Subaru Community

Zitat von »Vogelsberger«

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat von »Harlekin256«

Zur Umweltfreundlichkeit von Hybridfahrzeugen: Artikel hoffnungsvoll, aber noch lange nicht ausgereift

Bei dem Artikel merkt mal wieder sehr deutlich, dass sich der Autor nie wirklich mit dem Thema Hybrid-Antriebe befasst hat. Das was in der deutschen "Fach"presse in der Regel unter Hybrid verstanden wird, sind meist die lieblos hingerotzten Plug-In-Hybride aus der ach so fortschrittlichen deutschen Produktion, wo man einfach hingegangen ist und zusätzlich zu dem normalen Verbrenner aus dem Teileregal einen für das E-Kennzeichen gerade so ausreichenden Akku und einen E-Motor verbaut hat. Die Fahrzeuge haben einzig und allein den Zweck, durch die vollkommen realitätsfremde Verbrauchsnorm für die Plug-Ins und die mehrfache Anrechnung durch Super-Credits den Flottenverbrauch (und den Flotten-CO2-Ausstoß) auf dem Papier zu senken, die Verbräuche im Alltag spielten bei der Entwicklung allerdings nie eine Rolle.

Dass es aber auch tatsächlich äußerst sparsame, uneingeschränkt alltagstaugliche, weil steckerlose, Hybride seit mittlerweile 21! Jahren auf dem Markt gibt, die technisch deutlich ausgereifter sind als das was die ach so tollen deutschen Hersteller da hinbekommen, geht irgendwie in der Berichterstattung komplett unter. Leider leidet unter dem Rotz der deutschen Autobauer der Ruf eines Antriebskonzepts extrem, was eigentlich sehr gut geeignet wäre, die Schadstoffausstoße nachhaltig zu senken. Das das möglich ist, beweist Toyota mit einem der niedrigsten Flottenverbräuche.

Kann ich voll und ganz bestätigen. Toyota Prius ist seit Jahren Vorreiter und macht seine Sache richtig gut. Wenn der Wagen nur nicht so ein besch... Design hätte.
Ein guter Freund von mir fährt seit 1,5 Jahren einen Hyundai Ioniq Hybrid mit DSG (nicht die PlugIn Variante) und ist hochzufrieden. Er schafft sogar den angegebenen Normverbrauch von 3,9 l/100 Km ohne eine Verkehrsbremse zu sein. Er grinst immer, wenn er zum Tanken fährt und die Hütte für 30 Euro volltankt, mit einer Reichweite von knapp 1000 Km.
Das wäre vielleicht auch für mich eine Alternative - muss man sich nur vom gewohnt hohen Drehmoment verabschieden... aber naja

vg, Tino

Der Prius geht trotzdem ganz gut in der Stadt und auf der Landstraße, klingt dann halt nur wie ein Mixer.

Zitat von »Harlekin256«

Zur Umweltfreundlichkeit von Hybridfahrzeugen: Artikel hoffnungsvoll, aber noch lange nicht ausgereift

Warum überrascht mich dieses Ergebnis nicht?
Weil mal wieder die Herstellung des Fahrzeuges in die Umweltbilanz eingebunden wird.
Wenn man danach geht dann ist ein reines Akku-Elektroauto ein größerer Umweltverschmutzer als mein V8 mit Gasantrieb.

*Ironiemodus (IM) ON
Aber mein V8 wurde in Japan hergestellt, also keine CO²-Verschmutzung hier in Deutschland während der Produktion des Fahrzeuges. Der "Dreck" entstand auf der anderen Seite dieses Planeten.
*Ironiemodus (IM) OFF

Aber wenn ich in der Stadt fahre stößt er Abgase aus, die es mit einem Elektromobil nicht gibt.
Nur bei der Stromherstellung werden Abgase anfallen. *IM ON Man könnte ja wieder auf Atomkraftwerke zurück kommen, da gibt es keinen signifikanten CO²-Ausstoß bei der Stromherstellung. *IM OFF

Bei der momentanen Diskussion über Abgase welche von den Fahrzeugen verursacht werden geht es ausschließlich um die Werte die während des BETRIEBES des Fahrzeugs anfallen.
Ein Elektroauto stößt NULL Emmissionen aus, ein Hybrid mit Elektrounterstützung und somit einem niedrigen Verbrauch deutlich weniger als ein Auto ohne Hybridantrieb. Besonders in der Stadt in der er (hoffentlich) fast ausschließlich elektrisch, also emmissionslos unterwegs ist, solange der Akku noch Strom liefert.
Würden in den Städten nur noch E-Autos unterwegs sein gäbe es keine Diskussion bzw. richterliche Anordnungen zu Fahrverboten in der Stadt. Egal wieviel CO² während der Herstellung der Fahrzeuge und Akkus anfallen.

