Subaru Community

Zitat von »Silver007«

Deshalb würde ich mich beim 2017er-Modell umschauen (Vorführer, Jahreswagen, junger Gebrauchter). Die Unterschiede zum 2018er sind nicht so riesig - aber man kann einen guten Preis erreichen...

Sehe ich anders. Die Unterschiede sind enorm! Das adaptive Bi-LED, verbesserte HU jetzt mit TomTom, AppleCarPlay, verbessertes Fahrwerk, Seitenkamera, Lenkradheizung, 6d-temp Norm und vieles mehr. Die sind mir mehr Wert als der mögliche Preisnachlass! Das 2018er Modell ist endlich nahezu komplett und auf der Höhe der Mitbewerber hinsichtlich der Ausstattung. Das auto soll ja einige Jahre im Besitz bleiben. Also an Ausstattung will ich da nicht sparen. Das bereut man sehr schnell.
Gleiches trifft aber auch auf Mazda 6 für das 2018er Modell zu. Sehr viele Änderungen bis hin zu ventilierten Sitzen. Dazu mehr Rabatt möglich. Daher ist es ja so schwierig für mich.

Hallo,

ich fahre seit 15 Jahre nur Subaru. Ich mag einfach so.
Seit Herbst fahre ich Levorg.
Ich finde Outback auch schönes Auto, hätte ich auch genommen,
habe aber Levorg geholt, weil der Outoback für mich zu Erwachsen ist.
Das heisst zu gross und zu ordentlich!?
Zum Verbrauch,
ich bin mit 2,5 Sauger in Legacy längere Zeit fahren, hatte so 9,2l durchschnitt.(Handschalter)
Mein Levorg mit gleiche Fahrweise/strecke im Moment etwa 8,2l(Spritmonitor)
Für die Jahreszeit, die ich gefahren bin, ist es nicht schlecht, es kommt noch Sommer(hoffe ich).
Vergleiche ich mit 2,5 Legacy, ist Levorg einfach viel spritziger.
Wenn ich es voll ausnutze, verbraucht Levorg dem entsprechend, ist doch klar.
Autobahn ab 150 fängt er mehr zu trinken, wenn ich viel Gas gebe, es ist 1,6 Liter!

Zum Umwelt,
ich vermeide Kurzstrecke, fahre nicht 3min, um Milch zu holen.
So versuche ich Umwelt etwas zu schonen, mehr oder weniger erzeigt ein Auto Gift und Dreck.
Wenn ich Umweltschonendes Auto habe, dafür viel mehr fahre, bringt doch nicht, denke ich.
Fall es irgend wann Feinpartikelfilter für Levorg geben würde, baue ich mir eins .

Ich fahre gerne mein Levorg und sehr zu frieden, aber ein bisschen vermisse ich mein Boxerdiesel . . .

Schöne Grüße,
Wuhi

So ein 2018er ist natürlich verlockend. Doch es wird einen 2020er und einen 2022er geben. Dann ist man wieder nicht auf der Höhe der Zeit. Wir haben noch einen Swift Sport. Im Vergleich zum 2017er Outback sparsam ausgestattet. Aber was soll ich sagen? Fährt man mit dem Ding, vermißt man nichts. Im Gegenteil er verführt sogar zu einem gewissen Grinsen.
Über das verbesserte Fahrwerk des neuen Outback hätte ich allerdings gerne Näheres erfahren.
Sollte doch ein 2017er infrage kommen, hätte ich einen Tipp:


https://www.subaru-bremen.de/modellangeb…51703aafef6b88/

Ich kenne den Vorbesitzer sehr gut.

Unter 6d-temp werde ich kein Auto kaufen. Da kann ich auch meinen jetzigen weiterfahren. Dazu muss ich aber bei fast jedem Hersteller wenigstens zu Modelljahr 2018 greifen.

Moin Zusammen

Zitat von »Dimce«

Dafür dass ich den Outback anfangs gar nicht auf dem Radar hatte, bin ich mittlerweile fasziniert. Das Gesamtpaket ist wirklich überzeugend.
Problematisch dürften für mich die Preisverhandlungen werden. Andere Hersteller bieten da deutlich mehr Aktionen. Herz sagt Outback, Verstand sagt Preis/Leistung.

