Subaru Community

Zitat von »jjustitz«

Hab mich TROZDEM für den RS3 entschieden

Und ja ich entfache eine neue Diskussionswelle, aber jeder der will kann mal sich das ganze ab März dann live anschauen und selber entscheiden

gruZH

jjustitz, ich kann ja verstehen, das Dir der RS 3 gefällt. Der Motor ist sicher der Hammer und hat enormes Tuningpotenzial OHNE irgendwelche Innereien austauschen zu müssen, aber wie schon geschrieben, ist das Konzept des Fahrzeugs an sich Müll.
1650 kg Gewicht in der Klasse ist ein No Go. Außerdem ist es kein echter Allrad und die Gewichtsverteilung ist dann auch noch
so unausgewogen, das es auf die Dauer der Fahrdynamik schadet.

Wenn Du wirklich soviel Geld dafür übrig hast, würde ich Dir wirklich empfehlen, nach einem gebrauchten GT-R Ausschau zu halten.
Den gibts ja bei Euch schon ab CHF 69'900. Und der GT-R ist eine ganz andere Nummer als der RS3.

@KlausW-60:


...auch wenn ich glaube, dass deine Argumente nicht stechen werden...
Der RS3 ist nun mal kein Dynamiker...
Wer sich so ein Auto holt, mags etwas entspannter...

Ach, und übrigens: Wenn ich den Mehrpreis von CHF 30.000,- in einen STi investieren würde...

A1 Quattro? 252PS, die Optik ist natürlich Geschmacksache..

http://www.topgear.com/uk/car-news/audi-…aled-2011-12-21

Ja schon geil aber wider Audi- "Allrad"


"Which basically means its front wheel drive for normal driving, but sends power to the rear "in just a few milliseconds" if you start to Stiggify it. And there's an electronic diff that brakes whichever wheel is losing grip, helping to keep you out of the nearest hedge/tree/sofa warehouse."

Zitat von »KlausW-60«

Ja schon geil aber wider Audi- "Allrad"


"Which basically means its front wheel drive for normal driving, but sends power to the rear "in just a few milliseconds" if you start to Stiggify it. And there's an electronic diff that brakes whichever wheel is losing grip, helping to keep you out of the nearest hedge/tree/sofa warehouse."

Was soll uns das sagen?
Jungs, nur soviel: Wo mich der Legacy und der STI im Winter hinbringen, kommt meine Frau mit dem Oktavia (oder ich mit Frauchen´s Oktavia) auch hin!
Einziger unterschied ist der Fahrspass... VW's Haldex schiebt narrensicher (wie auf Schienen) durch die Kurve, Subaru bricht dafür aus und hält wach
Aber was sicher ist: ein new Age Haldex bleibt im Winter jedem normalo Subi dicht an den Fersen.

Momentan fahre ich mit einem R36er im Schnee (der Schtii hat die Winterrädli noch nicht drauf). Nun wer behaupten mag, das Ding tauge nichts, der muss ihn dringend mal Fahren.

Gruss Chrigel

Hmm, mein Sti 08 verhällt sich auf Schnee eigentlich nur im DCCD- Automodus
unberechenbar. Manuel "Full locked"
bricht der nur bei zuviel Gas aus.
Aber das ist dann Physik, oder ?

Chrigel danke! Alle blabla ohne das ding gefahren zu haben. Finde es schade das man so vieles mies machen muss! Und wegen dem gewicht, beim gtr stören die über 1800kg niemand.. Aha genau!

Beim GTR störts keinen, weil er dank des besseren Allradantriebes und HA lenkung, jeden anderen Sportwagen in der Ps klasse ohne Probleme das Wasser reichen kann, auch wenn er 300kg schwerer ist.

