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81

Donnerstag, 27. Dezember 2018, 23:04

Bei Subaru habe ich da keinen Zweifel, bemi Importeur dagegen schon...

Warum lässt man nicht den Kunden entscheiden was er kaufen möchte? Ich denke wenn man in der EU den Levorg mit 2.0 l und 300 PS (gerne auch mit "nur" 240Ps) für ~48T€ anbieten würde,würde der durchaus Abnehmer finden.

Wer einen Subaru kauft sucht (meiner Meinung nach) die Kombination aus Zuverlässigkeit und Exotik. Und in diese Kerbe sollte man schlagen.

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82

Freitag, 28. Dezember 2018, 08:26

Warum lässt man nicht den Kunden entscheiden was er kaufen möchte? Ich denke wenn man in der EU den Levorg mit 2.0 l und 300 PS (gerne auch mit "nur" 240Ps) für ~48T€ anbieten würde,würde der durchaus Abnehmer finden.

...ganz einfach: weil es nun mal die EU-Abgas- und Flottenverbrauchs-Vorschriften gibt. Und die bevorzugen durch aberwitzige Rechenformeln nun mal die dt. Hersteller und machen sie "sauberer" als sie sind und ermöglichen es, entsprechende Spritsäufer anbieten zu können.
Selbst Toyo, die durch konsequenten Hybrid-Einsatz sehr gute Werte erreichen und selber Europa-Importeur sind, bieten viele interessante FZ in Europa nicht an (wie z.B. den Highlander, Camry, Avalon, Sienna,...) :(

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83

Freitag, 28. Dezember 2018, 10:37

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ja, den Sienna oder den aktuellen Hiace find ich mal so richtig Klasse, leider gibts die ja nicht in Europa. Insgesamt kann man die Modellpolitik von Toy. D/EU nicht ganz nachvollziehen. Da wird ein Erfolgsmodell wie der Avensis eingestellt, anstatt mal einen richtigen Kombi mit Hybrid und ev. 4x4 anzubieten. Die Technik aus dem RAV4 ist doch vorhanden. Der Corolla TS soll ja noch kleiner als der Auris TS werden. (stimmt das so?) Ein Prius4 mit 4x4 und etwas mehr Bodenfreiheit wär auch Klasse. Auch wenn der 4x4 HSD nur eine Traktionshilfe ist. Schade, soviele verpasste Chancen.

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84

Freitag, 28. Dezember 2018, 12:05

Selbst Toyo, die durch konsequenten Hybrid-Einsatz sehr gute Werte erreichen und selber Europa-Importeur sind, bieten viele interessante FZ in Europa nicht an (wie z.B. den Highlander, Camry, Avalon, Sienna,...) :(
Zumindest der Camry kommt ja bald auch nach Deutschland. Ob er hier bei uns so viele Käufer finden wird, bleibt allerdings abzuwarten. Große Limousinen liegen bei uns nicht so im Trend, dazu noch der Hybridantrieb mit seinen Eigenheiten.

Ja, den Sienna oder den aktuellen Hiace find ich mal so richtig Klasse, leider gibts die ja nicht in Europa. Insgesamt kann man die Modellpolitik von Toy. D/EU nicht ganz nachvollziehen. Da wird ein Erfolgsmodell wie der Avensis eingestellt, anstatt mal einen richtigen Kombi mit Hybrid und ev. 4x4 anzubieten. Die Technik aus dem RAV4 ist doch vorhanden. Der Corolla TS soll ja noch kleiner als der Auris TS werden. (stimmt das so?) Ein Prius4 mit 4x4 und etwas mehr Bodenfreiheit wär auch Klasse. Auch wenn der 4x4 HSD nur eine Traktionshilfe ist. Schade, soviele verpasste Chancen.
Ein Erfolgsmodell war der Avensis schon länger nicht mehr, die Verkaufszahlen waren die letzten Jahre nicht berauschend. Das liegt aber auch daran, dass der Avensis aktuell einfach total veraltet ist, da können auch die regelmäßigen Facelifts nicht drüber hinwegtäuschen. Selbst mein Toyo-Händler hat mir vom Avensis abgeraten, mich aber trotzdem eine Probefahrt machen lassen, die sehr ernüchternd war. Als Kombi bleibt dann zukünftig nur noch der Corolla übrig. Dafür soll der neue Corolla TS angeblich spürbar größer werden als der Auris TS und vor allem auf der Rückbank und im Kofferraum mehr Platz bieten. Dazu gibt's dann noch einen Hybrid-Antrieb, der mehr Leistung hat, als die zuletzt im Avensis angebotenen Motoren. Ich denke mal, dass der neue Corolla auch bei uns seine Käufer finden wird.

