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Snoopy242

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41

Sonntag, 30. Januar 2022, 17:36

@RB199: Anstandige Frage > anständige Antwort. (Muß mich kurz fassen, grad wenig Zeit)

Ich nehme mehrere Mißverständnisse wahr.
Ganz allgemein und stark vereinfacht, die Spulen (es sind 2 mit einem gemeinsamen Eisenkern) erzeugen für sich genommen erstmal nur ein paar hundert bis wenige tausend Volt, das reicht für nix.
Der bekannte Trick ist die Spulen unter Strom zu setzen und die Energie zu laden, beim kappen der Stromverbindung kommt es zum Feldzusammenbruch der letztendlich erst die theoretische Spitzenspannung ermöglicht.
Diese kann nur erreicht werden, wenn keine Entladung möglich ist! Ergo: ist die Durchsbruchsspannung auf Grund des Luftwiderstandes an der Kerze sagen wir mal, bei 8.000 Volt, dann steigt die Spannung auch nur bis zu dieser Voltzahl!
Denn die Energie muß nur diese Hürde/Spannung überwinden und steigt nie über die Notwenige an!! Und genau das ist der Punkt!
LPG/CNG haben höhere Zündspannungsbedarf genauso wie verschlißene Zündkerzen / zu hoher Elektrodenabstand usw.! Wir reden hier von bis zu 50 % oder bis zu 35.000 Volt (je nach Zündanlage)!
Genau das grillt, die Hochspannungsseite und elektrische Komponenten/Bauteile...nachweisbar und gemessen.
Heutzutage gibt es bei bestimmten Motoren sogar das Problem, daß die Glas-Vorwiderstände in den Kerzen gegrillt werden... aber das ist eine andere Geschichte... 8)
Spar dir die Mühe.

Snoopy242

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42

Sonntag, 30. Januar 2022, 17:39

@RB199: Anstandige Frage > anständige Antwort. (Muß mich kurz fassen, grad wenig Zeit)

Ich nehme mehrere Mißverständnisse wahr.
Ganz allgemein und stark vereinfacht, die Spulen (es sind 2 mit einem gemeinsamen Eisenkern) erzeugen für sich genommen erstmal nur ein paar hundert bis wenige tausend Volt, das reicht für nix.
Der bekannte Trick ist die Spulen unter Strom zu setzen und die Energie zu laden, beim kappen der Stromverbindung kommt es zum Feldzusammenbruch der letztendlich erst die theoretische Spitzenspannung ermöglicht.
Diese kann nur erreicht werden, wenn keine Entladung möglich ist! Ergo: ist die Durchsbruchsspannung auf Grund des Luftwiderstandes an der Kerze sagen wir mal, bei 8.000 Volt, dann steigt die Spannung auch nur bis zu dieser Voltzahl!
Denn die Energie muß nur diese Hürde/Spannung überwinden und steigt nie über die Notwenige an!! Und genau das ist der Punkt!
LPG/CNG haben höhere Zündspannungsbedarf genauso wie verschlißene Zündkerzen / zu hoher Elektrodenabstand usw.! Wir reden hier von bis zu 50 % oder bis zu 35.000 Volt (je nach Zündanlage)!
Genau das grillt, die Hochspannungsseite und elektrische Komponenten/Bauteile...nachweisbar und gemessen.
Heutzutage gibt es bei bestimmten Motoren sogar das Problem, daß die Glas-Vorwiderstände in den Kerzen gegrillt werden... aber das ist eine andere Geschichte... 8)
Spar dir die Mühe. LPG hat was von Religion. Wer da widerspricht, ist eh nur ein Ketzer. Mehrverbrauch 25 % (also gleich geringerer Energiegehalt LPG) :Blasphemie! Aktuelle Tankstellenpreise, wekche eben nicht zeigen, dass LPG die Hälfte kostet: gelogen! Mein komplett verschmortes Zündmodul: kann gar nicht sein! (laut Audi-Werkstatt in der Form nur bei LPG gesehen). Das Steuergerät meiner Prins-Anlage hat übrigens immer ordentlich Ruhestrom im Stand gezogen. Nach 5 Tagen Standzeit war die Batterie immer komplett entladen. Vorher nie der Fall gewesen.
Ich gebe es auf, hier Denkanstöße zu geben. Rüstet mal alle auf LPG um, ich fahr weiter mit wenig E10 Verbrauch bei meinem 1.6er und hab null Stress.