Ist halt ein Subaru Forum ;-) ist bei den anderen Marken nicht anderst. Mir persönlich sagt mer der rs3 nichts, da er mir nicht gefällt. Da sagt mer der 1M eher zu optisch. Doch vom Preis her ist der rs3 in der Schweiz so wie jeder Audi zu teuer. So ein neuer urquattro auf Basis vom rs5 wäre aber schon eine feine Sache. Aber im sechsstelligen Kaufpreis gibt es schon sehr viel zur Auswahl :-) apropos jjustitz es gibt von sportec ein rs3 mit einem 420ps Kit, sieht echt lecker aus. Doch der Preis ist auch dementsprechend...

Hallo,

Zitat von »STI-911«

Klar, was ich sagen will, den Haldex muss man extrem vermöbeln bis das Heck ausbricht, die Elektronik lässt der Kupplung immer soviel schlupf, das die Hinterachse nicht überholen kann
Beim Passi ist das schon ganz anders, der verhält sich wie ein echter Quattro oder eben fast wie der Symetrische Subaru allrad
[/ot]

dies so ohne weiteres auch nicht möglich weil beim Haldex nicht mehr als 50 Prozent (bei neueren scheinbar 55) der Kraft, bei voll geschlossener Kupplung, nach hinten kommen können. Beim Subi (zumindest allen Handschaltern, bei Automatik kommts auf Motor und Baujahr an) können kurzfristig (bis gesperrt wird, oder wenn es offen bleibt) bis zu 100 Prozent nach hinten kommen. Der STI ist nochmal ne eigen Sache mit dem DCCD. Dies kenne ich nicht genau, aber soweit ich weiß lässt es sich komplett sperren und müsste dann annähernd 50:50 verteilen, ist damit also vergleichbar.

Zum Passat: Der kann auch ein Quattro sein, kommt aufs Modell an. Lässt sich aber generell leicht unterscheiden. Längsmotor = Quattro, Quermotor = 4Motion(Haldex) egal was sonst draufsteht.

Es mag auch sein dass du da raufkommst wo du mit dem Subi raufkommst, dass bestreitet kaum wer, allerdings wirst du, solltest du stehnbleiben müssen, große Probleme beim anfahren haben, weil dein Skoda mit Frontantrieb wegfahren will und bergab hast du sowieso nur Frontantrieb. Weiters traue ich mich absolut zu behaupten dass ein Subaru mit seiner 50:50 Verteilung (oder leicht abweichende wie beim H6 ) mehr als berechenbar und neutral zu bewegen ist. Der Haldex an sich bietet kein solches berechenbares Fahrverhalten da nur bei Schlupf gesperrt wird und damit nur dann Kraft nach hinten kommt und wiederum nur für kurze Zeit dort bleibt weil kein Schlupf=Kein Kraft nach hinten. Beim Subaru wird nat. auch gesperrt bei Drehzahlunterschied, aber auch die Grundauslegung ist gleichmäßig und berechnbar was vor allem für den Schiebebetrieb bzw. beim Anfahren gilt.

Unterm Strich ist dass Haldexsystem, für mich wohlgemerkt, ohne Vorteil für den Kunden sondern lediglich für den Hersteller da weder ein besserer Verbrauch noch ein besseres Fahrverhalten noch (in anbetracht er kurzen Baulänge des Boxers) ein besseres Platzverhältniss zu erzielen ist. Dem gegenüber steht der einfache, billige Aufbau bzw. die leichte,billigere Anpassung der Plattformen für den Hersteller. Subaru geht hier einen ganz eigenen Weg den es zu beachten gilt.

Gruß Andreas

Zitat von »jjustitz«

Chrigel danke! Alle blabla ohne das ding gefahren zu haben. Finde es schade das man so vieles mies machen muss! Und wegen dem gewicht, beim gtr stören die über 1800kg niemand.. Aha genau!

Es sind 1730 Kilo, gibt auch Versionen die leichter sind und Tuner die sich spezialisiert haben auf Gewichtsreduktion.

