Subaru Community

Zitat von »Waldschratt«

Zitat von »SMeister«

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Laut meinem Mechaniker darf an der auf der Beifahrerseite nichts weiter angeschlossen sein außer dem Start-Stop-System
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Ich dachte, die auf der Beifahrerseite ist für alles außer zum Starten da, also auch nicht fürs Start/Stop. Ich denke, es ist auch sinnvoll, dass die Batterie zum Starten (Fahrerseite) nicht von anderen Verbrauchern leer gelutscht wird. Leider findet man im Handbuch, trotz tausender Seiten, nichts dazu.

Zitat von »Waldschratt«

Zitat von »SMeister«

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Laut meinem Mechaniker darf an der auf der Beifahrerseite nichts weiter angeschlossen sein außer dem Start-Stop-System
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Ich dachte, die auf der Beifahrerseite ist für alles außer zum Starten da, also auch nicht fürs Start/Stop. Ich denke, es ist auch sinnvoll, dass die Batterie zum Starten (Fahrerseite) nicht von anderen Verbrauchern leer gelutscht wird. Leider findet man im Handbuch, trotz tausender Seiten, nichts dazu.

Die Batterie auf der Beifahrerseite ist die für das Start-Stop System, welches den Motor über den Generator startet.

Die Batterie auf der Fahrerseite ist für die restlichen Sachen inkl. Starten über Anlasser.
Gestartet wird über diese Batterie wenn Du den Startvorgang selbst aktivierst, über Schlüssel oder Keyless Go

So hat es mir mein Händler erklärt

Zitat von »fware«

Zitat von »SMeister«

Ohne Standheizungsbetrieb springt der Wagen einwandfrei an.

Also dann wird wohl die Fahrzeit nicht reichen um die Entladung durch die Standheizung auszugleichen.
Heizzeit = Fahrzeit und im Winter eher mehr Fahrzeit und je höher der Lüfter eingestellt ist umso mehr entlädt sich die Batterie.

Aber ich werde das Gefühl nicht los dass dieses Flickwerk, was Subar grad verkauft, noch etwas Entwicklungsaufwand gebrauchen kann.
Batterie für Start/Stop. Geht beim Kona auch mit einer und meine Frau hat auch Standheizung drin.

Ich vermute, dass Lima/Starter unterdimensioniert ist und die Batterie nicht schnell genug lädt, was auch durch erhöhte Drehzahl nicht ausgeglichen werden kann. Mir scheinen die Drehzahlen bei kaltem Motor ziemlich hoch zu sein, was auch darauf hindeutet.

Zitat von »SMeister«

Die Batterie auf der Beifahrerseite ist die für das Start-Stop System, welches den Motor über den Generator startet.

Die Batterie auf der Fahrerseite ist für die restlichen Sachen inkl. Starten über Anlasser.
Gestartet wird über diese Batterie wenn Du den Startvorgang selbst aktivierst, über Schlüssel oder Keyless Go

So hat es mir mein Händler erklärt

Ist für mich unlogisch, aber er sollte es wissen.

Die hohen Drehzahlen bei kaltem Motor gab es auch schon beim SJ. Hat nix mit der Batterie zu tun sondern eher damit, Motor und Abgasanlage möglichst schnell auf Temperaturen zu bringen.

Deshalb dreht der Motor gleich nach dem Starten im Kaltzustand ja auch erstmal auf 2000 Umdrehungen leerlaufdrehzahl hoch. Kenne ich von keinem früheren Auto, aber die hatten eben auch andere Abgasnormen.

Allerdings ist die Ansicht, die Drehzahl bei kaltem Motor möglichst niedrig zu halten, mittlerweile auch überholt, da mehr Last bei niedriger Drehzahl wohl schlechter ist als mehr Drehzahl bei weniger Last.

Zitat von »drkingschultz«

Die hohen Drehzahlen bei kaltem Motor gab es auch schon beim SJ. Hat nix mit der Batterie zu tun sondern eher damit, Motor und Abgasanlage möglichst schnell auf Temperaturen zu bringen.

Deshalb dreht der Motor gleich nach dem Starten im Kaltzustand ja auch erstmal auf 2000 Umdrehungen leerlaufdrehzahl hoch. Kenne ich von keinem früheren Auto, aber die hatten eben auch andere Abgasnormen.

Allerdings ist die Ansicht, die Drehzahl bei kaltem Motor möglichst niedrig zu halten, mittlerweile auch überholt, da mehr Last bei niedriger Drehzahl wohl schlechter ist als mehr Drehzahl bei weniger Last.

