Kraftverteilung Hinter- Vorderräder

Inday

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1

Montag, 28. Februar 2005, 13:14

Mir hat mal jemand erzählt, dass beim Subaruantrieb beim Automaten in den ersten beiden Gängen die Kraftverteilung zu 50% auf Vorder- sowie Hinterräder geleitet wird, beim 3.und 4. Gang zu 90% auf Vorder- und 10% auf die Hinterräder.
Stimmt das so? Und wenn ja, wie wird das geregelt? Elektronisch?

Lieber Gruss, Inday

Subaru, es reicht doch, wenn ich schwierig bin.

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DirkHMeier

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2

Montag, 28. Februar 2005, 14:49

Zusatzfrage:
Was würde denn das für einen Sinn machen?

Gruß

Dirk

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Inday

Anfänger

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3

Montag, 28. Februar 2005, 15:27

Weiss es ehrlich gesagt auch nicht. War ja auch nur eine Frage, die mich selbst irritiert hatte. Ob's stimmt weiss ich nicht. Reine Neugierde!

Gruss, Inday

Subaru, es reicht doch, wenn ich schwierig bin.

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Jojo

Fortgeschrittener

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4

Montag, 28. Februar 2005, 18:15

Hallo,

wenn mich nicht alles täuscht hat der Automatik normal 60% hinten und 40% vorne; er kann dann je nach Fahrsituation auf 50 : 50% schalten. Eine Information über eine andere Verteilung in den höheren Gängen habe ich noch nirgends gelesen.
Gruß
Jojo

subi-neuling

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Wolfgang2002

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5

Dienstag, 1. März 2005, 12:45

Hallo alle zusammen,

nach meiner Kenntnis verhält es sich wie folgt:

Ein Subaru Automatik hat im Prinzip einen Frontantrieb mit einem per elektronisch gesteuerter Lamellenkupplung zugeschalteten Hinterradantrieb. Je nach auftretendem Schlupf wird die Lamellenkupplung nicht (ohne Schlupf) bis zu 100 % (viel Schlupf) geschlossen. Dies ergibt demnach eine variable Antriebsmomentenverteilung von 100/0 bis 50/50 (vorne/hinten) und dies unabhängig von der gewählten Fahrstufe.

Beim Schalter kommt ein Zentraldifferenzial mit paralleler Viskobremse zum Einsatz. Je nach Drehzahlunterschied zwischen Vorderachse und Hinterachse wird über die Viskobremse Antriebsmoment zur "langsameren" Achse geleitet. Die Grundverteilung für die Antriebsmomente sollte bei einem MT eigentlich 50/50 (vorne/hinten) betragen.

Sollte das alles so nicht stimmen oder der Ausbesserung bedürfen - nichts wie ran an die Tastaturen ! Ich bin für jede Verbesserung dankbar, da sie meinen Horizont erweitert.

Viele Grüße

Wolfgang

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patGT

Fömi im Impreza GT Club

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6

Dienstag, 1. März 2005, 13:42

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ein Subaru Automatik hat im Prinzip einen Frontantrieb mit einem per elektronisch gesteuerter Lamellenkupplung zugeschalteten Hinterradantrieb. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>Das stimmt.

Einzige Ausnahme: die neuen Legacy 3.0R mit 5-Stufen-Automatik. Die haben ein Planetengetriebe mit Standard-Kraftverteilung 35:65 vorne/hinten. Die Hinterachse wird also betont, ähnlich wie beim STi mit DCCD, was zu einem agilen Fahrverhalten führt. Bei auftretendem Schlupf kann das System die Verteilung bis 50:50 variieren.

Gruss
Patrick

MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

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gsh

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7

Dienstag, 1. März 2005, 14:07

Hi,

mein Bild ist:

- die "alten" Automatik-Wagen hatten die o.g. Lamellenkupplung
- ab dem Legacy 3 gab es ein Mitteldiff + Fahrdynamik-Regelung "VDC" ODER die normale Lösung mit Lamellenkupplung
- ab dem Legacy 4 gibt es im 2.0 und 2.5 die Vscosperre, wie sie auch in den Schaltern verbaut ist. VDC hat nur noch der 3.0 (Ausnahme: das Sondermodell 2.5 VDC).