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43

Sonntag, 30. Januar 2022, 18:15

:D ich weiß, sei aber nicht so hart!
Das ist die schöne neue Welt der Inklusion: Egal ob Zündung oder Corona, egal ob Schwätzer oder Entwicklungsingenieur / Arzt, jeder darf mitreden.
Mach mal nen Motorölfred oder noch besser nen Öladditivfred auf, dann lachst dich weg, wenn die ganzen Merlins ihre Zaubertränke beschwurbeln.
Wenn aber einer wirklich sein Wissen steigern will und ich kann das zufälligerweise gerade, dann mach ich das gerne, der ursprüngliche Sinn von Foren.
Schließlich lief ein paar Jahre lang einer der Entwicklungsprüfstände, die ich unter mir hatte, mit LPG.

Smitti

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44

Sonntag, 30. Januar 2022, 18:31

Danke an alle!

Nur mal zwischendurch die Info: Ich lese immer noch mit, versuche jetzt aber die Diskussion NICHT weiter anzufachen, indem ich frage: "Was nur noch 5 Tage Batterie?" Haha.

Ich bin committed. Letztlich vermutlich eine Gefühlsfrage.

Mal gucken, ob ich mich künftig auch so engagiert einbringe. Dann nur im Positiven - weil alles glatt ging - wie ich hoffe. :-)

Euch einen schönen Sonntagabend.

Snoopy242

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45

Sonntag, 30. Januar 2022, 18:39

:D ich weiß, sei aber nicht so hart!
Das ist die schöne neue Welt der Inklusion: Egal ob Zündung oder Corona, egal ob Schwätzer oder Entwicklungsingenieur / Arzt, jeder darf mitreden.
Mach mal nen Motorölfred oder noch besser nen Öladditivfred auf, dann lachst dich weg, wenn die ganzen Merlins ihre Zaubertränke beschwurbeln.
Wenn aber einer wirklich sein Wissen steigern will und ich kann das zufälligerweise gerade, dann mach ich das gerne, der ursprüngliche Sinn von Foren.
Schließlich lief ein paar Jahre lang einer der Entwicklungsprüfstände, die ich unter mir hatte, mit LPG.
Ich fahr seit 23 Jahren eine SR 500 und bin da auch in einigen Foren unterwegs. Zum Glück herrscht da ein anderer Ton und ich hab da wirklich schon viele Tipps bekommen die 'ne Menge Kohle gespart haben. Außer Ölfreds! Die laufen da auch immer komplett aus dem Ruder.

Snoopy242

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46

Sonntag, 30. Januar 2022, 19:08

Danke an alle!

Nur mal zwischendurch die Info: Ich lese immer noch mit, versuche jetzt aber die Diskussion NICHT weiter anzufachen, indem ich frage: "Was nur noch 5 Tage Batterie?" Haha.

Ich bin committed. Letztlich vermutlich eine Gefühlsfrage.

Mal gucken, ob ich mich künftig auch so engagiert einbringe. Dann nur im Positiven - weil alles glatt ging - wie ich hoffe. :-)

Euch einen schönen Sonntagabend.
Danke an alle!

Nur mal zwischendurch die Info: Ich lese immer noch mit, versuche jetzt aber die Diskussion NICHT weiter anzufachen, indem ich frage: "Was nur noch 5 Tage Batterie?" Haha.

Ich bin committed. Letztlich vermutlich eine Gefühlsfrage.