Die beschriebene Notwendigkeit der Abgasnormen wegen müsste auch bei anderen Marken zutreffen. Kenne leider keinen bei dem ich das prüfen könnte. Diese hohen Drehzahlen im Leerlauf kommen mir aber komisch vor. Beim Fahren sinken die auch rapide, was dem warmfahren mit hohen Drehzahlen widerspricht.

@confluctus: Wie wäre es mit einem passenden Themennamen, wie "Probleme mit Startbatterie" statt " Probleme mit neuen Forester eBoxer".

Um der Frage vorwegzugreifen. Häufig melden sich Subaru Besitzer hier an, weil sie schnell eine Problemlösung brauchen. Dann häufen sich Beiträge mit verallgemeinerten "Problem threads" und als Resultat entsteht die einhellige Meinung, dass Subaru viele technische Probleme hat. Muss ja nicht gleich mit dem eBoxer so weiter gehen.

Und noch was fachliches: Ich habe eine recht große halbwegs neue Startbatterie drin und habe jetzt im Winter mit meinen kurzstrecken auch Startprobleme.

Zitat von »Philipp R.«

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Und noch was fachliches: Ich habe eine recht große halbwegs neue Startbatterie drin und habe jetzt im Winter mit meinen kurzstrecken auch Startprobleme.

Was meine hier geäußerte Vermutung, dass Lima/Starter unterdimensioniert ist bestärkt. Sowas kannte ich von meinen VW-artigen PD-Diesel nicht. Der Anlasser hat auch bei - 20 Grad mit nur 3 Glühkerzen geschnurrt und ist problemlos angesprungen.

Nö, fahre nen 20 Jahre alten Benziner mit genügend Ladeleistung in der Lichtmaschine.

Zitat von »Philipp R.«

Nö, fahre nen 20 Jahre alten Benziner mit genügend Ladeleistung in der Lichtmaschine.

Ist also ein altes Subaru-Problem? Stärkt nicht den Ruf.

Nein, das ist ein einfaches Bleiakku Problem.
Häufiges Starten, niedrige Temperaturen, kurze Strecken und im Nu ist die Batterie platt.

Aber besser, du schwenkst wieder auf VW PD-Diesel, die haben das Problem nicht.

Mein Hybrid ist gestern gut gestart! 7 Tage Standzeit! Kein Ruckeln,nix,nada!

Zitat von »Philipp R.«

Nein, das ist ein einfaches Bleiakku Problem.
Häufiges Starten, niedrige Temperaturen, kurze Strecken und im Nu ist die Batterie platt.

Aber besser, du schwenkst wieder auf VW PD-Diesel, die haben das Problem nicht.

Warum so grantig? Darf man hier nur schönreden und nicht vergleichen?

Bei mir ist eine Panasonic Starterbatterie 48 AH verbaut! Vielleicht gibts da ja Unterschiede? Jemand ne andere?

Zitat von »Suby58«

Bei mir ist eine Panasonic Starterbatterie 48 AH verbaut! Vielleicht gibts da ja Unterschiede? Jemand ne andere?

Wäre mal interessant zu wissen, ich schaue nachher mal nach was für eine in meinem XV verbaut ist.

Zitat von »drkingschultz«

Deshalb dreht der Motor gleich nach dem Starten im Kaltzustand ja auch erstmal auf 2000 Umdrehungen leerlaufdrehzahl hoch. Kenne ich von keinem früheren Auto, aber die hatten eben auch andere Abgasnormen.

Nennt man Kaltlaufregler, das haben fast alle Japaner seit Anfang der Neunziger. Dadurch wird der Kat schneller warm und arbeitet früher im optimalen Bereich. Kam bei den Europäern erst deutlich später und weniger stark ausgeprägt. Mein alter Corolla von 96 mit Euro 2 hat beim Kaltstart auch immer schön die Leerlaufdrehzahl auf rund 2.000 Touren erhöht.

Grundsätzlich leuchtet das Prinzip ja ein: Bisschen mehr Motorlast und -Drehzahl, daher bisschen mehr Abgasmenge und -Temperatur, und schon wird der Kat wachgeküsst. Das Bordnetz freut sich auch direkt nach dem Anlassen, dass die Lima bei 2000/min fast schon Nennstrom liefert und Fehlbedienungen (zu viel Last bei zu wenig Drehzahl bei ganz kaltem Motor ist auch nix) werden ebenfalls erschwert. Also eigentlich (bis auf ein bisschen mehr Krach) clever.