In der Auto Illustrierten von heute steht, dass der Levorg im Juli ein Facelift und den 2.0-Sauger erhält. Wohl doch mehr als ein Gerücht.
Im Spätherbst soll der Forester und im Dezember ein Update des XV kommen. Ich denke, das sind die XV-Hybridversionen.

Zitat von »kapeha50«

Die Zielrichtung der SD scheint nicht auf Umsatz- und Ertragssteigerung, sondern auf "dahindümpeln" gerichtet zu sein.

Warum muss man denn immer mehr und mehr und mehr haben?
Reicht denn nicht das was man erreicht hat um seinen Lebensunterhalt bestreiten zu können, sein Unternehmen gesund zu halten und die Arbeitsplätze derjenigen zu erhalten die jetzt im Unternehmen Arbeit haben?

Subaru hat von Jan. bis Nov. 2018 fast genau so viel Fahrzeuge verkauft wie im gleichen Zeitraum im Jahr 2017. Trotz wegfall von Modell- und Motorvarianten, der Dieseldiskussion und neuer Abgasnormen.
01-11/2018 6.905 Stück
01-11/2017 6.932 Stück
01-11/2016 6.525 Stück
01-11/2015 6.163 Stück
01-11/2015 5.817 Stück
Quelle: https://www.subaru-presse.de/nc/unterneh…sungsstatistik/

Dahindümpeln?
Davon kann keine Rede sein. Ich habe "dank" hoher Nachfrage 7 Monate auf die Lieferung meines Outback warten müssen.

Endlich mal Zahlen, Daten, Fakten

Zitat von »highforest«

In der Auto Illustrierten von heute steht, dass der Levorg im Juli ein Facelift und den 2.0-Sauger erhält. Wohl doch mehr als ein Gerücht.
Im Spätherbst soll der Forester und im Dezember ein Update des XV kommen. Ich denke, das sind die XV-Hybridversionen.

Das ist wirklich eine Überraschung, vorallem da es den Levorg ja in keinem Land mit dieser Motorisierung gibt!

Mit dem 2 Liter Sauger bekäme der Levorg (wenn es denn so kommen sollte) einen drehmomentschwachen und durstigen Motor, der dem Wagen nicht gerecht wird. Schon im Impreza ist das eine Zumutung, vom Forester ganz zu schweigen. Der 2.5er wäre wahrscheinlich ideal, aber der stirbt seinen Tod im OB.
Ich denke, dass Subaru mit dieser Modellpolitik in Europa einpacken kann, kauft ja jetzt schon kaum jemand.

vg, Tino

Hallo,

.......ihr scheint alle Subaru etwas zu unterschätzen, das ist eine der profitabelsten Automarken!

VG

Zitat von »figure_of_disguise«

Hallo,

.......ihr scheint alle Subaru etwas zu unterschätzen, das ist eine der profitabelsten Automarken!

VG

Mag sein, aber doch nicht in Europa
Dass Subaru in Übersee sehr gut dasteht, ist bekannt. Hier bei uns steht und fällt das Geschäft mit den Importeuren und da hat man den Eindruck, dass es denen entweder EGAL ist, was mit Subaru zukünftig passiert oder aber sie haben aufgegeben und lassen das Geschäft langsam austrudeln...
Ich für meinen Fall fände es sehr bedauerlich, wenn Subaru (die Importeure) das Europageschäft weiter so vernachlässigt. So ein Subaru hebt sich angenehm aus dem Masseneinheitsbrei heraus.

vg, Tino

Hallo,

....was das Thema Importuere angeht, solltet ihr geduldig das nächste Jahr mal abwarten.


VG

Zitat von »figure_of_disguise«

...was das Thema Importuere angeht, solltet ihr geduldig das nächste Jahr mal abwarten.

..ah! Mal wieder geheimes Insiderwissen, das auch ohne Nennung von Namen und Personen nicht genannt werden darf?

Oder erleben wir dann wieder in einer variabel zu bestimmenden Zeit, dass der Autor auch diesen Beitrag im Nachhinein dadurch löscht, dass er ihn durch einen einfachen "." ersetzt?

Zitat von »Spec.B«

Wieso wird eigentlich nicht der 2 Liter aus dem BRZ in den Impreza eingesetzt ?
Der hat Euro 6 d temp und würde perfekt passen !

Das ist keine Frage der Motorentechnik sondern eine Frage der Zulassung.
Du musst jedes einzelne Modell mit jeder Kombination aus Motor und Getriebe homologieren lassen. Auch wenn man den BRZ-Motor einbauen würde.

Der 2.0 im Impreza wird durchaus Euro6d-temp fähig sein, nur muss dies erst mal geprüft und genehmigt werden.
Anfangs war es nur der Outback 2.5 und der XV 1.6 die Euro6d-Temp hatten. Mittlerweile ist auch der Forester und BRZ dazu gekommen. Vielleicht kommt im Laufe der Zeit auch er 2.0 Impreza/XV dazu.
Nur Geduld.