Mal gucken, ob ich mich künftig auch so engagiert einbringe. Dann nur im Positiven - weil alles glatt ging - wie ich hoffe. :-)

Euch einen schönen Sonntagabend.
Alles gut. Geh halt für dich die Pros und Cons durch. Muss jeder für sich individuell entscheiden. Rechne aber lieber mit mindestens 80.000 km bis du im Plus bist. Das sind bei deiner Jahresfahrleistung 4 Jahre. Wenn irgendwas mit der Gasanlage oder Peripherie ist entsprechend länger. Bis dahin kann politisch viel passieren. Alternativ kannst du Aktien kaufen, Bitcoins, Gold oder Bundesschatzbriefe. Oder geh halt jeden Samstag mit deiner Frau aus. Kann auch gut fürs Seelenheil sein. ;)

RB199

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47

Sonntag, 30. Januar 2022, 23:11

@RB199: Anstandige Frage > anständige Antwort. (Muß mich kurz fassen, grad wenig Zeit)

Ich nehme mehrere Mißverständnisse wahr.
Ganz allgemein und stark vereinfacht, die Spulen (es sind 2 mit einem gemeinsamen Eisenkern) erzeugen für sich genommen erstmal nur ein paar hundert bis wenige tausend Volt, das reicht für nix.
Der bekannte Trick ist die Spulen unter Strom zu setzen und die Energie zu laden, beim kappen der Stromverbindung kommt es zum Feldzusammenbruch der letztendlich erst die theoretische Spitzenspannung ermöglicht.
Diese kann nur erreicht werden, wenn keine Entladung möglich ist! Ergo: ist die Durchsbruchsspannung auf Grund des Luftwiderstandes an der Kerze sagen wir mal, bei 8.000 Volt, dann steigt die Spannung auch nur bis zu dieser Voltzahl!
Denn die Energie muß nur diese Hürde/Spannung überwinden und steigt nie über die Notwenige an!! Und genau das ist der Punkt!
LPG/CNG haben höhere Zündspannungsbedarf genauso wie verschlißene Zündkerzen / zu hoher Elektrodenabstand usw.! Wir reden hier von bis zu 50 % oder bis zu 35.000 Volt (je nach Zündanlage)!
Genau das grillt, die Hochspannungsseite und elektrische Komponenten/Bauteile...nachweisbar und gemessen.
Heutzutage gibt es bei bestimmten Motoren sogar das Problem, daß die Glas-Vorwiderstände in den Kerzen gegrillt werden... aber das ist eine andere Geschichte... 8)


Da hat mein Schulwissen dann wohl doch nicht ganz ausgereicht und ich bedanke mich für die Erklärung. Zu meiner Verteidigung möchte ich auch noch erwähnen das ich Mechaniker bin, mit einem Multimeter durchaus umgehen kann aber eigentlich mit der Elektrik etwas auf dem Kriegsfuß stehe :D

Ich habe persönlich keine Erfahrungen mit übermäßigen Zündspulenverschleiss gemacht und bisher auch nicht davon gelesen. Insofern wäre vielleicht noch die Frage ob sich dies in der Praxis wirklich bemerkbar macht das auf LPG die Zündspulen wegen LPG schneller sterben. Auch auf Benzin sterben die Zündspulen und unbestritten macht sich das auf LPG zuerst bemerkbar wenn Benzin noch Problemlos läuft. Aber wirklich beweisen wird man das vermutlich niemals können und leider ist es eben auch so das sehr häufig das LPG zu unrecht beschuldigt wird. Auf eine Aussage eines Mechanikers der sagt das die Zündspulen von LPG gegrillt werden gebe ich in etwa genauso viel wie auf einen Mechaniker der sagt das er zig Motoren wegen E10 reparieren musste. Und das bisher noch kein Motor wegen der falschen Ölsorte (mit den korrekten Freigaben) gestorben ist spricht sich irgendwie auch nicht wirklich rum.

Zu den anderen Behauptungen was ich denken würde:
Ich habe niemals behauptet das jemand wegen Tankstellenpreisen lügt, nur von dem Preisgefüge hier berichtet (und das ich eben die Erfahrung gemacht habe das die Shell Tankstellen hier bei uns deutlich über dem durchschnittlichen LPG Preisniveau anderer Markentankstellen liegen). Auch von 25% Mehrverbrauch höre ich zum ersten mal, komischerweise liegt der Mehrverbrauch den ich selber erlebt habe oder von dem mir berichtet wird 10-15% niedriger.

