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  • »drkingschultz« ist der Autor dieses Themas

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1

Donnerstag, 13. Juli 2017, 21:45

Start-Stop dauerhaft deaktivieren

Hallo,

ich habe eine bescheidene Frage, die sich schon aus der Überschrift ergibt. Kann man das Start-Stop System dauerhaft deaktivieren?

Laut meiner Recherche hier im Forum kann es der Händler wohl nicht abschalten.

Gibt es eine andere Möglichkeit, wie z.B. das ändern der Parameter (bspw. dass es erst funktioniert, wenn die Batteriespannung über 15 Volt ist und somit nie).

Oder vielleicht die Möglichkeit, den Schalter umzukehren, dass es standardmäßig aus ist und erst aktiviert werdne muss, bzw dass die letzte Einstellung nach Abschalten des Motors erhalten bleibt=?

Oder zu guter letzt, einen mechanischen Eingriff, Schalter brücken oder sowas?

Baumschubser

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2

Donnerstag, 13. Juli 2017, 23:28

Kann man das Start-Stop System dauerhaft deaktivieren?

Laut meiner Recherche hier im Forum kann es der Händler wohl nicht abschalten.

Richtig, kann (bzw. darf) man nicht abschalten. Siehe Antwort aus Friedberg.

Gibt es eine andere Möglichkeit, wie z.B. das ändern der Parameter (bspw. dass es erst funktioniert, wenn die Batteriespannung über 15 Volt ist und somit nie).

Wenn du das System mit seinen eigenen Waffen schlägst? Welchen der Parameter für das Abschalten des Motors durch das Start-/Stopp-System aus der langen Liste kannst (möchtest) du gegen das System verwenden?
Warum nicht den vorhandenen Aus-/Einschalter verwenden? Nach dem Motorstart einmal drücken und Ruhe ist. Andere Handgriffe werden doch auch zur Routine? Handbremse lösen oder Anschnallen oder Kupplung treten zum Gang einlegen oder Automatikwählhebel von P auf D stellen...


Gruß
Stephan

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3

Donnerstag, 13. Juli 2017, 23:54

Ich glaube ich würde einfach den Temperatursensor überlisten. Ist wohl das Einfachste und der Sensor auf den man am ehesten verzichten kann

  • »drkingschultz« ist der Autor dieses Themas

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4

Freitag, 14. Juli 2017, 06:20

Naja, bei VW konnte man mittels Laptop ubd Software reingehen und dann halt die Parameter anpassen. Würde zb vorgeben, dass die Außentemperatur zwischen +40 und + 50 grad liegen muss, damit das system arbeitet. Das wäre eine faktische Abschaltung.

Klar geht es mit dem Schalter, aber wenn man etwas dauerhaft abgeschaltet haben will und es evtl einfacher geht, warum nicht?

Stimmt es, dass die Bordelektronik ab 11,9 Volt Spannung automatisch abschaltet und den Anlasser gar nicht mehr mit Strom versorgt, obwohl er evtl doch noch starten könnte?

DieterK

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5

Freitag, 14. Juli 2017, 07:43

Hallo,
habe vor kurzem irgendwo gesehen, es gibt ein kleine elektronisches Kästchen mit nur glaube ich zwei Drähtchen dran, was natürlich mal wieder verboten ist, zum einbauen. Dieses elektronische Teil "merkt" sich ganz einfach den letzten Stand, d.h. mache ich den Motor an und drücke auf Start-Stop aus, bleibt das auch so, bis ich es manuell wieder aktiviere. Eigentlich ideal. Kann man auch kaufen, muss man aber vermutlich selbst einbauen, da eine Subaru-Werke dies bestimmt nicht macht.
Ob man dies bei einer TÜV-Vorführung o.ä. merkt, mag ich sehr zu bezweifeln.

  • »drkingschultz« ist der Autor dieses Themas

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6

Freitag, 14. Juli 2017, 07:55

Moin Dieter,

ja sowas habe ich auch gefunden, kostet um die 70 Eur.