Welche Hersteller und Aktionen sollen das sein?
Man(n) sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen => Preis ausstattungsbereinigt ermitteln, ebenso wie Leistungsdaten und reale Verbräuche (siehe post #37) und fünf Jahre VOLLGarantie bei einem an sich schon als sehr zuverlässigen geltenden FZ wie dem aktuellen Outback als Benziner sind schon gewichtige Kaufgründe.

Dass es bei VW & Co für jede Menge gut abgelagerten Kernschrott, der wg. Euro 6W bis Oktober zugelassen sein muss
Subaru XV ohne Diesel und Schaltgetriebe
andere Rabatte gibt, ist klar. Aber da spielt der Outback in einer ganz anderen Liga - egal ob MY2017 oder 2018

Zitat von »Kenny McCormick«

Leider besteht da das Problem im dünnen Angebot. Mittlerweile habe ich mich auf eine lange Wartezeit eingerichtet...

Das ist bei anderen Herstellern auch nicht wirklich anders... die bekommen es ja teilweise nicht mal hin, ihren gewerblichen Leasingnehmern zum Ablauf des Vertrages fristgerecht den Nachfolger auf den Hof zu stellen...

Zitat von »Dimce«

Unter 6d-temp werde ich kein Auto kaufen. Da kann ich auch meinen jetzigen weiterfahren.

Das kann Man(n) generell so nicht sagen: bei Diesel und DI: uneingeschränkt JA - bei einem klassischen Sauger mit Multipoint-Einspritzung wie beim FB25 im Outback 2.5i: NEIN, nicht notwendig
https://www.blaue-plakette.de/de/info-bl…e-plakette.html

Was sie Unterschiede MY2017 zu 2018 angeht: werde mir in den nächsten Wochen selbst ein Bild davon machen, eine ausgiebige Probefahrt und berichten. Nach einem vier-Augen-Gespräch mit dem Händler meines Vertrauens kann ich bis jetzt nur sagen: Motor- und Fahrwerkstechnisch sollen die Unterschiede marginal sein, die Geräuschdämmung geringfügig besser, was nach dessen Aussage nur bisherigen Diesel-Outback-Fahrern aufgefallen ist (die ihren Euro 6-Diesel jetzt los werden wollen).
Das was wirklich besser geworden sein soll: Front- und Seitencamera, Sitzheizung hinten, eine schnellere aber bisher noch nicht so wirklich zuverlässig arbeitende headunit
Die optischen Änderungen sind Geschmacksache, einige finden modifizierte Kühlermaske und Armatenbrett nicht als Verbesserung und das LED-Licht des MY2018 soll nicht grandios besser sein als beim Vorgänger. Ergo: das Meiste sind eben typische facelift-Dinge da das Modell auf jeden Fall bis 2020 durchlaufen soll. Und dann tritt ein was subiklaus völlig richtig bemerkt:

Zitat von »Subiklaus«

So ein 2018er ist natürlich verlockend. Doch es wird einen 2020er und einen 2022er geben. Dann ist man wieder nicht auf der Höhe der Zeit.

Und: wenn Du 2021 das FZ wieder in Zahlung geben solltest, ist beim dann zu erzielenden Preis beim 2.5i es wesentlich relevanter, in welchem Pflegezustand er ist, wieviel km auf der Uhr sind und ob es sich DANN um eine noch verkaufbare Farbe handelt. Entgegen landläufiger Meinung macht gerade DAS schnell den einen oder anderen Tausender beim Wiederverkauf aus und ich sage schon jetzt voraus, dass aktuell mehrere Farben dabei sind, die in drei Jahren nur noch mit entsprechenden Abschlägen verkaufbar sind....

@SubiBear:

Zitat

Motor- und Fahrwerkstechnisch sollen die Unterschiede marginal sein

Dem ist nicht so. Es wurde SEHR viel geändert selbst Kurbelwelle, Lagerschalen, Pleule, Venitle usw. sind neu. Ich könnte die Liste der Änderungen auch in Richtung Getriebe sehr lang machen...
Das fällt jetzt natürlich nicht alles sofort bei einer Probefahrt auf. Vieles wurde aufgrund Verbrauchsoptimierung und Abgasnorm geändert.