Zum Frankfurter 6-Sterne Händler: Ich glaub von dem hat keiner abgeraten, auch nicht von der Umrüstung bei Ihm. Allerdings wird bei der Umrüstung eben auch wieder das Preisgefüge zum tragen kommen und ich denke das man gut 10% oder mehr sparen kann. Wenn man allerdings dort gerne und zufrieden ist und einem der "Ortsaufschlag" nicht stört spricht nix dagegen auch das dort erledigen zu lassen. Die wären übrigens auch die einzigen hier in der Umgebung gewesen die damals an meine Teleflex Anlage gegangen wären, ansonsten hätte ich nach Friedberg gemusst.
"Alles außer Allrad ist ein Kompromiss"- Walter Röhrl

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48

Sonntag, 30. Januar 2022, 23:51

Aber wirklich beweisen wird man das vermutlich niemals können und leider ist es eben auch so das sehr häufig das LPG zu unrecht beschuldigt wird. Auf eine Aussage eines Mechanikers der sagt das die Zündspulen von LPG gegrillt werden gebe ich in etwa genauso viel wie auf einen Mechaniker der sagt das er zig Motoren wegen E10 reparieren musste. Und das bisher noch kein Motor wegen der falschen Ölsorte (mit den korrekten Freigaben) gestorben ist spricht sich irgendwie auch nicht wirklich rum.

Und doch ist es so.
Das ist unter anderem mein Job. Vereinfacht: Ausdenken, Prototypen bauen lassen, testen, bewerten, wenn gut freigeben und die Serie bestellen lassen.
Das funktioniert sogar bis auf ein paar tausend km Lebensdauer genau. Und ich weiß natürlich was an einem Bauteil aus meinem Bereich zuerst versagt, wann und warum, noch bevor der Kunde den Neuwagen das erste mal gestartet hat.
Das Problem ist, das die meisten, die sich erdreisten endgültige Aussagen zu solchen Themen zu treffen, von Tuten und Blasen null Ahnung haben und mangels Kompetenz und/oder Denkleistung die Zusammenhänge nie verstehen werden.
Bsp. Wer über Motorenöle schwafelt und wie toll sein Wagen seit 150tkm mit "xy" läuft, hat normal null Plan wie es sich auf die Bolzen der Steuerkette auswirkt und jammert dann, das die mit 200tkm gelängt oder gar gerissen ist.
Es hat schon nen Grund warum die Entwicklung eines hochwertigen Automobils hunderte Millionen kostet und warum der Hersteller das Öl "zz" vorschreibt.
und warum ein im Ostblock aus Katalogteilen der Zulieferer zusammengedübelter Franzose zwar nur ein Taschengeld kostet, aber bei ernsthafter Gaspedalbenutzung nach kürzester Zeit auseinander fällt.