Einen Allrad-Prius gibt es ja fast überall, nur wir in Europa bekommen den nicht. Es kursiert das Gerücht, dass mit dem Facelift auch die Allrad-Variante in Europa angeboten werden soll, ob das stimmt und in welche Länder er kommt, bleibt abzuwarten. Allerdings sind die technischen Daten von dem Motor an der Hinterachse nicht atemberaubend, ich meine irgendwas so um die 7 PS und etwas über 20 Nm. Den Antrieb bekommt auch die Allrad-Variante vom Lexus UX.

Gerade nochmal auf die Toyo-Homepage geschaut, der Avensis ist schon nicht mehr aufgeführt, das war´s dann wohl...

merant

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85

Freitag, 28. Dezember 2018, 12:48

Einen Allrad-Prius gibt es ja fast überall, nur wir in Europa bekommen den nicht.
Auf der Toyota-Schweiz Seite ist der Allrad-Prius angekündigt. Ob es ihn nur in der Schweiz geben wird und im Rest von Europa nicht, geht nicht hervor. Wundern würde es mich nicht, das kam schon öfters vor (z.B. gab's den Legacy BM/BR 2.5 GT nur in der Schweiz, ebenso den Toyota Sienna).

highforest

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86

Freitag, 28. Dezember 2018, 13:31

Ganz einfach: CO2-Strafzahlung auf den Kunden abwälzen.
Der Flottenverbrauch wäre höher, aber die Käufer von Levorg STI und Outback 3.6 würden das im Kaufpreis zahlen und würde das wohl nicht kümmern.
Gegenüber der dt. Konkurrenz wären sie immer noch günstiger.

fuchsi

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87

Freitag, 28. Dezember 2018, 13:55

Kommen jetzt die Ersten neuen Forester ? oder hat der ein falsches Bild
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai…2b-d21f9446ee3d


Das ist nicht der ganz neue Forester,

das sind die Modeljahr 2019 SJ Forester die jetzt Euro 6d-temp haben, auch hier in D auf der Subaruwebsite zu finden, allerdings nur den 2,0 X in den unterschiedlichen Ausstattungen.

Du kannst es auch an der Mediaeinheit erkennen, dort ist weder Apple-Carplay noch Android-Auto angegeben, und soweit ich mir das gemerkt habe ist bei der Generation 5 die Mediaeinheit 8". Und ide Nebelscheinwerfer sind länglich senkrecht gestellt. Auf dem Bild sind sie rund.

Bei dem Anbieter hatte ich mein vorheriges Auto gekauft das kam aus Dänemark, glaube aber nicht das es da schon die Generation 5 gibt. Habe eben geschaut ist noch der SJ.
Fahr nicht schneller als dein Schutzengel fliegen kann. Spritverbrauch [url]https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/890340.html[/url]

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eckhard

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88

Freitag, 28. Dezember 2018, 16:51

Kommen jetzt die Ersten neuen Forester ? oder hat der ein falsches Bild
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai…2b-d21f9446ee3d


Das ist nicht der ganz neue Forester,

das sind die Modeljahr 2019 SJ Forester die jetzt Euro 6d-temp haben, auch hier in D auf der Subaruwebsite zu finden, allerdings nur den 2,0 X in den unterschiedlichen Ausstattungen.


Moin
Ja, das glaube ich auch.
Ist nur merkwürdig, das mit dem Bild vom Forester der 5. Generation geworben wird und der Verkäufer mir auf Nachfrage auch noch erklärt, das Er genau diese Fahrzeuge wie auf den Bilder, also der 5. Generation liefert.
Ich nehme mal an, das der Verkäufer gar nicht den Unterschied der 4. und 5. Gen kennt.

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89

Freitag, 28. Dezember 2018, 17:52

Hallo,

.....also die Produktion des "neuen" 5. Forester mit ECE-Zulassung startet im September 2019.

Also werden die ersten neuen EU-Forester wohl frühestens November 2019 bei uns eindrudeln.

Ich habe schon überlegt einen aus Rußland oder den USA zu importieren - wegen der 2,5l Maschine - muß mich nur erst schau machen wegen Zulassung etc.

VG

sub_driver

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90

Freitag, 28. Dezember 2018, 20:37

Der 5. Forester (vom US) wird ab July 2019 in Italien verkauft

berndi

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91

Freitag, 28. Dezember 2018, 21:35

@Snoopy242: Sauger beim BRZ kann irgendwie nicht sein. Im Prospekt Nov. 2018 mit 6d-Temp steht immer noch: Kombination aus Direkt- und Saugrohreinspritzung

Zum Levorg: Wenn man dem Motor auch wieder 165PS wie damals in den Leggy IV entlocken würde, oder sogar ein bisschen mehr (und auch genügend Drehmoment), dann wäre das kein lahmer Bock. Und durstig ist der 1.6DIT auch. Ich finde, das mit Sauger ist der bessere Weg.