Wäre interessant zu wissen, ob die Werkstatt sowas einbaut. Wenn sich wer strafbar macht damit dann der Besitzer, nicht die Werkstatt.
TÜV wird das nicht merken, da man Start Stop dort nicht testet, es kann ja aufgrund diverser Einflüsse gerade nicht funktionieren.

Bezweifel aber ob es tatsächlich verboten ist. Gurtwarner deaktivieren macht offiziell aucj keine Markenwerkstatt, aber den TÜV hat es nie interessiert bei mir.

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7

Freitag, 14. Juli 2017, 09:32

Moin Zusammen!

@Baumschubser:
Zitat von »drkingschultz«
Kann man das Start-Stop System dauerhaft deaktivieren?

Laut meiner Recherche hier im Forum kann es der Händler wohl nicht abschalten.


Richtig, kann (bzw. darf) man nicht abschalten. Siehe Antwort aus Friedberg.
:dankeschoen: Damit ist eigentlich alles gesagt :huh:

Zitat

"Die Start-Stopp Automatik ist Bestandteil der EG Genehmigung, sodass eine dauerhafte Deaktivierung nicht erlaubt ist."
=> wer diese Funktion dauerhaft ausser Betrieb setzt = Fahren ohne Betriebserlaubnis.
Ist wie mit jeder anderen dieser Sachen auch: solange es keinen Unfall / Brand / sonstigen Schaden gibt, wo die Versicherung zahlen soll oder es einen dritten Geschädigten gibt, interesssiert es wenig, ansonsten kann es sehr unangenehm und teuer werden....

Dieses elektronische Teil "merkt" sich ganz einfach den letzten Stand, d.h. mache ich den Motor an und drücke auf Start-Stop aus, bleibt das auch so, bis ich es manuell wieder aktiviere. Eigentlich ideal. Kann man auch kaufen, muss man aber vermutlich selbst einbauen, da eine Subaru-Werke dies bestimmt nicht macht.

Ob man dies bei einer TÜV-Vorführung o.ä. merkt, mag ich sehr zu bezweifeln.
TÜV wird das nicht merken, da man Start Stop dort nicht testet, es kann ja aufgrund diverser Einflüsse gerade nicht funktionieren.
Das dürfte sehr wohl bei der HU auffallen (es sei denn, es ist ein Prüfer von der Sorte, bei dem sogar der Blindenhund knurrt): wenn dieses "Zauberkästchen" wie beschrieben arbeitet, wird sofort nach Motorstart das orange "A" im Pfeilkreis aufleuchten - und das darf es eben nicht. Erst nach dem Start und dem anschliessenden manuellen Drücken des hierfür vorgesehenen Tasters.


Ich bin auch kein Fan der verschleissfördernden Stop&Go-Automatik, aber im konkreten Anwendungsfall teile ich die Ansicht von @Baumschubser: - aber vermutlich ist das wieder mal viel zu pragmatisch 8) :

[....]
Warum nicht den vorhandenen Aus-/Einschalter verwenden? Nach dem Motorstart einmal drücken und Ruhe ist. Andere Handgriffe werden doch auch zur Routine? Handbremse lösen oder Anschnallen oder Kupplung treten zum Gang einlegen oder Automatikwählhebel von P auf D stellen...

......:thumbup:

  • »drkingschultz« ist der Autor dieses Themas

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8

Freitag, 14. Juli 2017, 09:56

Das würde aber mit Sicherheit nicht auffallen, wenn man sie beim TÜV aktiviert, dann leuchtet ja nix. Man kanm sie ja trotzdem an und aus schalten.

Betriebserlaubnis mag schon sein, aber da gibt es schlimmerr Dinge die man umbauen kann. Ein Unfall durch deaktivierte SSA ist doch eher unwahrscheinlich.

Unabhängig davon, kann jemand sagen, ob der Anlasser tatsächlich unter 12 Volt gesperrt wird auch wenn doe Kraft der Batterie noch reichrn würde?

