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Drach

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1

Donnerstag, 22. März 2018, 09:07

Subaru Legacy BL/BP Automatik. Vibrationen am Fahrzeug

Hallo,

ich fahre einen Subaru Legacy Automatik, Bj. 2005, aktuell 82000 Km und habe folgendes Problem. Leider sind am Fahrzeug unerklärliche Vibrationen. Wenn ich das Auto im erhöhten Standgas laufen lasse ( ca. 1500 Umdrehungen) merkt man schon wie es vibriert. Es sind aber keine Zündaussetzer.
Es fühlt sich an, als ob es vom Getriebe kommt. Beim fahren schüttelt sich das Auto auch, vor allem bei niedrigen Drehzahlen. Der Verbrauch liegt bei 8 Litern. Das Getriebeöl wurde auch schon zwei mal gewechselt. Ventile sind eingestellt und vielleicht ist es auch normal?
Ich hoffe es kann mir vielleicht jemand einen Tipp geben, woran so etwas liegen könnte oder ob ich einfach damit leben muss?

Viele Grüße

Drach

Gab

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2

Donnerstag, 22. März 2018, 09:15

Normal ist das sicher nicht!
Musst es mal genauer beschreiben, vibriert es auch wenn das Auto gar nicht fährt ? Wird's mit zunehmender Geschwindigkeit besser, oder schlechter? Kam das Problem aus heiterem Himmel, oder wurde zufällig vorher was gemacht? Vielleicht am Auspuff, oder ne AHK angebaut oder so?
Hat das Getriebe sonst irgendwelche Auffälligkeiten ? Schaltrucken, oder so? Vibriert es auch wenn man das Auto entlastet auf ner Hebebühne laufen lässt? Sieht man dort etwas, wie eierne Kardanwelle ?

Drach

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3

Donnerstag, 22. März 2018, 09:43

Hallo, das Auto vibriert auch im erhöhtem Standgas. Aber im Fahrbetrieb bei niedriger Geschwindigkeit hat man schon ein zittern in der Karosserie. Ich habe den Wagen vor ca. einem Jahr mit 61000 km gekauft. Es macht aber nichts ungewöhnliche Geräusche.
Ich dachte auch schon an die Kreuzgelenke der Kardanwelle. Das wäre aber nur eine Vermutung?

daddy

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Donnerstag, 22. März 2018, 09:50

Über den Motor has Du nichts gesagt. ist aber auch gleich, ob 2,5 oder 2,0 aus dieser Modelljahr-Reihe.
Du schließt "Zündaussetzer" aus? Mit welcher Begründung?
Sind neue Original-Kerzen verbaut? Sind die Zündkabel erneuert? Wenn ja, mit Original-Kabeln? Ist die zentrale Zünspulen-Einheit geprüft, ersetzt?

Am Ehesten "riecht" Dein Problem in der "Glaskugel" nämlich für mich nach einem Zündproblem.

Drach

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Donnerstag, 22. März 2018, 10:01

Der Motor ist der EJ 20, 2,0 l mit 138 PS. Ich schließe Zündsaussetzer aus, weil ich auch beim ausrollen Vibrationen habe. Wenn das Getriebe runterschaltet ist es besser.

Drach

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6

Donnerstag, 22. März 2018, 10:05

Achso, es wurden Champion Zündkerzen verbaut wie in der Fahrzeugbeschreibung empfohlen.

daddy

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Donnerstag, 22. März 2018, 10:10

Der Motor ist der EJ 20, 2,0 l mit 138 PS. Ich schließe Zündsaussetzer aus, weil ich auch beim ausrollen Vibrationen habe. Wenn das Getriebe runterschaltet ist es besser.

Sorry, ich halte das "Ausblenden" der Zündungs-Frage schlicht für "(über-) mu/ütig". Zündungs-Fragen sind hier in diesem Forum bei diesen Motoren die schlicht am Meisten gefundene Ursache mit xxx-Beiträgen. :s_forensuche:
Die Fehlerlosigkeit der Zünd-Komponenten MUSS auf gesicherter Basis definitv als gescihert gelten. Ansonsten dürftest Du bei einer Ursachen-Suche "mächtig Arbeit (und Kosten?) haben". :prophezei:

Gab

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Donnerstag, 22. März 2018, 10:20

Zündaussetzer beim rollen lassen ?