redtshirt

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49

Montag, 31. Januar 2022, 08:48

Wer Deutschland verlässt und in die Welt schaut, der wird auch mal erleuchtet.
LPG ein weltweit etablierter Treibstoff für PKW und LKW. Selbst ohne den Ostblock. Vor 20 Jahren sind in Südkorea schon LPG PKW ohne jeglichen Benzintank gebaut worden. In Australien hatte der geliehene Pickup selbstverständlich LPG. Schaue ich nach Spanien, Belgien, Niederlande, Italien, ... sehe ich LPG Fahrzeuge. Sogar in den USA kann man es tanken.
Scheiße hält sich nicht so lang.
Wenn ich auf Motortalk bei dem benannten Audi nachschaue, so scheint es hier ein generelles Problem mit "kurzlebigen" Zündspulen zu geben. Wurde halt falsch/knapp spezifiziert.
Von einem Audi auf einen Subaru zu schließen ist das gleich wenn ich Wirecard AG mit Siemens vergleiche. Person 1 kommt zu dem Schluss Aktien sind Betrug und Person 2 sieht es ganz anders, da die Rendite stimmt . Ob ich die Hälfte spare ist mir egal. In den letzten 20 Jahren lag laut meinen Aufzeichnungen die Ersparnis grob zwischen 40% und 60%.
Ich erdreiste mir die die Aussage, dass ich davon lieber die 40% spare. Auch wenn ich von Tuten und Blasen (hab mein Abi ein Jahr früher gewonnen und das Studium nach 2 Jahren erfolgreich abgeschlossen wegen Langeweile) keine Ahnung habe sind mir 40% von 16€ lieber als 50% von 10€. Wie es in Zukunft ist kann keiner sagen. Ich stehe dem Thema auch nach 20 Jahren optimistisch gegenüber.
Die Frage ist auch was ein hochwertiges Auto ist? Ich bevorzuge meinen ollen Impreza da ich hier laut Handbuch jedes Öl reinkippen kann. Ich bevorzuge regelmäßig einen guten Haustropfen für 9€ pro Liter bei der Werkstatt. Als alle 2 Jahre einen ganz bestimmten Tropfen für 35€ + MWST bei Audi für ein "Wunderöl" pro Liter zu zahlen. Am ende stehe ich beim 50.000€ Fahrzeug und einem Alter von 25 Monaten vor unendlichen Kosten da der für hunderte Millionen entwickelte Antriebsstrang bestehend aus 2.0 TFSI und DSG ruckelt, Öl frisst und die Kette klingelt. Wenn die Werkstatt dann noch Scheiße ist und der Besitzer keine Ahnung hat ist der Jackpot nicht mehr weit.
Liegt es am Öl oder der Steuerkette. Wohl kaum, da mein Ford Duratec (wie die meisten Besitzer dieses Motors) mit handelsüblichem 5W30 für 7€/Liter läuft und das meist ohne Probleme für 300.000km. Es liegt wohl einfach an der Konstruktion. Peinlich ist es eher dann mit teuren Betriebsstoffen die Lebensdauer soweit zu verlängern, das die Hobel durch die Garantie kommen.
Vielleicht bin ich zu einfach gestrickt aber einige Dinge leuchten mir nicht ein.
Warum bei einer potentiellen Nutzung von 200.000km mit LPG ein Satz defekte Zündspulen das unrentabel macht?
Warum 40% Ersparnis von 16€ schlechter ist als 50% von 10€?
Was ein Audi A4 2 Liter Reihenmotor, Zündspulenproblem und potentiell verpfuschtem LPG Einbau mit einem Subaru Boxer zu tun hat?
Was hilft dem Fragesteller mit 2.0 Boxermotor (vermutlich mit Zahnriemen) von Subaru der Hinweis, dass ein Fahrzeug mit falschem Öl ein gelängte steuerkette haben kann.
Off Topic aber ich muss schmunzeln.
Vielleicht bin ich auch in der falschen Branche tätig und hab keine Ahnung. Aber Produktentwicklungen im "großen" Umfang durchlaufen mehrere Jobprofile. Ganz einfach, da habe ich einige Personen ausgelassen.
1. Markstudie (jemand muss ja den Bedarf erkennen, gut Steve Jobs hat das umgangen)
2. Ausdenken, macht meist der entsprechende Produktmanager
3. Machbarkeit (sind meist mehrere Personen) Wer braucht das? Warum? Absatz? Lebenszyklus? Können wir das?
4. Wenn alle ja rufen baut ein Entwicklerteam los.
5. Der Integrationstest prüft das Produkt während der Entwicklung
6. Juhu es ist fertig. Der Systemtest testet.
7. Alle rufen ja und die Zahlen stimmen. Das Management beauftragt den Produktmanager das Produkt in den Markt zu spülen.
Alles in einer Person! Respekt. Ein echter Überflieger.