Hintergrund ist, dass icj das Dauerplus der AHK ggf mal im Wohnwagen nutzen würde und der Händler warnte micj davor dies bei Stillstand zu tun, da unterhalb 12 Volt nix mejr geht.

9

Freitag, 14. Juli 2017, 10:39

Warum sollte die Start-Stop-Automatik Bestandteil der EG-Homolgation sein ? Mit diesem System wird, wenn ueberhaupt, ein etwas niedrigerer CO2 Ausstoss realisiert, der in der Realitaet ueberhaupt nicht stattfindet, wenn dem Nutzer des Fahrzeugs freigestellt wird, es per Handgriff sofort und ohne Verbot selbst zu deaktivieren (was ich bei jedem Start-Stop-Fahrzeug sofort tue).
Wuerde ich VW fahren, haette ich schon laengst so ein Memory-Kaestchen, welches sich die letzte Einstellung der Start-Stop-Automatik merkt.
Bei einigen dt. Premiumherstellern haben Vertragswerkstaetten das System, soweit moeglich, auf Nachfrage dauerhaft deaktiviert.

Start-Stop ist der letzte Pfeffer, genauso wie die elektronische Handbremse.
Ahoi

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10

Freitag, 14. Juli 2017, 10:43

Warum sollte die Start-Stop-Automatik Bestandteil der EG-Homolgation sein ? Mit diesem System wird, wenn ueberhaupt, ein etwas niedrigerer CO2 Ausstoss realisiert, ...
Mit dem zweiten Satz hast du dir deine Frage eigentlich schon direkt selbst beantwortet. Und dass diese Prüfstandwerte mit der Realität nix gemein haben, dürfte mittlerweile sogar der letzte Autofahrer mitbekommen haben, es zählt aber nunmal offiziell nur der Prüfstand.

  • »drkingschultz« ist der Autor dieses Themas

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11

Freitag, 14. Juli 2017, 10:51

@schall und rauch:

Besagtes Kästchen gibt es aber auch für den Forester. Wird zb bei ebay angeboten.

12

Freitag, 14. Juli 2017, 10:52

Ich spielte damit auf das vermeintliche Verbot an, was jeder Jurist im Falle eines Falles solange vor Gericht kippen kann, solange die Hersteller es von Haus aus so konstruieren, dass es dem Nutzer freigestellt ist, es zu deaktivieren.
Weiterhin wird eine Start-Stop-Automatik deaktiviert niemals als Unfallursache herhalten koennen, greift somit nicht in die Verkehrssicherheit ein.
Ein aktives Start-Stop-System kann schon zu haarstraeubenden Situationen fuehren.... selbst schon erlebt bei einem Kia Rio mit flotter Beinarbeit auf einer belebten Kreuzung. Das war ziemlich ungeil und kann auch gefaehrlich werden. Wenn das System unter bestimmten Voraussetzungen entscheidet, den Motor abzuschalten und man ihn erstmal nicht mehr anbekommt.....
Ahoi

uWEB

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13

Freitag, 14. Juli 2017, 11:05

also ich war im Frühjahr bei Händler wegen dieses Reifenluftdruck-Sensor auf Sommerreifen stellen. Seit dem geht meine Start-Stop nicht mehr .. weiß nicht ob das Absicht war ... aber ist mir eigentlich ganz recht.
dieser ganze Käse spart vielleicht 10 - 15 l im Jahr = 20 €, was soll der Blödsinn?

  • »drkingschultz« ist der Autor dieses Themas

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14

Freitag, 14. Juli 2017, 11:11

Wäre natürlich interessant, was der Händler da gemacht hat, wenn er es absichtlich gemacht hat.

Berni-87

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15

Freitag, 14. Juli 2017, 11:23

@Schall & Rauch: beim NEFZ ist das Fahrzeug 25% der Zeit nicht in Bewegung, darum mit im EG Zyklus dabei.

@uWEB: 10 - 15L/Jahr * ca. 50Mio Fahrzeuge in D = viel!