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Donnerstag, 22. März 2018, 10:33

Erstmal vielen Dankl für die Antwort. Ich versuche die Zündung am Wochenende noch mal zu prüfen. Muss man die Zündkabel und die Zündspule auf Verdacht neu machen, oder lassen sich die Wiederstände mit dem Messgerät prüfen?

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10

Donnerstag, 22. März 2018, 13:42

Zündaussetzer beim rollen lassen ?


Kommt wohl aufs Rollen an. Wenn er nicht in der Schubabschaltung ist, machen sich beim "rollen lassen" auch Schubaussetzer bemerkbar. Da er die aber auch im Stand hat würde ich auch auf die Zündung tippen. Die langen Zündleitungen sind halt eine Fehlerquelle.

daddy

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Donnerstag, 22. März 2018, 17:23

Eben erst zur Kenntnis genommen: Im Post #6 wird von Champion-Zündkerzen gesprochen, die nun verbaut sind.
Ich erlaube mir mal den "Riecher", dass mit großer Wahrscheinlichkeit hierin die Ursache liegt. Das ist keine Kritik an Champions, aber original sind es halt NGK BK6RE-11 ..oder so.
NKG´s liegen so bei etwa 20-25€, so dass der Einbau auf Verdacht nicht die Welt kostet. :!:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »daddy« (22. März 2018, 17:30)


Drach

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Freitag, 23. März 2018, 06:19

Hallo, leider konnte ich gestern keine Rückmeldung mehr geben. Ich habe gestern die Zündkabel und die Zündspule durchgemessen. Die Zündkabel liegen zwischen 7,6 und 12,1 kOhm. Ich denke die sind in Ordnung. Die Zündspule hat an beiden Messpunkten ca. 19 kOhm. Laut meiner Recherche sollten es 11,2 kOhm +-15% sein. Die Ersatzteilnummer ist: 22435AA020. Könnte das der Fehler schon sein?

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13

Freitag, 23. März 2018, 09:07

Ein Ohmmeter kann dir nur wirklich grobe Fehler wie Unterbrechungen anzeigen. Die Gemeinheiten, die unter Hochspannung und Temperatur passieren, "sieht" es nicht.
Der Wert der Zündspule kann ein Anhaltspunkt sein, Kabel und Stecker sind im Betrieb aber deutlich höher belastet.
Die Werte der Zündleitungen geben mir mehr zu denken: Wenn sie gleich lang sind, sollten sie auch gleiche Widerstände haben. Bei Nicht-Widerstandsleitungen (Kupferseele, Widerstände nur in den Steckern) gilt das auch für unterschiedlich lange Leitungen.

Gruß
Christian

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14

Freitag, 23. März 2018, 09:36

Was @daddy: da schreibt , kann ich nur bestätigen. Bei der Zündung nur das beste Material also NGK oder Denso Kerzen und originale Zündleitungen/Zündtrafo verwenden. Bestellen oder einen Preisvergleich bzw. eine Preisfindung kann man bei den Teileprofis vornehmen. Die Ersatzteilnummer findet ma bei Opposedforces oder Subaru Fast online, hier die dt. Übersetzung.

Drach

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15

Freitag, 23. März 2018, 09:44

Hallo. Vielen Dank für eure Hilfe. Das ist mein erster Subaru und da muss ich erst mal reinarbeiten. Die Zündspule gibt es wohl nur bei Subaru. Kostet wohl über 400 Euro. Ich fahre gleich mal bei meinem Subaru Händler vorbei und vielleicht hat er ein gebrauchtes Teil zum testen.