Die Lamellenkupplungs-Lösung treibt primär die Vorderräder an, die Hinterräder werden nur bei Bedarf zugeschaltet

Bei einer Viscosperre gilt die Verteilung 50:50

Bei VDC wird die Hinterachse bevorzugt (37:63 oder so), bei Bedarf wird auf 50:50 geschaltet.

Korrigiert / Wiederlegt mich!

cheers,
Gerd

PS: GSH = Goldener Subaru mit Heckspoiler ;-)

http://legacy_of_gsh.20megsfree.com

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Lukas

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8

Dienstag, 1. März 2005, 14:13

Also hat der Outback 2,5 Schalter mit Untersetzung, den mein Vatrer im April ausgeliefert bekommt, eine fixe 50:50 Verteilung auf Vorder- bzw. Hinterachse und der Automat hätte einen Frontantrieb mit automatisch zuschaltender Hinterachse gehabt.

Oder?

Lukas

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Jojo

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9

Dienstag, 1. März 2005, 19:37

Hi,

mein Subi-Händler hat mir das über meinen Legy 3 MY99 2,5 AT gesagt, was Gerd geschrieben hat. Außerdem sagt mir mein "Popometer" das Gleiche bei Nässe, Schnee und Eis. Wenn ich beherzt Gas gebe, kommt zuerst der Hintern und dann peilt die AT den Schlupf und vorne ziehts in die Spur.
Gruß
Jojo

P.S.: Bei uns in Bremen schneits endlich auch! Das freut das kleine Badenerherz und die VDC-Leuchte hat heute endlich richtig fleißig arbeiten dürfen.

subi-neuling

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rotenburger

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10

Mittwoch, 2. März 2005, 09:18

Hallo Subi-Fahrer,

eine gute Darstellung über die drei verschiedenen Allradsysteme, die im Subaru verbaut sind findet sich auf der SD-Homepage unter: http://www.subaru.de/about/awd/awd-2-0/awd-2-3/awd-2-3-2-1.htm.

Hier wird unterschieden in die drei Varianten
1)Zentraldifferenzial mit Viscosperre (z.B. Outback mit Schaltgetriebe) und mit Drehmomentverteilung von 50/50
2) Aktive Drehmomentverteilung, Fzg. ohne VDC (z.B. Outback 2,5 i Automat) = Ölbadlammellenkupplung mit Drehmomentverteilung normal 100/0 bis bei Schlupf 50/50 Verteilung und
3)Variable Drehmomentverteilung, Fzg. mit VDC und Automatik (z.B. Outback 3,0) = ZEntraldifferenzial mit Planetenrad, mit Drehmomentverteilung von 35/65 bis 50/50

P.S. Heute morgen macht das Fahren bei uns in Norddeutschland (Nähe Bremen) mit dem Outback richtig Spass bei reichlich Schnee.

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TBR

Profi

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11

Samstag, 5. März 2005, 13:59

Richtig, das echte Zentraldifferential haben mit Automatik nur die VDC-Modelle, ansonsten alle Handschalter. Beim ersten Legacy mit Automatik war im Prospekt noch eine Standard-Verteilung von 80/20 v/h angegeben, also hatte die Lamellenkupplung immer eine gewisse Vorspannung. Das machte sich einerseits im Verschleiß derselben bemerkbar, andererseits drehten aber beim scharfen Losfahren auf nasser Straße die Räder nicht so schnell durch wie beim aktuellen Modell.

Grüße

Thomas

PS: Irgendwie hatten wir das Thema schon mal ...

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ArneH

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12

Freitag, 27. Januar 2006, 04:15

Ich muß mal noch ein schon etwas älteres Thema hervorkramen...

Ist die Aussage VDC = variable Drehmomentverteilung und Zentraldifferenzial noch gültig (Verteilung 35/65 im Normalfall)?

D.h. also, der Outback MJ06 2,5l mit Automatik und Comfort/Active Ausstattung (VDC Serie) hat das "bessere" Allradsystem, ggü. dem "alten" 2,5l ohne VDC und Lamellenkupplung (100/0 = Frontantrieb mit automatisch zuschaltbarem Allrad).