Snoopy242

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92

Samstag, 29. Dezember 2018, 09:20

@Snoopy242: Sauger beim BRZ kann irgendwie nicht sein. Im Prospekt Nov. 2018 mit 6d-Temp steht immer noch: Kombination aus Direkt- und Saugrohreinspritzung

Zum Levorg: Wenn man dem Motor auch wieder 165PS wie damals in den Leggy IV entlocken würde, oder sogar ein bisschen mehr (und auch genügend Drehmoment), dann wäre das kein lahmer Bock. Und durstig ist der 1.6DIT auch. Ich finde, das mit Sauger ist der bessere Weg.
Laut Prospekt auf der Website Subaru Deutschland hat er Multipointeinspritzung. Das ist meines Wissens die Bezeichnung für klassische Saugrohreinspritzung (ganz zu Anfang gab's bei vielen Herstellern noch Singlepointeinspritzung). Die Kombination aus Saugrohr- und Direkteinspritzung hatte er ja vorher und damit dürfte es nahezu unmöglich sein, die 6d-temp ohne Partikelfilter zu schaffen. Da hilft wohl nur die Anfrage bei Subaru, was denn nun aktuell verbaut wird.
Sauger ist er aber auch noch mit Direkteinspritzung, denn eine Zwangsbeatmung per Turbolader bzw. Kompressor hat er ab Werk ja (immer noch) nicht. ;)

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93

Samstag, 29. Dezember 2018, 11:06

Hallo,

Der 5. Forester (vom US) wird ab July 2019 in Italien verkauft


.......ja cool, wenn das so ist - dann brauch ich mir auch keinen Kopf wegen einem COC machen, das muß ja dann schon geben!


VG

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94

Samstag, 29. Dezember 2018, 11:13

Hallo,

....habt ihr den schon gesehen?

https://www.auto-motor-und-sport.de/news…uf-gt86-cabrio/

Gefällt mir fast noch besser - hoffentlich gibt's den dann auch von Subaru!

VG

sti_performance

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95

Samstag, 29. Dezember 2018, 11:31

Hallo

folgendes steht auf der Subaru Presse Seite zum BRZ MY19

Wassergekühlter Vierzylinder-Leichtmetall-Boxermotor, vier Ventile
pro Zylinder, fünffach gelagerte Kurbelwelle. Je zwei obenliegende
Nockenwellen pro Zylinderbank. Steuerketten mit Kettenspannern
(wartungsfrei). Kombinierte Saugrohr- und Direkteinspritzung (D4S). Variable Nockenwellensteuerung (AVCS = Active Valve
Control System) einlass- und auslassseitig. Schadstoffarm EURO
6d-TEMP.


Grüße

Baumschubser

Super Moderator

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96

Samstag, 29. Dezember 2018, 15:14

...habt ihr den schon gesehen?

https://www.auto-motor-und-sport.de/news…uf-gt86-cabrio/

Gefällt mir fast noch besser - hoffentlich gibt's den dann auch von Subaru!

Aaaalt!

Du hast aber schon gelesen, dass der Artikel von 2013 ist?! :confused: Und: hast du jemals etwas von einer Serienfertigung mitbekommen, egal ob als Toyota, Subaru oder Scion?

Der 5. Forester (vom US) wird ab July 2019 in Italien verkauft

.......ja cool, wenn das so ist - dann brauch ich mir auch keinen Kopf wegen einem COC machen, das muß ja dann schon gehen!

Ich nehme mal an, dass hier ein Missverständnis vorliegt?
@sub_driver: bezieht sich dein Beitrag auf die Karosserieform (5. Generation Forester) oder auf die Motorvariante des US-Modells (Motortyp FB25 / 2,5l DOHC-Saugmotor)?

@Snoopy242: Sauger beim BRZ kann irgendwie nicht sein. Im Prospekt Nov. 2018 mit 6d-Temp steht immer noch: Kombination aus Direkt- und Saugrohreinspritzung

@berndi:
Wie schon von Snoopy242 richtig angemerkt hat die Art der Einspritzung nichts damit zu tun, ob es ein Saug- oder Turbomotor ist. (z.B. hat der Forester 2.0X einen Saugmotor mit Saugrohreinspritzung & der Forester 2.0XT einen Turbomotor mit Direkteinspritzung)

Zum Levorg: Wenn man dem Motor auch wieder 165PS wie damals in den Leggy IV entlocken würde, oder sogar ein bisschen mehr (und auch genügend Drehmoment), dann wäre das kein lahmer Bock. Und durstig ist der 1.6DIT auch. Ich finde, das mit Sauger ist der bessere Weg.