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16

Freitag, 23. März 2018, 09:51

Lass einfach mal nen Mechniker ne Runde mit drehen.
Mach doch nicht solche Blindschüsse........
Glaube auch im Leben nicht an die Zündanlage

daddy

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Freitag, 23. März 2018, 12:37

Lass einfach mal nen Mechniker ne Runde mit drehen.
Mach doch nicht solche Blindschüsse........
Glaube auch im Leben nicht an die Zündanlage


Ist es nicht ein wenig fahrlässig, mit "Glauben" und "im-Leben-nich" zu operieren? Schließlich geht es hier um einen Tatbestand, der hier beschrieben ist mit "Vibrationen". Andere haben es "Schütteln", "Holpern", Stockern", "Bocken",
"Schwingen", "Stolpern" usw. usf. genannt und die Leser konnten doch nur in die Glaskugel gucken - nicht Mehr und nicht Weniger. Das Auto in die Hand eines Mechanikers zu geben, liegt ja auf der Hand ...und viele "Ommas" und "Oppas" müssen da auch immer gutgläubig sein ... . Wenn dann aber hinterher das ganze Getriebe zerlegt, "repariert", eingebaut ist, dann ist der Motor dran und schließlich das Fahrwerk komplett samt Be-Räderung,
dann wird´s irgendwann schon klappen .... und zu belöhnen sein. Gibt sicher auch Menschen, die selbst dann noch ehrfürchtig "Danke, vielen Dank" sagen. Hier geht es um einen älteren, aber bewährten Leggy BL/BP mit dem 2,0-er.
Und hier in der Szene ist über x-Jahre und xx-Beiträge über die Dinge gesprochen und geschrieben worden, nicht zuletzt, weil es "hin und wider" auch auf geldliche Dinge ankommt. Kein Newbie mit einem neuen eigenen älteren
Subi wird "begeistert" sein, ein Vielfaches seines Kaufpreises dafür auszugeben.

Und deshalb gibt es hier den vielfachen Rat, 100%-ig die Frage von Zündkomponenten eben auch 100%-ig auszuschließen und nicht darauf zu vertrauen, dass neu "Irgendwoher-"Verbautes auch wirklich Zündprobleme ausschließt.
Und deshalb füge ich mal hinzu, dass ich lange am 2,0 "rumoperiert" habe um zu bermerken, dass selbst Original-Zündkabel von Subaru nicht umsonst numeriert sind (also auf die Länge abgestimmt) und es sich deutlich gezeigt hat, dass man nicht mal eben Nr. 2 mit Nr. 3 tauschen kann. :tschuess:

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Freitag, 23. März 2018, 13:17

Ich war eben bei Subaru. Der Motor läuft wie ein Schweizer Uhrwerk. Die Vibrationen kommen vom Automatikgetriebe. Und vermutlich trennt die Wandlerkupplung nicht richtig. Das ist unangenehm aber auch nicht schlimm. Die nächsten Tage mache ich noch einen Termin in einer anderen Werkstatt, die mir eventuell eine Spülung im Getriebe durchführen. Ich gebe Rückmeldung.

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19

Freitag, 23. März 2018, 16:35

Hallo. Vielen Dank für eure Hilfe. Das ist mein erster Subaru und da muss ich erst mal reinarbeiten. Die Zündspule gibt es wohl nur bei Subaru. Kostet wohl über 400 Euro. Ich fahre gleich mal bei meinem Subaru Händler vorbei und vielleicht hat er ein gebrauchtes Teil zum testen.


Also...die originalen Teile bekomst Du auch von den Teileprofis, der originale Zündtrafo für meinen 2,5er (der bei Dir nicht passt) hab ich da für 130,-Euro bekommen. Also erstmal nachschauen, was die für Preise aufrufen. Die Zündleitungen waren exakt genauso teuer, wie beim freundlichen.

Alfahund

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Freitag, 23. März 2018, 16:45

Hallo Drach,

das mit dem Wandler habe ich grad hinter mir. In dem Thread "An die Legacy/Outbackfahrer: welcher Subaru wird eueren derzeitigen ersetzten (auf Seite 2) habe ich dazu einiges geschrieben. Eine Getriebespülung kann helfen, die muss aber nicht. Viel Glück.

Gruß Karsten