Zum Startdrehzahl des Foresters im Speziellen aber ein paar Gedanken (SJ Handschalter):
Prinzipiell, im Langstreckenalltag, stört mich das tatsächlich absolut nicht - machen lassen, für's erste "normale", zügige Anfahren sind ja 2000/min zum Einkuppeln noch ok und spätestens nach 3min hat sich der Spuk ja.
Wenn du aber wirklich vorsichtig loswillst (passiert halt bei einem artgerecht bewegten Forry verhältnismäßig oft), nervt das gewaltig, auch weil er halt bei 2000/min im ersten dann um die 15km/h rollt. Willst weniger, dann mit schleifender Kupplung.
Bestes/schlechtestes Beispiel, die Campingplatzwiese: Karre stand über Nacht und ist eiskalt, du willst morgens los und hast die Wahl: Mit 15 über die morgendlich-nasse Wiese pflügen oder das Material schleifen.
Keine Ahnung aber, wie sich da die verschiedenen CVT-Versionen verhalten. In den geläufigen Videos zum eBoxer springt ja beim "Anlassen" hybrid-untypisch schon mal der Verbrenner mit an...

Selbst die japanischen Diesel haben das übrigens zumindest zum Teil: Hatte damals bei der Suche nach dem Vorgänger des Forester (damals suchte ich einen reinen Diesel-Autobahnkombi) auch einen Toyota Avensis im Visier und einen angesehen. Beim Besichtigen hatte der Verkäufer echt Schwierigkeiten mich zu überzeugen, dass die knapp 2000/min im Kaltstart normal sind und der D-4D nix hat.

Beim SJ mit CVT geht die Drehzahl beim Anlassen auch erstmal auf 2000 Umdrehungen hoch. Da gibt sich aber sofort, wenn man eine Fahrstufe einlegt. Solange der Motor eiskalt ist, kriecht er dann auf D etwas stärker als sonst, man rollt also ohne Gas die 15km/h. Will man das nicht, muß man halt leicht bremsen.

Ist mit Automatik natürlich deutlich leichter zu händeln als mit Schaltgetriebe.

Zitat von »raphrav«

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In den geläufigen Videos zum eBoxer springt ja beim "Anlassen" hybrid-untypisch schon mal der Verbrenner mit an...
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Rein elektrisch anfahren ist nicht, denn bei geringster Beschleunigung startet der Motor. Da muss man schon extrem feinfühlig dahinrollen, wenn man etwas länger elektrisch fahren will und wenn es leicht bergauf geht ist sowieso Schluss. Der E-Motor ist nur für den Testzyklus gut, ansonsten Makulatur. Ich hatte hier schon mal die Frage gestellt, wie lange Lima/Starter und Riemen das ständige Abschalten und Starten wegen dem meist nur Sekunden andauernden E-Betriebes bzw. antriebslosen dahinrollens mitmachen. Im S-Modus und im X-Mode ist der E-Motor sowieso deaktiviert, aber gerade da hätte ich den als Unterstützung erwartet.

Ich glaube nicht, dass der E-Motor im X-Mode und S-Modus deaktiviert wird. Es wird nur der Benzine rnicht abgeschaltet. Der E-Motor greift aber weiterhin unterstützend ein. Damit wurde ja auch immer geworben, dass im Gelände aus dem Stand mehr Drehoment zur Verfügung steht, dank E-Motor. Da wäre es ja widersinnig, wenn er ausgerechnet dann nicht zuschaltet.

Zitat von »Suby58«

Bei mir ist eine Panasonic Starterbatterie 48 AH verbaut! Vielleicht gibts da ja Unterschiede? Jemand ne andere?

Ich habe auch eine 48 AH Batterie verbaut.


Da SD die Batterie nach einem anderen Verfahren getestet haben wollte, haben wir diese heute noch mal getestet.

Interessanterweise hat sich dabei rausgestellt das die Batterie ihre volle Kapazität noch hat, also nicht kaputt ist.
Es wurde daraufhin noch mal das "normale" Verfahren zum Testen angewendet.
Gleiches Ergebnis.

Ich muss dazu sagen das ich seit letzten Montag die Standheizung nicht mehr benutzt habe. Kein Bock jeden Morgen Fremd zu starten.

Auf einen Hinweis von mir warum die Standheizung nicht an der Start-Stop-Batterie (Beifahrerseite) angeschlossen werden kann, sagte mein Mech das man das mal probieren könnte.
Im Ende käme bei mir das Start Stop System erst zum tragen wenn ich schon fast in der Firma bzw. zu Hause angekommen bin.
Erst geht es bergauf und dann erst mal 14km Autobahn ...

Ergo testen wir das Ganze nun mal.

Mal schauen was bei rum kommt.

Ich werde berichten