alles Andere als High End, aber deutet mir die Möglichkeiten an, was man mit hochwertigeren und dafür angestimmten Speakern erreichen könnte.
Aber nochmal, ich bin auch eher anspruchslos, kein Opernfan oder so, ich kann es nur nicht leiden, wenn ich mal einen meiner Lieblingssongs laut hören will und dann der Klang einfach nur in sich zusammenbricht!

ampel2

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108

Donnerstag, 24. August 2017, 00:08

hier http://www.mac-audio.de/de/produkte/car-audio/lautsprecher/ kann man mal schauen. https://www.amazon.de/Mac-Audio-Fire-16-…echer+mac+audio

Bestimmt besser als die Vietnamesischen OEM - Speaker. Wenn man da über die Membran mit dem Finger streicht, hört man es deutlich. Bei meinen Reckhorn war da Stille. Das ist ein Zeichen für eine gut gedämpfte Membran ! Die soll nicht selber Töne produzieren (kein Eigengeräusch) sondern nur das elektrische Signal unverfälscht in Schallwellen wandeln.

Grundsätzlich glaube ich nicht, das die Kickers sooooo viel besser sind. Von den Bildern her ist das nur solide "Hausmanskost".
Gruß Gerald

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MAD_LE

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109

Donnerstag, 24. August 2017, 08:55

Ich hatte in meinem "ehemaligen" Forester SJ Focal Lautsprecher verbauen lassen. Vom Klang her fand ich die MEGA. Das einzige was mich gestört hat war, dass diese leise gesummt haben, sobald die Musik aus war. Hätte man das abstellen können?

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110

Donnerstag, 24. August 2017, 09:11

Das Summen kommt nicht VOM Lautsprecher, sondern AUS dem Lautsprecher. Da wurde wohl eine Endstufe nicht richtig abgeschaltet sondern nur auf "Standby" geschaltet. Der gute Lautsprecher hat das restliche Störgeräusch einfach originalgetreu wiedergegeben. Focal ist wirklich edel - auch für zuhause ...

MAD_LE

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111

Donnerstag, 24. August 2017, 09:25

Eine Endstufe wurde damals nicht verbaut. Es wurden lediglich die OEM Lautsprecher ausgetauscht.

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112

Donnerstag, 24. August 2017, 10:29

@MAD_LE: Das Radio hat auch eine Endstufe (klar) und die hängt oft an Dauerplus und wird nur über einen "standby" Anschluß "abgeschaltet". Jeder Verstärker macht ein Grundgeräusch und läßt etwas von den "Verschmutzungen" auf seiner Betriebsspannung zum Ausgang. Das haben dir die besseren Lautsprecher wiedergegeben.

ampel2

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113

Donnerstag, 24. August 2017, 10:45

@MAD_LE: die Lautsprecher als solche sind "passive Element" und können nicht summen,´(wie es @kampfruderer: schon ansprach).

Allerdings wenn du das Summen mit den "OEM Pappbechern" nicht bemerkt hast und wirklich nur die LS getauscht wurden ohne an der Elektronik was zu tun, lag es an den Kenndaten der Lautsprecher.

Ein Unterschied von 6dB bis 10dB wird als Verdoppelung der empfundenen Lautstärke angenommern (siehe dazu: http://www.sengpielaudio.com/Rechner-pegelaenderung.htm) allerdings ist das ganze Thema des Hörempfindens beliebig komplex :-)

Der Frequenzgang und die Empfindlichkeit der Lautsprecher (Schalldruck 2 V, 1 m in dB) sind schon entscheidend. Ich gehe davon aus, das dieses Störgeräusche auch vorher da waren nur so leise, das sie nicht aufgefallen sind.

Kann es sein dass mit den Focal LS das Radio etwas lauter spielte bei gleich eingestellter Lautstärke ?
Gruß Gerald

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MAD_LE

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114

Donnerstag, 24. August 2017, 10:53

@ampel2: Ja, lauter waren sie auf jeden Fall.

ampel2

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115

Donnerstag, 24. August 2017, 11:02

Ok. das ist die Lösung... dann tue deinen Ohren und dem Levorg was gutes und baue auch dort die Focal ein :-)
Gruß Gerald

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116

Donnerstag, 24. August 2017, 19:02

Hallo,

...die Focal hatte ich mir auch angeschaut - habe aber irgendwo Datenblätter von Tests gefunden (rosa Rauschen etc) und da waren die nicht so der Hammer.

Ich hatte mich dann auf "German Maestro" versteift, weil die Daten besser waren und der Preis ähnlich.

