Subaru Community

Hallo,

kein Weg ohne messen...
Vorhin habe ich mal schnell die ZuLeitungen der Gasinjektoren (Leerlauf mit kurzen Gasstößen) an der +12V Leitung (Rot) gemessen. Scheint soweit alles ok.
An der anderen (Regelleitung?/ Blau-Rot) geht die Spannung beim Gasgeben ordentlich in die Knie . Ich habe hier Werte bis auf 12.4V gesehen .
Das ist sicher normal!?

Hallo Stephan,

Ja diese Geduld (auch mit mir) & Hartnäckigkeit bewundere ich ebenso!

Zitat

Kann man nicht mal alle Verbindungen zwischen Gasanlage und Fahrzeug...

Exakt das habe ich eigentlich morgen vor; Matze hat die Richtung schon richtig vorgegeben. Ich wär schon froh den Wagen erst einmal nur im Benzinbetrieb fehlerfrei zum Laufen zu bringen. Alles andere wäre Weinhnachten².

Allein mir graut vor diesem ganzen pfuschigen Kabelverhau, das alles muß beizeiten wieder (so ordentlich wie das geht) zusammen, ich muß vom Mietwerkstattplatz und am Dienstag solls mit Töchterlein zur Oma; 300km weg. Da brauch ich `Elend`...
Mal sehn was ich schaffe.

Falls jemand für morgen noch Anregungen & Tips haben sollte....

Zitat

wenn es bei dir "dunkler" wird, wenn du im Leerlauf voll aufs Gas
steigst, hast du definitiv einen Spannungseinbruch durch die
Einspritzung ! Also muss es irgendwo einen zu großen Übergangswiderstand
geben.

Gerald: Das wird aber nicht merklich dunkler und dunkler, als ob man dem Teil langsam den Saft abdreht; das Licht wird nur einen Moment lang dunkler und erholt sich sofort wieder.
So als ob etwas schnell nachregelt ...aber eben den Ticken zu spät.
Nicht das am Schluß noch die Lima/Limaregelung. Ich seh` schon neue Level: Oje.

egmont

Hui Jörg,
das ist mal `ne miese Kurve!
Das eine Tal ist ja bis weit unter 12V. Zumindest nach meinen bisherigen gemessenen/dargestellten Werten.

Ja, die Benzinzeiten stammen von Elend sind nur etwas älter. Aber an dem Magerlauf haben wir auch nie was tun/verändern können.
Der kommt und geht; zuverlässig und reproduzierbar.

Zitat

Wenn zeitgleich die Tankanzeige muckt, würde ich mir die Masse hinten am
Tank genau anschauen. KME liefert da eine zweipolige Leitung mit der
beide Pole des Magnetventils nach vorn geführt werden sollen,
vermeintlich findige Gasumrüster sparen sich das und legen das
Magnetventil hinten auf Masse....

Die Mietwerkstatt (ausgesprochen freundlicher Laden) ist in Weißensee; liegt wohl nicht auf deinem Weg und ich bin auch schon ab 14Uhr dort.
Man weiß´ja nicht was noch alles kommt...
Beim letzten Mal als ich dort war hatte der Leggy plötzlich ein tropfendes RostLoch in der Ölwanne, Dabei wollte ich nur den leichten Ölnebel wegwischen.


egmont

PS: Eigentlich ist dieser Wagen ein unbezahlbares RealTime/RealLife-Adventure: Leggy Island
So tricky, so facettenreich, so überraschend, so viele Level.
Aber ich würde natürlich mit mir reden lassen...

So. Jetzt. Level durch.

Nachdem erste SpannungsMessungen heute (wie beinahe alle Messungen bisher) überhaupt keine Auffälligkeiten gezeigt haben, hab ich den Leggy in der Werkstatt angehoben, warmlaufenlassen, Gang eingelegt und gute Verbraucher zugeschaltet. Und plötzlich bricht mir über die Batterie die Spannung zusammen 13V, 12V, 11V, 8V bis runter auf null! und dann wieder hoch auf 12,5V und dann langsam wieder runter. Zweites Multimeter - für den Falle der Fälle- ran: Gleiche Werte ( bis auf die 0-Volt ) an allen Messpunkten (Innenraumlicht/Steckdose/Batterie)
Was ist das nun wieder?
Messungen Batterie-Minus und Lima zeigen identische miese Werte.
Die Batterie an ein professionelles Laderkennungsgerät geklemmt, ergeben eine gute, aber ladebedürftige Batterie.

Also klar, was hier spinnt, ich hatte den Extra-NebenLevel bereits vor ein paar Posts mal angedacht:

Zitat

Nicht das am Schluß noch die Lima/Limaregelung. Ich seh` schon neue Level: Oje. Die Lima bzw. die Laderegelung spinnt!

