Subaru Community

Zitat von »d3nn1s«

Zitat von »levrobin«

Mich würde mal interessieren warum es genau zum Unfall kam. War es der Lupfer, Zu viel Lenkeinschlag, Winterreifen und/oder Nässe ?

Nur um sich selber mal ein bisschen zu Wappnen....

Ist vielleicht was für die Experten !

Antwort steht im ersten post

Zitat

der Drift beginnt welchen ich aber auch gut Kontrollieren kann. Jedoch sorgt der Allrad dann doch für Vortrieb, was mich leicht richtung Kurvenscheitel drückt, dort berühre ich während des Drift's mit dem rechten Vorderrad den Randstein, was dann den Impuls nach Links gab.

Ja warum beginnt der Drift ? Es wird ja einen Grund gegeben haben, warum das Auto übersteuerte. Kurz vor dem Gegenpendler wären wir wahrscheinlich alle so eingeschlagen wie du, bei dem Driftwinkel bist du nur noch Passagier ! *_*

Ich würde das selbstsperrende Mitteldiff nicht vergessen, das machts je nach Art der Ansteuerung praktisch unbeherrschbar...

da hilft dann nicht mal Kupplung treten sobald er hinten anfängt, wenn der Gegenschwung einsetzt, hat man in der Kurve eh fast immer verloren.

Mein Forry macht das übrigens auch und das recht abrupt.

Bsp. bei ca. 2:30
[video]http://www.youtube.com/watch?v=C-vgaRGroEc[/video]
Dürfte bei d3nn1s von außen recht ähnlich ausgesehen haben..

Zitat von »d3nn1s«

Laub, ziemlich Feucht, falsche Linie

Reifen

Das wird an der Stelle genau der FAktor sein. Hatte damals einen Golf überholt und bin somit im Kurvenäußeren an einer Stelle gefahren zum überholen. Die Bäume am rand lassen die Strecke dort nicht trocken werden weil die Sonne fehlt und die Tannennadeln Abrieb usw. tuen dann den Rest dazu. Kann einfach sau schnell in die Hose gehen ohne dass man auch nur ahnen kann was kommt. An der einen Stelle passt es an der anderen nicht, auch mit noch so viel Reserve, ohne dass man es vorher kommen sieht... Das fehlende ESP verschärft dann die ganze Situartion.

Einfach nur zum Kotzen wie der anfangs schöne Tag sein Ende nahm.

Zu dem Video von Kemal muss ich sagen:
Danke an die Ingenuere von BMW dass das Auto die Beifahrer heil nach Hause gebracht hat. Das krankeste am Video sind die Kommentare kurz vor schluss wo gesagt wird das Kemal gerade ein Gefühl für das Auto bekommt bei 08:55 Min (In diesem Moment meldet das ESP im Tacho wieder massive Eingriffe ins Geschehen) Man muss auch sagen dass Kemal wesentlich bessere Wetterverhältnisse hatte. Bei den damaligen Bedingungen würde ich sagen drei Kurven bis Einschlag. So viel Verstandslosigkeit kann auch kein ESP bereinigen.

Dennis, schaue am besten dass Du deine Therapie so schnell wie möglich bekommst! Die Gesundheit solltest Du nicht vernachlässigen. Ich kann es auf der einen Seite verstehen dass Du arbeiten gegangen bist wenn Du nicht lange beim Arbeitgeber beschäftigt bist. Auf der anderen Seite ist die Gesundheit dein Einkommen für die nächsten Jahre bis zur Rente. Der Körper verzeiht vieles wenn man jung ist, aber wenn man sich nicht um ihn kümmert wird er sich rächen wenn man älter wird!

Wünsche eine gute und vollständige Genesung! Das wird schon wider alles werden...

Grüße, Thomas

Kupplung treten ? wenn die Antriebseinflüsse wegfallen wird das Auto doch unkontrollierbar. Hat doch jeder schon mal am Parkplatz ausprobiert

Vielleicht wurde das Heck auch im Zuge des Lupfers leicht.

beim RWD geht das gut mit durch Kupplung Kraft wegnehmen. Beim AWD leider gar net - dann eher noch Vollgas und versuchen in die passende Richtung zu kommen oder zur not kurz die Handbremse vorher ansetzen - like Ken-Block-Modus (im Falle dat der Wagen in die falsche Richtung rutscht).
Läuft im Winter ganz gut damit - aber richtig driftspass kommt da eher nicht auf.

Um es mal übertrieben dazustellen:

Wenn du mit dem Heck in der Leitplanke steckst ist das etwas spät zum Kupplung rausnehmen...
Das muß im Ansatz des Drifts passieren sonst kann man's natürlich vergessen. Oft wird zulange gewartet mit bekanntem Ergebnis.

