d3nn1s Unfall auf der Nordschleife, der Bericht, das Fazit und das Leben danach

Alain

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Dienstag, 7. Januar 2014, 20:50

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Schall & Rauch

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Dienstag, 7. Januar 2014, 21:21

Ahoi

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Mr.Freeze

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War_Spider

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Dienstag, 7. Januar 2014, 23:07

Ja da an der Stelle (Linkskurve) - Schwedenkreuz - sind 200 schon verflucht schnell.
Ich freu mich ja schon wenn ich beim anbremsen der Kurve auf knapp 200l.T. bin

(genauso wie Fuchsröhre runter 190 l.T.

)

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patGT

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Schall & Rauch

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 11:48

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Alain

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vonderAlb

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 12:19

Mich würde mal interessieren wie sich ein ESP-System bei solchen Situationen verhält.

Meines Wissenstandes nach kann das ESP nur dann richtig reagieren wenn es weiß wohin das Fahrzeug "fahren" soll.
Dazu dient ihm einzig und alleine der Lenkwinkel des Lenkrades.

Sich einfach auf das ESP-System verlassen und nichts machen (Hände weg vom Lenkrad, nicht bremsen) ist doch nicht richtig, oder?

Man muß dahin lenken wohin das Fahrzeug sich bewegen soll, das ESP-System reagiert dann entsprechend. Und mit einer Vollbremsung veringert man die Geschwindigkeit um somit dem ESP-System mehr Zeit zur Gegenreaktion zu geben.

Liege ich damit richtig oder falsch?
Und wo sind die Grenzen bei einem ESP-System? Wann sollte man die unterschiedlichen ESP-Stufen nehmen (mit/ohne Motorsteuerung)?

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retseroF

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 12:57

Moin!

DAS kannst du hier nachlesen: Wozu loosen wenn man es auch fremdvergeben kann?

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Thomas91

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 13:09

Mist, echt sehr schlimm das ganze. Was mich auch immer wundert, das so viele Motorradfahrer da Fahren, ganz ehrlich, ich liebe Rennstrecken Fahren mit dem Bike, aber zur Nordschleife möchte ich nie! Das Risiko ist viel zu hoch, gut Vergleichbar mit Road Racing, da muss man einfach wissen was man tut und eden cm auswendig kennen, bei jeder Witterung. Und das können die wenigsten...
Tut mir echt leid um dein Subi...

Mein Subi schon im vorzeitigem Winterschlaf

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Alain

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 13:26

@vonderAlb: ESP erzwingt, dass das Auto wieder gerade in der Spur ist, funktioniert im STI wirklich sehr gut und greift auch erst spät ein, nicht so dass man sich ständig bevormundet fühlt und es abstellt. Beim S4 früher kam ich schon in richtig brenzlige Situationen weil das ESP eigentlich ausgeschaltet war, ich eine Kurve zu schnell angefahren bin, es gemerkt habe und dann in die Kurve reingebremst habe, ESP schaltet wieder zu ich war aber schon am Gegenlenken, was die Situation richtig haarig machte, war damals froh das kein Gegenverkehr war. Beim Golf R kann man das ESP eigentlich nicht komplett ausschalten, da es aber bei Schneefahrten so schnell eingreift, habe ich es rausprogrammieren lassen, heisst ich kann jetzt wie beim STI Traktionskontrolle ausschalten und in der zweiten Stufe ESP komplett aus.

Beim STI funktioniert das ESP auch richtig gut wenn ich die reflexaritge Gegenlenkung einleite konnte ich in Hockenheim nach der Spitzkehre die nächste Kurve rechts ohne Probleme reproduzieren. Fängt das Auto sehr schön ab :thumbup:

Gruss Alain

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War_Spider

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 14:43

die ersten ASR von BMW waren auch net verkehrt. Hatte mal nen 540i E34 mit ASR - der ließ sich quernehmen sogar mit angeschalteter Stabilitätskontrolle, aber nur in einem Winkel, der kein Überdrehen zuließ. War echt nicht verkehrt so - für nen ungeübteren Fahrer oder in ner Extremsituation sicherlich net schlecht.