Mit solchen niedrigen Werten geht wohl jeder Verbraucher in die Knie. Da spinnt jede ECU, jede Einspritzung und jede KME
Die Klima fällt auch aus und läuft dann klackend wieder an, das Licht wird dunkler und wieder heller und erst wenn man Gas gibt/die Lima ordentlich dreht gehen auch die Werte wieder hoch.

Alles ganz plötzlich; als ob der Teufel im Leggy endlich drangibt.
Was für ein erschöpfender Exorzismus!



Und nun, NUN!, leuchtet wie mit einem Mal die MKL inkl FreeSSM-Fehlercode: Limaspannung niedrig!
Selbst unter Romraider stehen da nun Werte von +- 11,2V. Und so fährt sich der Wagen ruckeliger den je zuvor.

OK, es könnte immer noch sein das da was am Massekabel nicht stimmt; hab ich in der Begeisterung dummerweise nicht auch noch gleich mitgemessen.
Aber das scheint mir so eindeutig, so logisch und glasklar.
Hätt` ich jetzt nur schon eine gute Lima; mit dem Wagen, der Lima fahre ich sicher keine 600km mehr, wär` heut schon X-mas.

Alles wird gut; war eh klar.
Und ja, ich bin noch vorsichtig- da kommt schon noch was nach. Spätestens wenn Elend am 30ten zur fälligen HU muß.


egmont

und alles wieder zurück bzw. alles beim alten !


An der LIMA hatte sich (leider) nur der Stecker gelöst; um diese dunkle Jahreszeit übersieht man schon mal was- außerdem wäre es pünktlich zu Weihnachten auch zu schön gewesen.
Elend ist einfach nicht nett.

egmont

Hallo daddy /Stephan,

ich war schon drauf und dran eine Gebrauchten zu erwerben, aber nun lädt die LIMA wohl doch ordentlich. Zumindest muß ich das noch einmal richtig prüfen.
Wenn das auch nur halbwegs verdächtig ist kommt, rein aus Verdacht/Prophylaxe, ein anderer Generator ran.

Wie geschrieben; der Stecker an der Lima hatte sich gelöst, da lief der Wagen nur über Batterie - und ich habe es erst gestern im Hellen bemerkt.
Das sind so die kleinen Rückschläge, wenn man dann schon glaubte...
Bin ich zwztl. irgendwie fast gewohnt.

Jetzt fange ich mit sämtlichen Messungen noch einmal vorn vorne an...
oder
Wer dreimal misst, misst weniger Mist.

schönen 4.Advent,
egmont

Nachtrag 22.12:
LIMA ok!
Den Messungen von heute nach lädt und regelt sie bzw. bringt plausible Werte.

@Jörg: Der kleine Stecker am KME-Tankgeber war lose. Jetzt zeigen die LEDs wieder ordentliche Füllwerte.
Auf VentilKabelWackler habe ich hinten überprüft. Würde ich beinahe ausschließen bzw. hab hier und da viel gewackelt, zwei Kabel führen nach vorn.
Da schaltet imo die KME die Stromzufuhr ab.

Nach langer Pause mit viel Unmut und wenig Lust auf Elend ohne Ende, geht es hier weiter.

Ein Teilerfolg ist -immerhin- zu vermelden:

Der LPG-Betrieb läuft nun endlich stabil. Durch Zufall (bei diesem Wagen war es bisher eigentlich immer nur so) habe ich bemerkt, dass das Absperrventil am hinteren Multiventil in div. Stellungen minimal leckt. Also habe ich da genau hingeschaut, wieder und wieder auf und zugedreht, bis sich da nichts auffälliges mehr getan hat.
Und nun bleibt auch der Gasbetrieb stabil.
Nein, den minimalen Druckverlust hätte der Sensor vorne nicht mitbekommen. Wenn aber aufgrund einer nicht mehr richtig sitzenden Dichtung vorne nicht mehr genug Gas ankommt, schon.
Wer mal mit ollen, reparaturbedürftigen Schraubwasserhähnen zu tun hat, kennt das Problem. Dichtung hinüber!

Auch die Stromversorgung der Einspritzung bzw. die Einbindung der KME habe ich mir vorgenommen.
Das ganze aufgedröselt, die Isolierung entfernt habe ich stundenlang bald jede Verbindung gecheckt.

Und dann die 12V Stromversorgung der Einspritzung: Der Draht für die KME war hier wirklich nur rumgewickelt nicht verlötet!
Das ganze unter Kabelkanälen und viel Isolierung gut versteckt.
Das mußte rumbruzzeln. Und Das hier, an dieser entscheidenden Stelle: Was für Pfuscher! Wer rechnet denn mit so etwas!? Arrgh!