Moin Zusammem

Zitat von »vonderAlb«

Das ist keine Frage der Motorentechnik sondern eine Frage der Zulassung.
Du musst jedes einzelne Modell mit jeder Kombination aus Motor und Getriebe homologieren lassen. Auch wenn man den BRZ-Motor einbauen würde.

Der 2.0 im Impreza wird durchaus Euro6d-temp fähig sein, nur muss dies erst mal geprüft und genehmigt werden.
Anfangs war es nur der Outback 2.5 und der XV 1.6 die Euro6d-Temp hatten. Mittlerweile ist auch der Forester und BRZ dazu gekommen. Vielleicht kommt im Laufe der Zeit auch er 2.0 Impreza/XV dazu.
Nur Geduld.

...so isses - und dazu kommt, das jede einzelne Bauart-Abnahme richtig Geld kostet: da kalkuliert der Importeur schon durch, ob sich das für die zu erwartenden Einheiten denn lohnen wird...
Bei Toyo ist das nicht anderes. An sich tolle Modelle wie der IQ oder der MR2 wurden nach Verschärfung der jeweiligen Euro-Norm genau aus diesem Grund wg, zu geringer Jahres-Stückzahlen nicht mehr nach Europa exportiert.
Und Toyo ist um einiges Grösser als Subaru....

Ganz nebenbei: in wie weit die DI-Technik zukünftig nicht auch noch zu einem Waterloo für die FZ-Eigner werden kann, wird sich zeigen, nachdem erstmal die "böse Diesel-Sau" durchs Dorf getrieben ist und dann wieder festgestellt wird, dass den Auspuffrohren immer noch kein Maiglöckchen-Duft entströmt.... Bis dahin vetrete ich weiterhin die Meinung, dass Man(n) mit Motoren ausgestattet mit klass. Multipoint-Einspritzung noch am sichersten Teil des Ufers gebaut hat...

Zitat von »SubiBear«

Moin Zusammem

Zitat von »vonderAlb«

Das ist keine Frage der Motorentechnik sondern eine Frage der Zulassung.
Du musst jedes einzelne Modell mit jeder Kombination aus Motor und Getriebe homologieren lassen. Auch wenn man den BRZ-Motor einbauen würde.

Der 2.0 im Impreza wird durchaus Euro6d-temp fähig sein, nur muss dies erst mal geprüft und genehmigt werden.
Anfangs war es nur der Outback 2.5 und der XV 1.6 die Euro6d-Temp hatten. Mittlerweile ist auch der Forester und BRZ dazu gekommen. Vielleicht kommt im Laufe der Zeit auch er 2.0 Impreza/XV dazu.
Nur Geduld.

...so isses - und dazu kommt, das jede einzelne Bauart-Abnahme richtig Geld kostet: da kalkuliert der Importeur schon durch, ob sich das für die zu erwartenden Einheiten denn lohnen wird...
Bei Toyo ist das nicht anderes. An sich tolle Modelle wie der IQ oder der MR2 wurden nach Verschärfung der jeweiligen Euro-Norm genau aus diesem Grund wg, zu geringer Jahres-Stückzahlen nicht mehr nach Europa exportiert.
Und Toyo ist um einiges Grösser als Subaru....

Ganz nebenbei: in wie weit die DI-Technik zukünftig nicht auch noch zu einem Waterloo für die FZ-Eigner werden kann, wird sich zeigen, nachdem erstmal die "böse Diesel-Sau" durchs Dorf getrieben ist und dann wieder festgestellt wird, dass den Auspuffrohren immer noch kein Maiglöckchen-Duft entströmt.... Bis dahin vetrete ich weiterhin die Meinung, dass Man(n) mit Motoren ausgestattet mit klass. Multipoint-Einspritzung noch am sichersten Teil des Ufers gebaut hat...

Der 2.0er im BRZ wurde übrigens gerade von Direkteinspritzung auf Saugrohreinspritzung umgestellt! Somit schafft er die 6d-temp ohne Partikelfilter.

Zitat von »Snoopy242«

Der 2.0er im BRZ wurde übrigens gerade von Direkteinspritzung auf Saugrohreinspritzung umgestellt! Somit schafft er die 6d-temp ohne Partikelfilter.

@Snoopy242:
+1 - danke! Hatte ich vergessen zu schreiben... Umstellung auf Multipoint. Kann nur noch nichts dazu sagen, in wie weit sich das auf die Motorcharakteristik im realen Fahrbetrieb auswirkt.

Kommen jetzt die Ersten neuen Forester ? oder hat der ein falsches Bild
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai…2b-d21f9446ee3d

In Italien am July 2019

Zitat:
.......ihr scheint alle Subaru etwas zu unterschätzen, das ist eine der profitabelsten Automarken!
Zitat: Mag sein, aber doch nicht in Europa.

Subaru ist sogar äusserst profitabel, auch in der EU.