Zitat

das LED-Licht des MY2018 soll nicht grandios besser sein als beim Vorgänger

Beim Geradeaus-Fahren kein Unterschied. Aber LED-Fenrlicht und vor allem adaptives Kurvenlicht sind schon nett und ein deutlicher Zugewinn.
Für den optischen Aspekt eben auch noch das endlich zeitgemäße Tagfahrlicht.

Die Liste der Änderungen zum Modelljahr 2018 ist schon deutlich, als kleines Facelift kann man das wirklich nicht mehr bezeichnen.
Ausführlicher hab ich es ja bereits im in dem Outback 2018 Thread beschrieben

@drischnie:

a) ja, weiss ich (und er auch ) - aber da sind wir beide eher aus der Kategorie, dass uns beim Verbrauch keine Nachkommastellen interessieren sondern mehr das, was hinterm Lenkrad erlebbar ist - wie gesagt: mehr dazu wenn ich ihn selber gefahren habe, ok?

b) nunja, auch das ist Geschmackssache... das Einzige was ich ein "no-go" fand, waren die tea-light-candle-daytime running lights bis MY2017 Das waren neben dem albernen Hüpchen und der tea-light-candle-interior illumination die ersten Dinge, die ich am Tag nach der Übernahme 'rausgeworfen habe und zwar in hohem Bogen direkt in unseren Schrottcontainer. *
Die Umrüst-LED TFL zusammen mit den LED Neblern unten in der Frontschürze beim bis 2017er finde ich nach wie vor chick
Was ich hingegen überhaupt nicht verstehe, warum nach der Modellpflege beim 2018 m.W. da unten immer noch Halogenglühlampen wie beim MY2016/17 drinstecken: wenn die an sind, sieht das zusammen mit den LED Hauptscheinwerfern dann richtig sch....e aus...

...just my2cts...

* Nachtrag @drischnie:
Dass die Blinker weiter normale Glühlampen haben finde ich völlig okay, da LED da keinerlei Nutzervorteil bietet sondern nur Mehrkosten generiert, aber mal ganz ehrlich: auf Dinge wie Lenkradheizung kann ich deutlich eher verzichten als darauf, dass die Innenbeleuchtung immer noch nicht konsequent auf LED umgestellt wurde und ich dafür ca. 50 Euronen in die Hand nehmen muss plus Arbeitszeit.

Und: ich vermute, dass es auch im 2018er keine dem FZ angemessene Doppeltonfanfare gibt; also auch hier zusätzlicher Aufwand an Geld und Zeit

Ja, ich weiss, ist bei Toyo i.d.R. nicht anders, ich weiss wie Japaner ticken, aber das schmier' ich den Kölnern genauso aufs Brot wie ich es hier auch mache Soetwas ist in dieser Klasse definitiv nicht mehr zeitgemäss (und in der Serienproduktion für sehr kleines Geld zu realisieren), aber ja, was reg' ich mich auf: in allen anderen Subis gibts ja weder für Geld noch gute Worte eine Höhenverstellung für den Beifahrersitz: DAS ist wirklich unterirdisch...

@SubiBear:

Lenkradheizung hatte ich auch nie Verlangen nach... aber ich wurde extrem positiv überrascht, nutze die fast bei jeder Fahrt weil es wirklich ein sehr sehr angenehmes Gefühl ist.
Innenleuchten wie gehabt... hab auch direkt wieder auf mein LED-Set umgerüstet.

Hupe wurde geändert... muss die mal ausprobieren wie sie sich nun anhört.

Froh war ich auch das der Blinker im Innenraum nun normal klingt, und nicht billig und und zu laut...

...auf die Gefahr hin, als Ewiggestriger abgestempelt zu werden , der einen völlig nebensächlichen Aspekt anspricht: Weiss jemand, warum die Vmax beim MY2018 reduziert wurde? Wenn ich es richtig im Kopf habe, von 210 auf 198 km/h. Das ist doch recht deutlich. Lässt sich das allenfalls aufheben?

Zitat von »Dimce«

Unter 6d-temp werde ich kein Auto kaufen. Da kann ich auch meinen jetzigen weiterfahren. Dazu muss ich aber bei fast jedem Hersteller wenigstens zu Modelljahr 2018 greifen.