Nun verlötet:



Trotzdem hat sich an der schlechten Gasannahme aus unteren Drehzahlen nicht wirklich etwas verbessert.

Das `Loch` im unteren Bereich ist immer noch da; zwztl. ist es nur noch schlimmer geworden.
Aus unteren Drehzahlen bockt das Teil beim Gasgeben. Vor allem im Gasbetrieb ist das extrem. Da wird die Stadtfahrt zur Qual.
Über 2500upm mit dem Fuß auf dem Gas ist irgendwie alles ok.

Auffällig:
das hängt immer mit der Stellung vom Fußgas bzw. einer
bestimmten Stellung/Öffnung der Drosselklappe zusammen.
Ganz schlimm aus dem Leerlauf heraus. Geb ich schlagartig Gas und geh sofort wieder runter, verschluckt sich der Wagen fast, die Drehzahl fällt bald auf 500upm, um sich im letzten Moment dann wieder auf 650upm einzupendeln.

Aber auch bei hohen Drehzahlen auf der Autobahn: Gehe ich z.B. bei 4000upm
vom Gas und dann fix wieder drauf, merkt man immer an der gleichen
Stellung deutliche ZündAussetzer.

Das DK-Poti hab ich schon wieder mal getauscht und gut justiert, andere
Zündkerzen verbaut, das originale Massekabel (warum passt das eigentlich nie richtig an normale Minuspole?) dran.
Hat alles null&nix
gebracht.

Drei Positionen hab ich noch im Auge: Den Nockenwellensensor, den
Kurbelwellensensor und das alte Lied Lambdasonde.
Die habe ich ja als
E-Teil hier- tausche ich nächste Woche.

@Sammy2802: War die Symptomatik bei Deinen Problemen mit der Lambda/ deinem Leggy genau so?

Viele Grüße,
egmont

Zitat

Kurz gesagt: ja.

Bei Leerlauf -> Vollgas: verschlucken.

Beim plötzlichen Gasgeben im Fahrbetrieb: verschlucken, Aussetzer, ruckelndes Beschleunigen wenn überhaupt.

Danke Dir; dann nehme ich mir noch diese Woche endlich die Lambda vor.

Das Ruckeln /die schlechte Gasannahme wir immer heftiger, die Klopfkorrekturwerte und der Lernwert Zündungzeitpunkt sind die reinste Horrorshow und der Zündzeitpunkt hüpft nur so zwischen -17 und +53 (sic!).
So mies waren die Werte noch nie.

Viele Grüße,
egmont

Auf Falschluft habe ich wieder und wieder geprüft; alle Schläuche beinahe mit der Lupe abgesucht, ganze Bremsenreinigerdosen leergemacht. Nix.
LMM hat der Wagen leider nicht...

Gruß,
egmont

Druck- sowie Temperatursensor wurden bereits überprüft bzw. getauscht. Leider...
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Nachdem sich der Wagen nun immer beschissener fährt; krasse Zündaussetzer/Motorschlagen beim Gasgeben, habe ich nun- dank des nachträglich eingebauten Spannungsmessers, ein neues Phänomen beobachtet:

Wenn der Wagen so ruckelt und aussetzt geht die Spannung runter auf bis zu 12,2V ! auch bei Drehzahlen von 2000-3000upm.
Wenn ich dann das Licht anschalte , also nicht etwas abschalte, geht die Spannung mit einem Male hoch auf
normale 14- 14,2V. Das kann ich wiederholt tun, ist aber nicht immer der Fall.
Licht aus, knapp über 12V (= Batterie only) , Licht an wieder normale Ü-14V.

Langsam kapiere ich gar nichts mehr. Spannungsregler? Doch die Lima? Spannungswackler/Masse?
Die blöde MKL leuchtet auch nicht, keine gespeicherten Fehler. Nix. Verdammt!

egmont

Hallo Jan,

der relative Ansaugrohrdruck im Leerlauf (ca 700upm/Motor warm) liegt (stabil) zw. -610 und -730. Ausgelesen mit RomRaider.

Viele Grüße,
egmont

PS: nach erneutem Messen (über) der Lima unter Last/im realen Fahrbetrieb: Tatsächlich, immer wenn ich ordentlich gasgebe, gehen die Werte nun plötzlich auf bis zu 12,3V zurück und synchron wird wie wild geregelt und die Zündzeitpunktkorrekturwerte/ Klopfkorrektur schnellt in die Höhe.
Da lädt bzw.kommt also plötzlich nix. Gehe ich vom Gas/im Verkehrgleiten Leerlauf sind alle SpannungsWerte wieder ok.