Smitti

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50

Dienstag, 1. Februar 2022, 17:05

Hi,
ich hatte über das Wochenende noch mal einen unabhängigen Anbieter nachgefragt. Preis für die Prins (VSI2 4Zyinder) wäre 2.600,-. Aber jetzt schreiben die, dass sie für meinen Motos auch noch Valve Protector für 390,- empfehlen würden.
Da ich wohl der Einbau beim Freundlichen so etwas nicht vorgeschlagen wurde und ich auch in den bisherigen Ratschlägen davon nichts gelesen habe (ich habe ja die gehärteten) würde ich denke, dass das entbehrlich ist, oder?
LG

Meraldor

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51

Dienstag, 1. Februar 2022, 22:43

Schaden wird dir ne Ventilschutz Anlage nichts. So eine Flasche reicht bei mir für 11000-12000km. Und kostet bei Amazon hin und wieder 25€.

Ich würde mir sie trotzdem einbauen lassen.

LG Mera

RB199

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52

Dienstag, 1. Februar 2022, 23:21

Nach meiner Meinung ist das nicht notwendig, wird aber auch nicht schaden und empfohlen wird dies meist entweder weil damit nochmal etwas gewinn zu machen ist oder der Umrüster "übervorsichtig" ist bei Motoren die er nicht kennt.
Bei dem normalen Subaru Sauger mit dem F würde ich es vermutlich nicht einbauen lassen und mir das Geld für die ersten paar Tankfüllungen sparen
"Alles außer Allrad ist ein Kompromiss"- Walter Röhrl

Smitti

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53

Dienstag, 1. Februar 2022, 23:40

Prima, danke an RB199 und Mealdor für die schnelle Rückmeldung!

:-)

RB199

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54

Mittwoch, 2. Februar 2022, 00:58

Sieht so fast so aus als hättest Du doch noch in Maintal angerufen :)
Sollte irgendwann Zavoli die R115 für meinen ranschaffen werde ich vermutlich auch da vorstellig werden...

Ansonsten hast Du jetzt die Qual der Wahl:
Umrüsten in Frankfurt oder Maintal?
Additiv oder nicht?
Inspektionen in FFM oder Groß-Zimmern?

Eine kleine Frage, keine echte Antwort, dafür so viele neue Fragen und irgendwie konnte jetzt keiner auch nur eine Frage wirklich beantworten (oder falls jemand eine Antwort hatte kam ein anderer daher der was anderes behauptet hat) :D

Wir freuen uns geholfen zu haben :D
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Meraldor

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55

Mittwoch, 2. Februar 2022, 07:28

Wie heißt denn die Firma die Gasumbauten macht in Maintal ?
Falls was mit meiner ist, brauch ich ne Werkstatt die sich damit auskennt, FFM sieht mich so schnell nicht wieder :)

Für Inspektionen würde ich mir von den Werkstätten einfach mal nen Angebot machen lassen und dann entscheiden.

@Smitti und RB199 ihr kommt ja aus meinem Kennzeichen gebiet, jetzt erst gesehen :)

Grüße

Markus1968

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56

Mittwoch, 2. Februar 2022, 07:37

Guten Morgen,
wenn Zavoli, dann frag mal in Triptis Thüringen bei ESM Stephan Fellmann nach. Das ist der Hauptstandort von Zavoli.
Gruß
Markus

Ratatoesk

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57

Mittwoch, 2. Februar 2022, 07:38

Irgendwie muss ich bei den Gasdiskussionen immer an die OB Werbung aus den 90ern denken : Eine Geschichte voller Mißverständnisse....


Also, bringt Valve Protector was?

Worst case scenario : Outback H6 OHNE gehärtete Ventilsitze. Dafür eine Flash Lube Flasche, die irgendwas in die Ansaugspinne rotzt. Wie sieht es nach 200 000 km an der Ventilfront aus? Die letzten Ventile von Nr 5 und Nr 6 waren knapp unterhalb der Toleranz und hatten gelitten. Warum die? Die Flash Lube Flasche ist nicht sequentiell, sondern mittig an der Ansaugspinne. Bei Nr 5 und Nr 6 kam am letzten Ventil eben nicht mehr so viel davon an.

Bedeutet : Ja, es hat was gebracht, denn man sieht einen Unterschied, aber wenn ich vor der Wahl stünde mir einen Ventilschutz zu verbauen, würde ich eine sequentielle Anlage nehmen damit auch jeder Topf zuverlässig und gleichmässig was abbekommt.