Könnt Ihr mal erläutern, was auf Käufer wie mich zukommt, die im Frühjahr 2018 einen neuen (Subaru-)Benziner gekauft haben, welcher vor ein paar Wochen produziert wurde und "nur" die aktuelle Abgasnorm Euro 6c erfüllt.
Wenn die Wissenden hier sagen, dass man solche Autos nicht kaufen kann und diese Erkenntnis in den 20Uhr Nachrichten verbreitet würde, dann könnten doch mind. alle Subaru-Händler dicht machen.

Gruß
J.O.

@patGT:

Zitat von »J.O.«

Zitat von »Dimce«

Unter 6d-temp werde ich kein Auto kaufen. Da kann ich auch meinen jetzigen weiterfahren. Dazu muss ich aber bei fast jedem Hersteller wenigstens zu Modelljahr 2018 greifen.

Könnt Ihr mal erläutern, was auf Käufer wie mich zukommt, die im Frühjahr 2018 einen neuen (Subaru-)Benziner gekauft haben, welcher vor ein paar Wochen produziert wurde und "nur" die aktuelle Abgasnorm Euro 6c erfüllt.
Wenn die Wissenden hier sagen, dass man solche Autos nicht kaufen kann und diese Erkenntnis in den 20Uhr Nachrichten verbreitet würde, dann könnten doch mind. alle Subaru-Händler dicht machen.

Gruß
J.O.

Wer weiß das schon. Aktuell ist 6c nicht mehr lange, im Gegensatz zur ebenfalls aktuellen 6d-temp, welche in 6d übergeht. Für Benzindirekteinspritzer mit 6c wird es OPF (Ottopartikelfilter) geben, um 6d zu erreichen. Hat Subaru ja auch schon angekündigt (XV 2.0). Ob man nachrüsten kann oder muss, ist etwas anderes, wer weiß das schon, auf das Abenteuer will ich mich nicht einlassen. Mazda z.B. wird die Umstellung der eigenen Benzin-Direkteinspritzer auf 6d ohne Filter schaffen.

Aktuelle ADAC Liste 6d-temp

Weitere Info, wobei der letzte Satz ausschlaggebend ist für mich.

Hier auch nochmal was

Zitat von »patGT«

...auf die Gefahr hin, als Ewiggestriger abgestempelt zu werden , der einen völlig nebensächlichen Aspekt anspricht: Weiss jemand, warum die Vmax beim MY2018 reduziert wurde? Wenn ich es richtig im Kopf habe, von 210 auf 198 km/h. Das ist doch recht deutlich. Lässt sich das allenfalls aufheben?.

Ich vermute mal stark, es hängt alles nur mit der Umstellung auf 6d Temp bei diesem Motor zusammen. Der Durchschnittsverbrauch vom OB 2.5i Mj. 2018 hat sich ja auch leicht erhöht, obwohl es prinzipiell der gleiche Motor ist wie im Mj. 2017.

Wir haben jetzt einen neuen Wagen für die Familie, einen XV 2.0i Exclusive+ ,und wenn das:

Zitat von »Runeflinger«

ist ja bezeichnend, dass Subaru genausoviele 6d-Temp-Modelle am Markt hat wie Vw oder Audi, mit ihrer ungleich größeren Palette...

stimmt, mach ich mir im Hinblick auf unsere Jungs in Berlin schon mal weniger Sorgen dass kurzfristig alle Autos umgerüstet werden müssen.

Zitat von »Dimce«

Ich vermute mal stark, es hängt alles nur mit der Umstellung auf 6d Temp bei diesem Motor zusammen.

auf Basis von

Zitat von »Dimce«

obwohl es prinzipiell der gleiche Motor ist wie im Mj. 2017

dürfte mehr oder weniger in sich zusammenfallen angesichts @drischnie hier:

Zitat

Das Pleulprofil der Pleulstangen wurden geändert. Damit konnten 108 gramm eingespart werden, weniger Masse, verbesserung des Motorlaufs. Die Innenseiten der Pleullagerschalen sind nun molybdänbeschichtet um die Reibung noch geringerer zu halten und den Krafstoffverbauch zu optimieren. Auch die Kurbelwelle ist neu, verändert in Form um Gewicht einzusparen. Die Oberflächen des Ventilschafts auf Einlass- und Auslassseite wurde speziell bearbeitet, auch hier hier wieder um Reibung zu minimieren. Eine neue Kurbelwellenriemenscheibe ist verbaut, leichter und vibrationsärmer. Die Lichtmaschine ist auch neu, leistet nun 150 A Ausgangsleistung statt 130 A. Im Getriebe wurden die Scheiben für die Laschenkette angepasst. Dadurch ist nun eine breitere Spreizung der Übersetzung möglich geworden, was dem Spritverbrauch zu Gute kommt. Ich habs mal direkt verglichen: der "erste Gang" ist deutlich kürzer, fährt sich aber trotzdem viel sanfter an, und jetzt letzte "7.Gang" ist länger, bei 140kmh ca. 250 u/min weniger Drehzahl.

da ist genug Hardwareänderung dabei an Motor und Getriebe, um auch Auswirkung auf die Höchstgeschwindigkeit zu haben...

ich würde mich nicht soweit aus dem Fenster lehnen zu sagen, dass all das gemacht wurde allein um die 6d temp-Abgaswerte zu erreichen (die Umstellung auf 6d temp betrifft ja gerade nicht den allgemeinen Verbrauch und den damit linear zusammenhängenden CO2-Ausstoß!)...

Zitat von »J.O.«

Wir haben jetzt einen neuen Wagen für die Familie, einen XV 2.0i Exclusive+ ,und wenn das:

Zitat von »Runeflinger«

ist ja bezeichnend, dass Subaru genausoviele 6d-Temp-Modelle am Markt hat wie Vw oder Audi, mit ihrer ungleich größeren Palette...

stimmt, mach ich mir im Hinblick auf unsere Jungs in Berlin schon mal weniger Sorgen dass kurzfristig alle Autos umgerüstet werden müssen.

Kurzfristig sicher nicht. Ich selbst wohne auch auf dem Land und muss nicht zwangsläufig in die Stadt. Will jetzt einen Neuwagen (mein jetziger wird nächsten Monat 10 ) und dann sollte er schon 8-10 Jahre bleiben. In diesem Zeitraum kann viel passieren.


Und VW und Audi haben es jetzt anscheinend etwas schwerer wo sie nicht mehr schummeln können.

Zitat von »Runeflinger«

Zitat von »Dimce«

Ich vermute mal stark, es hängt alles nur mit der Umstellung auf 6d Temp bei diesem Motor zusammen.

ich würde mich nicht soweit aus dem Fenster lehnen zu sagen, dass all das gemacht wurde allein um die 6d temp-Abgaswerte zu erreichen (die Umstellung auf 6d temp betrifft ja gerade nicht den allgemeinen Verbrauch und den damit linear zusammenhängenden CO2-Ausstoß!)...

Nun ich schrieb vermutlich. Das hat nichts mit aus dem Fenster lehnen zu tun.

Die Umstellung auf 6d Temp hatte aber mit Sicherheit einen entscheidenden Stellenwert (und könnte somit ursächlich sein), als etwas einfach nur so zu modifizieren, um nachher höheren Verbrauch und weniger Vmax herauszubekommen. Warum sollte man sowas sonst machen? Wäre doch Blödsinn.

Und für mich ist es "prinzipiell" nach wie vor der gleiche Motor.

Zitat von »Dimce«

Will jetzt einen Neuwagen (mein jetziger wird nächsten Monat 10 ) und dann sollte er schon 8-10 Jahre bleiben. In diesem Zeitraum kann viel passieren.

ja genau kurzfristig .

Kann mir jemand die Freude am Neuwagen zurückholen, sonst muss ich aufhören hier mitzulesen.

Gruß
J.O.

In 10 Jahren interessiert es eh keinen, ob Du Euro 6 oder 6d Temp hast. Dann gibt es vieleicht die erste Komplett-Fahrverbote für alle Verbrenner. Oder es ist immer noch nichts passiert und dauch die alten Diesel fahren noch. Wer weiß das schon. Lasst Euch nicht verrückt machen! So schnell schießen die Preußen nicht....