Warum dann den (ausgequetschten) 2,0l Saugmotor nehmen, wenn es doch den hubraumstärkeren (und souveräneren) 2,5l Sauger im Konzernregal gibt. (Es gab ja sicherlich Gründe warum man im Legacy, nachdem ab MY 2006 der 2,5l gestrichen wurde, dieser zum MY 2008 wieder angeboten wurde - und beim Outback hatte man durchgehend den 2,5l angeboten)

Gruß
Stephan

eyedol

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97

Samstag, 29. Dezember 2018, 18:46

Der BRZ hat nachwievor das D4S. Im Vergleich zu den ersten Modelljahren wurde im Mapping das Verhältnis zwischen Direkt- und Saugrohreinspritzung verändert. Es gibt keinen reinen Direkt-Einspritzbetrieb mehr, sondern nun immer kombiniert. Im organgen GT/BRZ-Forum gab es entsprechende Posts mit den Mappingtabellen für die Einspritzung.

Resultat ist, dass er eben mehr verbraucht, dafür aber die Grenzwerte wieder einhält.

Und zum Levorg: einen reinen 2.0 Sauger im Levorg kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen - mit E-Boost vielleicht schon. Der 2.5er wäre evtl. eine Übergangslösung bis zum neuen Modell 2020/21.
Soweit mir bekannt ist, sind die 2.0 DI Motoren (Impreza; XV) und der 1.6 DIT im Levorg bis 08-2019 im Rahmen der Sonderregelung für Auslaufmodelle noch zulassungsfähig; trotz nur 6C nach NEFZ (Resteverkauf), danach werden diese verschwinden oder ersetzt. Ich tippe aber mal ganz stark auf "verschwinden" mit Durststrecke bis zu den neuen Modellen. Und ob Subaru den Wandel zu den elektrifizierten Modellen in Europa übersteht... ich hoffe es zumindest.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »eyedol« (29. Dezember 2018, 19:37)


Snoopy242

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98

Samstag, 29. Dezember 2018, 20:35

Der BRZ hat nachwievor das D4S. Im Vergleich zu den ersten Modelljahren wurde im Mapping das Verhältnis zwischen Direkt- und Saugrohreinspritzung verändert. Es gibt keinen reinen Direkt-Einspritzbetrieb mehr, sondern nun immer kombiniert. Im organgen GT/BRZ-Forum gab es entsprechende Posts mit den Mappingtabellen für die Einspritzung.

Resultat ist, dass er eben mehr verbraucht, dafür aber die Grenzwerte wieder einhält.

Also quasi übers Mapping zum Saugrohreinspritzer gemacht. ;) In den Tabellen des ADAC steht nur noch "Einspritzung". Per Definition dürfte er also kein Direkteinspritzer mehr sein. Das stand dort nämlich vorher. Wäre mal interessant, wo das KBA die Grenze zieht. Könnte später mal entscheidend für die Zuteilung einer blauen Plakette sen - sofern die jemals kommt.

eyedol

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99

Samstag, 29. Dezember 2018, 21:07

Also quasi übers Mapping zum Saugrohreinspritzer gemacht.
Nö. Er konnte beides, er kann beides und wird weiterhin beides können.

EDIT: eben nochmal nachgeschaut. Den reinen DI-Betrieb gibt es doch noch (hatte ich falsch in Erinnerung). Betrifft Drehzahlen über 3k und Last kleiner/gleich 80% (Stand für die 2017er Modelle). Bei den 18er für 6d-Temp hat sich die Grenze weiter nach unten bewegt, aber wohin genau hat noch keiner gepostet.
E2: das KBA zieht da überhaupt keine Grenze. Wenn es um Plaketten geht, wird nach den Homogolationspapieren gegangen. Entweder der Hobel hält die Werte oder nicht. Vermutlich wird eher die Option sein auf Kosten des Halters nachzumessen, insofern er eine solche Plakette möchte, und bei einhalten der Werte die Plakette gewähren oder bei nicht-einhalten eben nicht.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »eyedol« (29. Dezember 2018, 21:30)


Snoopy242

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100

Sonntag, 30. Dezember 2018, 14:05

Irrtum! Laut Vorschlagslisten für die blaue Plakette wird sehr genau zwischen Saugrohreinspritzung und Direkteinspritzung unterschieden. Mit 'nem Saugrohreinspritzer bekommst du sie ab Euro 4, bei' nem Direkteinspritzer soll es erst ab Euro 6c freie Fahrt geben! Daher ist es schon relevant, als was das jeweilige Fahrzeug beim KBA geführt ist.