Nissan 1730: 2 = 865KG VA 50:50

Audi 1668 KG = 1000 KG VA 60:40

Willst du dir wirklich für 80'000 eine Faussattelbremse hinten andrehen lassen ( Audi zu geizig für eine Festsattelbremse)

Beim GTR stören die Kilos nicht weil er die höchsten G Kräfte erreicht und die schnellste Beschleunigung. Mit ein paar Tuning PS mehr 2.8 Sekunden auf 100

Der GTR ist auf der Rennstrecke schneller oder gleich schnell wie Porsches die mehr PS haben und 300 Kilo leichter sind.

Wieso mies machen. Es geht nicht darum. Es geht darum zu zeigen was mann für so viel Geld bekommt. Für 55'000 gibt es STI aus England mit Japanmotor dreht bis 8000 und 415 PS mit neuen Bremsen,Turbo, Aufhängung und vielem mehr.

Ich hab Berichte gelesen wo sich beim RS3 nach ein paar Runden die Pneus auflösen. Aber vielleicht hast du soviel Geld das es dich nicht stört nach jedem Track Day in die Tasche zu greifen.

Der Haldex und den Audis fehlen die Querdifferentiale. Nicht allen, es gibt ein Modell mit Torque Vectoring hinten aber ansonsten gibt es keine Querdifferentiale

Audi kackt bei diesen Tests immer ab.

WRX STI Allrad erklärt

http://www.youtube.com/watch?v=MCqiawRJIa8



Audi kackt ab.

http://www.youtube.com/watch?v=U-FoUTPja4Y&feature=related



Ganz schönes Video.
Audi kommt nicht den Berg hoch

http://www.youtube.com/watch?v=FJZxVefta68&feature=related

Doch mich stört das Gewicht vom GTR der ist zwar sauschnell aber nach 2 Runden (Nordschleife) muss man raus weil alles überhitzt ist Aber um mal bei der Wahrheit zu bleiben der Subaru schafft auch nur 3 bis die Wassertemperatur steigt vom Oel spreche ich nicht weil ich kein Sensor drin habe

Zum RS3 kann ich nix sagen ausser was die Theorie und die Tests sagen, und da ich für mein Leben Audi geschädigt bin kommt er schon gar nicht in die engere Auswahl

Anfang 2013 darf man dann diesen Test wiederholen und zwar mit BMW M135i xdrive und mit Mercedes A AMG

Gruss Alain

So für alle dies einfach nicht verstehen wollen, ich fahre im ALLTAG mit dem RS3 .. ich fahre keine Rennstrecke! immer dieses auf der Strecke geblaber, wenn ihr jedes W-end auf dem Ring seit und sonst nix dann ok, aber nachdem das bis auf 2-3 Ausnahmen keiner von euch macht, interessiert mich dieses auf der Strecke nicht. ABER ich danke euch für eure Bemühungen mich zu überzeugen das mein Kauf "falsch" war. Ich bin super zufrieden mit meiner Entscheidung. Trozdem fröhliches weiter "fachsimpeln"

Peace love and out

Zitat von »patGT«

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat von »jjustitz«

So für alle dies einfach nicht verstehen wollen, ich fahre im ALLTAG mit dem RS3 .. ich fahre keine Rennstrecke

Ist das nicht etwas Overkill, so starke und schnelle Autos im Alltag auf CH-Strassen, noch dazu rund um Zürich, wo das Durchschnittstempo eh unterirdisch ist? Da ist man ja mit 50 PS schon übermotorisiert....

doch .. aber nachdem ich den albis / buechenegg als arbeitsweg wählen kann (frag mal kuede), geht das schon in ordnung

Zitat von »jjustitz«

Zitat von »patGT«

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat von »jjustitz«

So für alle dies einfach nicht verstehen wollen, ich fahre im ALLTAG mit dem RS3 .. ich fahre keine Rennstrecke