Oder hat Subaru einfach ans Lamellenkupllungssystem ein VDC angebaut. Die Subaru-Seite gibt nicht so wirklich Auskunft, der Link weiter oben ist nicht wirklich an die neuen Modelle angepasst worden.

Wenn das bessere System jetzt im 2,5l VDC verbaut ist (was ich wirklich hoffe), würde es ja bedeuten, dass es den 2,5l Outback mit allen möglichen Allrad-Systemen geben würde. Soviel zum Thema "Economy of Scale...

MfG Arne

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Snoopy64

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13

Freitag, 27. Januar 2006, 13:57

Hallo an alle !
Ich hätte mal eine Frage zu dem Antrieb im Automatik.

Fahre einen Legacy Kombi 2,2 Ez.`93

Wie kann man Prüfen oder Feststellen ob der Antrieb auf die Hinterräder Überhaupt noch Funktioniert.

Bei unseren Schneeverhältnissen war mit dem Legacy ein Anfahren an Steigungen fast Unmöglich.Der Toyota meiner Freundin kam da besser hoch wie ich mit dem Subaru.

Kann mir irgendjemand dazu etwas Sagen,oder was ich mal Versuchen oder Ausprobieren kann ?

mfg
Horst

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Legacy - TOM

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14

Freitag, 27. Januar 2006, 20:01

@Snoopy64

Zum Abschleppen muss man eine Sicherung in einen Halter einsetzen. Der Halter ist im "Maschinenraum" oben links, gekennzeichnet mit "FWD". Durch das Einsetzen der Sicherung wird der Hinterradantrieb deaktiviert und im "Cockpit" leuchtet "FWD" in nettem Rot. Eventuell hat da jemand rumgespielt?!

... ansonsten Winterreifen aufziehen

(sorry, aber der mußte sein)

Legacy - T

M

Weißt Du wieviel Sternlein stehen?

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achim

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15

Freitag, 27. Januar 2006, 21:50

@Snoopy64:

Du Könntest auch einfach mal eine Eisplatte/festgefahrene Schneedecke(vielleicht ein Parkplatz) suchen, dann das Fzg mit allen vier Rädern auf Eis stellen und die Handbremse anziehen. Ist die Kraftübertragung auf die HA defekt, so müßte nun die VA durchdrehen und du kommst nicht richtig vorwärts(an den Spuren danach sind dann an der VA 'Durchdreh-Spuren'und an der HA einfach nur Schleifspuren zu sehen!)
Funktioniert die Kraftübertragung an die HA ordnungsgemäß, so dürften zumindest an der HA keine Spuren sichtbar sein, denn die wird ja angetrieben und damit über die Handbremse 'drübergequält'!!Die VA kann dabei nach wie vor Durchdrehen, da die ja auch im normalen fahrbetrieb in der Kurve den weiteren Radius fahren muß und daher etwas schneller drehen muß!

Ein Auto ohne Allrad ist immer nur eine Notlösung!

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Snoopy64

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16

Montag, 30. Januar 2006, 20:59

Hallo !

War beim Subi Händler und hab den Wagen mal Testen lassen.

Ergebnis:Lamellenkupplung Defekt

Rep.Kosten incl. Material und neuem Öl 180,- Euro

mfg

Horst

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rolf_schm

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17

Freitag, 5. Mai 2006, 17:13

Beim manuellen Getriebe (parallele Viscosperre zum Zentraldiff) war die Grundverteilung 50:50 und der Sperrwert doch 80%, oder?

Ich hatte es mal ausgerechnet und es kam glaub ich 90:10 bis 10:90 raus.

Man muesste den Sperrwert nochmal wirklich verifizieren und die Formel nochmal raussuchen...

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RatJet

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18

Sonntag, 7. Mai 2006, 15:20

Hey Snoopy64,

bei unserem Outback97 Aut. besteht auch der Verdacht auf defekte Lamellenkupplung. Der Wagen 'verspannt' sich in engen Kurven. Die Werkstatt ruft lt. Kostenvoranschlag für die Rep. mind. 1250 € auf.
Welche Teile wurden bei Dir erneuert für 180 €?

Grüsse
Martin