Aber das unter der Prämisse KEINE gehärteten ventilsitze.

Mit gehärteten Ventilsitzen beim H6 spare ich mir die Plörre und bleibe bei "Benzinadditivierung". Warum so? Ganz einfach. Am Ende ist das Flash Lube ein Öl, welches der Verbrennung zuegegeben wird und eben verbrannt wird. Frisst ein Auto zu viel Öl, ist das umwelttechnisch auch nicht so prall. Aber das habe ich subjektiv nach bauchgefühl für mich entschieden. Das ist keine fundierte, fachliche Meinung. Bei 400 000 sage ich dann, wies gelaufen ist :)

Smitti

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Mittwoch, 2. Februar 2022, 09:16

@Meraldor: Einfach "Autogas" und "Frankfurt" in die bekannte Suchmaschine. (Bei mir gleich der erste Treffer)

RB199

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Mittwoch, 2. Februar 2022, 10:12

Guten Morgen,
wenn Zavoli, dann frag mal in Triptis Thüringen bei ESM Stephan Fellmann nach. Das ist der Hauptstandort von Zavoli.
Gruß
Markus


Oh, da fällt mir ein ich habe den Herrn schon lange nicht mehr mit meiner Anfrage genervt :D

Irgendwie muss ich bei den Gasdiskussionen immer an die OB Werbung aus den 90ern denken : Eine Geschichte voller Mißverständnisse....


Also, bringt Valve Protector was?

Worst case scenario : Outback H6 OHNE gehärtete Ventilsitze. Dafür eine Flash Lube Flasche, die irgendwas in die Ansaugspinne rotzt. Wie sieht es nach 200 000 km an der Ventilfront aus? Die letzten Ventile von Nr 5 und Nr 6 waren knapp unterhalb der Toleranz und hatten gelitten. Warum die? Die Flash Lube Flasche ist nicht sequentiell, sondern mittig an der Ansaugspinne. Bei Nr 5 und Nr 6 kam am letzten Ventil eben nicht mehr so viel davon an.

Bedeutet : Ja, es hat was gebracht, denn man sieht einen Unterschied, aber wenn ich vor der Wahl stünde mir einen Ventilschutz zu verbauen, würde ich eine sequentielle Anlage nehmen damit auch jeder Topf zuverlässig und gleichmässig was abbekommt.


Aber das unter der Prämisse KEINE gehärteten ventilsitze.

Mit gehärteten Ventilsitzen beim H6 spare ich mir die Plörre und bleibe bei "Benzinadditivierung". Warum so? Ganz einfach. Am Ende ist das Flash Lube ein Öl, welches der Verbrennung zuegegeben wird und eben verbrannt wird. Frisst ein Auto zu viel Öl, ist das umwelttechnisch auch nicht so prall. Aber das habe ich subjektiv nach bauchgefühl für mich entschieden. Das ist keine fundierte, fachliche Meinung. Bei 400 000 sage ich dann, wies gelaufen ist :)



Das Flash lube system hat noch einen anderen, viel gravierenderen Nachteil: Es funktioniert mit Unterdruck. Wann haben wir den höchsten Unterdruck? Wann ist der Unterdruck am geringsten? Wann brauchen wir das Additiv am meisten?
Eine "Benzinadditivierung" bringt wiederum auch nicht wirklich Vorteile (bei einem normalen Einspritzmotor) sofern die Anlage richtig dimensioniert und eingestellt ist.
"Alles außer Allrad ist ein Kompromiss"- Walter Röhrl

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Mittwoch, 2. Februar 2022, 19:23

Die letzten Ventile von Nr 5 und Nr 6 waren knapp unterhalb der Toleranz und hatten gelitten. Warum die?


Z.B. weil diese Zylinder deutlich heißer laufen, sind ja auch am Ende der "Kühlkette". Bei der mittigen Einleitung sind 1 + 2 genauso weit weg wie 5 + 6.
Unter Benzin macht das wenig, unter Gas wird es sowieso heißer, da leiden 5 + 6 am Ehesten.