Ist das nicht etwas Overkill, so starke und schnelle Autos im Alltag auf CH-Strassen, noch dazu rund um Zürich, wo das Durchschnittstempo eh unterirdisch ist? Da ist man ja mit 50 PS schon übermotorisiert....

doch .. aber nachdem ich den albis / buechenegg als arbeitsweg wählen kann (frag mal kuede), geht das schon in ordnung

Albis/Buechenegg ist geil, macht auch im Winter einen Höllenspass. Hatte ich 7 1/2 Jahre als Arbeitsweg, kenne ich wie meine Westentasche. Ja, da lohnen sich ein paar Extra-PS! Allerdings muss man die Strecke frei erwischen, es hat immer so unglaubliche Stadt-Züri-Schleicher da am Berg....

Zitat von »patGT«

Zitat von »jjustitz«

Zitat von »patGT«

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat von »jjustitz«

So für alle dies einfach nicht verstehen wollen, ich fahre im ALLTAG mit dem RS3 .. ich fahre keine Rennstrecke

Ist das nicht etwas Overkill, so starke und schnelle Autos im Alltag auf CH-Strassen, noch dazu rund um Zürich, wo das Durchschnittstempo eh unterirdisch ist? Da ist man ja mit 50 PS schon übermotorisiert....

doch .. aber nachdem ich den albis / buechenegg als arbeitsweg wählen kann (frag mal kuede), geht das schon in ordnung

Albis/Buechenegg ist geil, macht auch im Winter einen Höllenspass. Hatte ich 7 1/2 Jahre als Arbeitsweg, kenne ich wie meine Westentasche. Ja, da lohnen sich ein paar Extra-PS! Allerdings muss man die Strecke frei erwischen, es hat immer so unglaubliche Stadt-Züri-Schleicher da am Berg....

korrekt .. oder eifach gnueg schnell si bim überhole uf dene 1-2 churze gradene haha

Hallo,

ich erwähnte auch in keinem Punkt eine Rennstrecke, siehe mein Post. Grenzsituationen sind auch im Alltag bei Schnee, Eis oder auch schon bei Regen leicht zu erreichen, dazu brauchts keine Rennstrecke, da es in der Schweiz auch Berge gibt fällt dies nur noch leichter Aufgrund von Steigungen und Gefällen.

Ich wollte nicht prinzipiell sagen dass es ein Fehlkauf war, nur hat es nichts mit der Wahrheit zu tun wen Menschen das, offensichtlich, billige 4-Motion-System (wie es eben da A3/S3/RS3 auch hat) in den selben Topf mit dem System des STI werfen mit den Totschlagargumenten "Ich fahre ihn nur im Alltag" und "Keine Rennstrecke" was schlichtweg Käse ist da im Alltag genausowenig Vorteile für sie entstehen durch dieses System wie ich im vorherigen Post schon angemerkt habe, einmal abgesehen von einem etwas niedrigeren Verbrauch (falls dieser zu erreichen ist) was aber bei dem Preisunterschied wohl vernachlässigbar ist. Eigentlich ist es schon Blödsinn den Allrad eines 1995er Legacy mit Handschaltung in den gleichen Topf zu werfen da der, im Gegensatz zum 4-Motion, eine permanente Grundverteilung von 50:50 hat.

Ob dein Audi ein Fehlkauf war oder nicht musst du selbst entscheiden für mich ist dieser Schritt, vor allem bei diesem Preisunterschied, unverständlich.

Gruß Andreas

Nachtrag:

Gamilon danke für deine Links. Ein sehr trauriger Zustand würde ich sagen, dabei handelt es sich hier noch um einen richtigen Quattro und nicht um einen umgelabelten 4-Motion. Da du sagst das Querdiffs. fehlen, was wird anstatt dessen verwendet? Früher waren da manchmal in der Hinterachs Torsen drinnen, aber die Zeiten sind wohl vorbei....

Klick

Hier ist noch ein kleiner Test.