SkyBeam

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16

Freitag, 14. Juli 2017, 13:11

Also bei meinem Levorg kann ich auch ganz einfach verhindern, dass die Start/Stop Automatik eingreift. Einfach beim anhalten nicht wie ein irrer auf die Bremse treten. Der Motor geht nur aus wenn man ziemlich fest und bestimmt auf der Bremse steht. Bremst man degressiv ab so bleibt der Motor auch an wenn die Start/Stop Automatik eingeschaltet ist.

Ich für meinen Teil nutze die Start/Stop Automatik meist an Krezungen bei denen ich weiss, dass die Wartezeit länger ist. Und selbst da fahre ich meist an die Kreuzung, halte an und schalte den Motor dann erst durch einen beherzten Druck auf das Bremspedal aus. Es passiert mir höchst selten, dass ich anhalte und der Motor automatisch aus geht.

Von daher ist die Funktion für mich ganz praktisch. Anhalten an der Ampel und dann bei Bedarf ohne irgendwelche Handbewegungen einfach den Motor aus machen. Der Fuss liegt ja eh schon auf dem Bremspedal. Ansonsten einfach den sanften Druck auf dem Bremspedal beibehalten und auf grün warten.

Wenn ich die Ampelschaltung kenne starte ich den Motor meist etwas vorher wieder. Einfach das Bremspedal kommen lassen. Bevor die Bremse gelöst wird geht der Motor automatisch an. Alternativ einen kleinen Schubser am Lenkrad und schon geht der Motor wieder an. Ist der Motor noch kalt oder die Temperatur im Wagen weit weg von der eingestellten Klima-Temperatur, dann geht der Motor sowieso nicht automatisch aus. Ebensowenig wenn man in einer Kurve mit eingeschlagenen Rädern anhält.

DieterK

Fortgeschrittener

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17

Freitag, 14. Juli 2017, 13:12

@Schall & Rauch: beim NEFZ ist das Fahrzeug 25% der Zeit nicht in Bewegung, darum mit im EG Zyklus dabei.

@uWEB: 10 - 15L/Jahr * ca. 50Mio Fahrzeuge in D = viel!


Im Gegenzug vielleicht 250.000 Anlasser und 250.000 Batterien, die ansonsten nicht nötig gewesen wären,....auch viel :D

Im Ernst, ich sehe das Ganze auch mit Skepsis. Letzte Woche stand ich irgendwo im Stau, Stop and Go. Da steh ich ein paar Sekunden, schaltet die Kiste ab, dann wird wieder gefahren, Kiste springt an, ich fahre in paar Meter, bleibe stehen, die Kiste schaltet ab. Beim dritten Mal habe ich dann den Knopf gedrückt :(
Oder was mir oft passiert, ich fahre ich die Garage, ziehe die Handbremse, lege P ein und gleichzeitig schaltet die Karre ab. Wenn ich dann den Gurt löse kommt ein Hinweis im Display, irgendwas mit Sicherheitsdeaktivierung....ich habe dies zuerst gar nicht miteinander in Verbindung gebracht....manchmal echt nervig der Kram. Und das Ganze für 200 ml auf eine Tankfüllung.

3ullit

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bozzl

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19

Freitag, 14. Juli 2017, 15:57

Ist das nicht etwas weit hergeholt? Ich behaupte jetzt mal frech, dass wenn überhaupt 1 Mio Autos in D überhaupt Start-stop haben. Die sinnvollste Lösung sollte sein, den Verkehr flüssig zu halten. Dies geht beispielsweise durch das verlagern von Güterverkehr auf die Schiene oder, sofern Platzmäßig möglich, Kreuzungen als Kleeblatt oder Kreisverkehr mit passierspur auszulegen und den Ampelwald zu kippen

ampel2

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20

Sonntag, 6. August 2017, 00:36

ich habe es getan - dauerhaft deaktiviert :-)

Bilder siehe hier im Levorg Bereich Start-Stop und Motor abgeschalten...
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."