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patGT

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 14:43

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vonderAlb

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 17:31

Zitat von »Alain«

Beim STI funktioniert das ESP auch richtig gut wenn ich die reflexaritge Gegenlenkung einleite ....

Genau darauf wollte ich hinaus.
Ohne aktive Tätigkeit des Fahrers (lenken) nutzt auch kein ESP um aus einer brenzlichen Situation wieder raus zu kommen.
ESP unterstützt nur die Bemühungen des Fahrers das Fahrzeug wieder in die Spur zu bekommen. Wer in die falsche Richtung lenkt fliegt trotz ESP in die Dekoration.

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Nomad

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 19:22

Ganz genau, ESP braucht den Lenkwinkel, der durch das Lenkrad, ergo den Fahrer, vorgegeben ist. Dieser wird umgerechnet in eine soll-Querbeschleunigung. Das wird dann mit der Ist-Querbeschleunigung verglichen.
Wenn die Ist-Q größer ist, ist das Auto am übersteuern und ESP bremst das Kurvenäußere Vorderrad [stärker als das kurveninnere].
Wenn die ist-Q kleiner ist, ists am Untersteuern und ESP bremst das Kuveninnere Hinterrad [stärker als das Kurvenäußere].

Wenn der Fahrer das Lenkrad loslässt, wird er zum Beifahrer.

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Schall & Rauch

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 20:43

Ahoi

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STI-AG

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 21:03

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat von »vonderAlb«

Ohne aktive Tätigkeit des Fahrers (lenken) nutzt auch kein ESP um aus einer brenzlichen Situation wieder raus zu kommen.
ESP unterstützt nur die Bemühungen des Fahrers das Fahrzeug wieder in die Spur zu bekommen. Wer in die falsche Richtung lenkt fliegt trotz ESP in die Dekoration.

Daran könnte es liegen, dass ich bei Anti-Schleudertraining/Winterfahrtraining immer das Gefühl hatte das ESP/VDC funktioniert gar nicht.

Kurzum das Auto ins Schleudern gebracht und auf die Reaktion vom System gewartet, aber ohne aktive Aktion meinerseits geht anscheinend nichts.
Darum hatte ich wahrscheinlich immer das Gefühl, ich steh gleich blöd in der Gegend mit oder ohne System.

Aber Zernez kommt, ich krieg das noch raus.

Zitat von »vonderAlb«

Ohne aktive Tätigkeit des Fahrers (lenken) nutzt auch kein ESP um aus einer brenzlichen Situation wieder raus zu kommen.
ESP unterstützt nur die Bemühungen des Fahrers das Fahrzeug wieder in die Spur zu bekommen. Wer in die falsche Richtung lenkt fliegt trotz ESP in die Dekoration.

@d3nn1s: Ich hoffe es geht Dir, nach dem schrecklichen Erlebnis, einigermassen und Du bist fit für Zernez :s_hoff:

Gruss Oli.

Zuerst die Bike's, dann der Rest.

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Schall & Rauch

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 21:15

Ja, es ist Dennis' Thread.

Ich hab schon genug ot geschrieben

Ahoi

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d3nn1s

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Mittwoch, 8. Januar 2014, 22:21

Ach was, schon Ok Schall, ansonsten hätte ich carver gebeten zu moderieren

Naja, fit bin ich noch nicht, aber ich geb mein bestes wenigstens so fit zu sein 1-2 runden zu drehen... Und wenn nicht steig ich bei jemandem als Co driver zu

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Donnerstag, 9. Januar 2014, 06:17

Na, hoffentlich reicht's für mehr als 1-2 Runden. Bei so einem Winterfahrtraining kann man wunderbar im Langsamen üben, was man im Schnellen gut mal gebrauchen kann - nämlich Reflexe.

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Ich persönlich finde diesen Fred einen der besten seit Langem. Hier wird ja richtig gefachsimpelt :thumbsup:

Gute Besserung auch von mir.

Gruß
Holger

"Autofahren beginnt für mich dort, wo ich den Wagen mit dem Gaspedal statt dem Lenkrad steuere. Alles andere heißt nur die Arbeit machen." Walter Röhrl

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