Beim Drift unter Last müssen die Reifen nicht nur die Führungskräfte übernehmen (durch den Drift sind diese Kräfte schon über dem Limit) sondern sie müßen auch noch die Antriebskräfte übertragen.

Hat man noch ein sperrendes Mitteldiff verhindert dies auch noch ein Angleichen der den Kurvenradien entsprechenden Umdrehungen der Räder, was das ganze noch mehr erschwert.
Die Seitenführung Vorder zu Hinterachse kommt noch mehr aus dem Gleichgewicht, der Wagen dreht sich ein.

Das mit dem Gasgeben funktioniert nur solange die Vorderachse innerhalb des Lenkanschlagbereichs in "Fallrichtung" eingeschlagen werden kann (und zwar mit affenartiger Geschwindigkeit),
der Drehimpuls über das Heck noch nicht zu stark ist und dann auch nur wenn der Wagen einen vernünftigen Schwerpunkt und Achsgeometrie hat.
"1mm" drüber und ab geht's.
Um es mit Dittsche zu sagen: Das Abfangen des Drehimpuls ist das Thema, mein Ingo, Mann

.

@retseroF: Sehr gut rausgesucht, das video und die Stelle!

Alle mal hinschauen und Konzentration auf den Lenkeinschlag der Vorderräder!

Was passiert:
Wagen geht in den Drift.
Fahrer lenkt gegen.
Wagen reagiert nicht.
Fahrer lenkt mehr gegen.
Wagen reagiert immer noch nicht.
Fahrer lenkt noch ein bisschen mehr dagegen.
Während der ganzen Zeit im Drift hat der Wagen Speed verloren, die Reifen kriegen jetzt wieder Gripp und bauen Führungskraft auf.
Der Wagen lenkt so ein, wie die Räder stehen. Scharf links.
Heck bricht aus in die Gegenrichtung.
und ab gehts in die Pampa.

Naja, Gegenlenken würde ich jetzt bei nem anfixierten Bogenkreis größer der gewünschten Kurvenlinie bezeichen, das macht er aber gerade nicht.
Die Aktion war ja auch ein schiefgegangener aktiv eingeleiteter Drift. War auch nur ein Näherungsbsp von mir.
Was er macht ist zu wenig und viel zu spät.

Von nem aktiv eingeleiteten Drift seh ich da nix.
IMO hat der schlicht die Reifen überfahren.

Nu, unter Last ohne sichtbares Anbremsen mit nem recht abrupten rechts Einlenken bei dem Speed und der Kurve...Kann man unfähig oder mutwillig vermuten...

Aber vielleicht waren's auch die Hongkongfutschikato's, wer weiß, der Nachfolgende hatte trotz versauter Linie keinen großen Streß, die Fuhre zu kontrolllieren

Vor der Kurve auf der Geraden raucht er kurz. Bremse? Runtergeschaltet?
Achte auf die Reifen, wenn er steht. Das ist nichts berühmtes.
Das nachfolgende Fahrzeug ist ein GC8, vermutlich ein STi.
Der hat wahrscheinlich nebenher nen Apfel gegessen

Zitat von »retseroF«

da hilft dann nicht mal Kupplung treten sobald er hinten anfängt, wenn der Gegenschwung einsetzt, hat man in der Kurve eh fast immer verloren.

Auf die Tour habe ich meinen Kombi mal in einer Brombeerhecke versenkt. Wenn in der Hecke kein Maschendrahtzaun gewesen waere waer das nicht mit lumpigen 1500 Euro ausgegangen - so bin ich "ausgefedert".
Der Konterschwung ist toedlich!
Da hilft nur die Reflexe trainieren - Lungau, Zernez, Weilerswist...


Cu
Jan

Papperlapapp, da hilft vor allem eines: Mit angemessener Geschwindigkeit in die Kurve reinfahren!

Moin

Im September diesen Jahres habe ich am einem Fahrtraining Teilgenommen,

während des Sektionstrainings habe ich mich an genau derselben Stelle gedreht wie du, ich kam sogar so ziemlich an der gleiche Stelle zum stehen,
mein Glück dabei war, das ich den inneren Kurb nicht getroffen habe und nach dem 360er in Fahrtrichtung auf dem Grünstreifen zum stehen kam.

Das einzige was war , er wollte erst nach etwa 1 Minute wieder anspringen.

Die strecke war leicht nass, spät und hart Bremsen wollen , da kam dann schlagartig das Heck rum.

Auch ich wünsche dir weiterhin gute Besserung.und ein tolles Jahr 2014 da kann es nur besser werden. Gruß Giovanni

Hi d3nn1s


Auch von mir nochmals auf diesen Weg gute Besserung und vergiss nicht, die Gesundheit geht vor.

Gruss
GT-Power