Schließlich hab ich aus akuter Bastelfaulheit zu den Kickern gegriffen - klar sind die nicht so gut, aber bequem war's :-)

LG

bonidinimon

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117

Donnerstag, 24. August 2017, 19:45

Ich habe ein bisschen in US-Foren gelesen und die Meinung zu den Kickern ging etwas auseinander, zwar meint die Mehrheit, dass es sich absolut gelohnt hat und manche schreiben auch, dass der Ton um Welten besser ist .
Aber andere finden, dass der Tausch der Hochtöner am meisten gebracht hat. Ich glaube das ist einfach subjektives empfinden - also normal bei Dingen wie einem Lautsprecher :D
Preis/Leistung ist für die Amis sicher jetzt nicht so schlecht, schliesslich zahlen die weniger Versand und Zoll :D

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118

Donnerstag, 24. August 2017, 20:51

Hallo,

.....ja das liegt daran das in den verschiedenen Modellen die Basislautsprecher sehr unterschiedlich sind.

Google mal nach den OEM-Lautsprechern von Forester, Outback, WRX dann siehst den Unterschied!

Im Forester bringt es halt am meisten, da der größte Mist verbaut....

LG

MKTheOne

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119

Samstag, 26. August 2017, 14:53

@bonidinimon: Verbau die Kicker Lautsprecher. Das ist Plug&Play. Die werden definitiv schon einiges "bringen" was Klang und Dynamik betrifft. Was den Einbau betrifft, dazu muss man wirklich kein Fachmann sein.
Du brauchst folgendes Werkzeug:
1. Zierleistenentferner um die Türverkleidung und Gitter für die Hochtöner abzumachen.
2. Türverkleidungsclips. Der ein oder andere Clip hält hinterher nicht mehr so gut. Also auswechseln.
3. Schraubenzieher Kreuz und schmaler Schlitz.

Zuerst machst du mit dem dünnen Schlitzschraubenzieher die Miniclips an den Handgriffen auf und schraubst danach mit dem Kreuzschraubenzieher die beiden Schrauben heraus. Dann benutzt du aus dem Zierleistenentfernerset ein etwas breiteren Entferner und gehst unten in die Türverkleidung hinein und hebelst die Türverkleidung heraus. Stück für Stück hebelst du jeden Clip aus der Türe bis die Verkleidung locker ist. Nach oben wegnehmen. Dann mit dem Kreuzschraubenzieher die Schrauben an der Türverkleidung noch lösen (Türöffner). Jetzt hängt alles nur noch an den Kabeln. Bringe die Kabel nicht in Spannung. Wenn du z.B. einen Stuhl benutzt oder eine zweite Person hast, die die Türverkleidung hält, brauchst du nichtmal die Stecker abmachen. Bist du alleine, löse die Stecker indem du mit dem dünnen Schlitzschraubenzieher die Stecker ausclipst. Sind alle Kabel ab, kannst du die Türverkleidung zur Seite legen. Danach kannst du die Boxen herausschrauben, Stecker entfernen, Kicker rein. Alle Stecker wieder dran, die passen auch immer nur in eine Buchse. Kannst nix falsch machen. Defekte Türverkleidungsclips austauschen. Türöffner anschrauben. Türverkleidung ansetzen, zuerst oben am Fenster ansetzen, dann die Clips an/in die Öffnungen und andrücken. Schrauben wieder rein. Fertig. Sache von 15 bis 20 min pro Türe. Dafür in die Werkstatt fahren und teuer zu löhnen, kann man machen, kann man aber definitiv selber machen und das Geld sich sparen. In diesem Video, bzw. diesem Video siehst du den Ausbau der Türverkleidung im Detail. :tschuess:

Die Tweeter sind extrem simpel. Gitter mit einem Zierleistenentferner heraushebeln, dann 2 Schrauben herausdrehen, alten Tweeter entnehmen, Stecker abmachen, neuen Tweeter Stecker rein, anschrauben, Gitter wieder aufdrücken. In ein bis zwei Stunden ist alles erledigt. Dann noch ein kühles Bier trinken und Grill anwerfen :thumbsup:

bonidinimon

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120

Samstag, 26. August 2017, 16:09

Hallo MKTheOne,

Du bist einfach klasse, vielen herzlichen Dank für die auch für mich als Laien verständliche Einbauanleitung! :) Die hilft mir und bestimmt auch anderen wirklich sehr!
Hätte die Lautsprecher erst im Oktober auswechseln lassen, gleichzeitig mit dem ersten Service. Wenn ich's selbst mache, komme ich viel früher in den Genuss des guten Sounds :)
Freue mich wirklich sehr auf die Kicker und erwarte jetzt erst mal nicht zu viel, um nachher hoffentlich positiv überrascht zu werden :D

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