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patGT

Fömi im Impreza GT Club

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61

Freitag, 23. Dezember 2011, 13:34

Was kann man daraus lesen?

1. Die bedauernswerten Österreicher bezahlen viel zu viel für ihre Autos.
2. In Deutschland ist es mehr oder weniger eine Frage des Geschmacks, ob man den STI oder den RS3 nimmt.
3. In der Schweiz muss man schon ein sehr grosser Fan der vier Ringe sein, um sich für diese Marke zu entscheiden. Unter diesem Gesichtspunkt ist es für mich noch viel erstaunlicher, warum so viele Schweizer auf Audi abfahren. Ich persönlich kann der Marke nicht viel abgewinnen, Preis/Leistung ist unterirdisch. Subaru hat in der Schweiz allerdings auch sehr grossen Erfolg, bei den Kampfpreisen ja aber nicht weiter verwunderlich.
MY23 BRZ
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62

Freitag, 23. Dezember 2011, 13:36

Hallo,

@gamilo Danke für die Klarstellung.

@Alain Ja dass stimmt so, allerdings wissen viele noch weniger davon wie das Alles (Haldex, usw.) überhaupt funktioniert, aber dass ist hier jetzt nicht Thema. Gut, wenn du sagst das System hat Hand und Fuß glaub ich dir dass, ich konnte den Insignia Turbo (ob OPC weiß ich jetzt nicht mehr, jedenfalls über 250 PS stark mit 4x4) hier in Lienz bei einer Automobilschau kurz nach seiner Veröffentlichung bewundern, leider konnte mir der Händler nichts zum Allradsystem sagen und ich ging von dem 0815 Haldex aus. Auf eine Testfahrt wollte er sich dann auch nicht einlassen. Schade, ich wäre gern positiv überrascht worden.

Zu deinen Ausführungen kann ich sonst nicht viel sagen da ich wie gesagt den Insignia bzw. dieses System weder in Aktion gesehen noch selbst gefahren bin. Aber worauf ich hinaus wollte ist der Umstand dass eben der permanent, symmetrische Allrad den einige Subarus haben dem 0815-Haldex früherer Generationen und Jahre allein von seiner Grundauslegung überlegen ist ohne spezifische Nachteile für den Nutzer. Was den STI betrifft hast du völlig recht.

Ich werde auch versuchen einen Insignia 4x4 mal für eine "Testfahrt" zu bekommen, allerdings wird dass wohl schwer da es den glaub ich nur mit sehr starken Motoren als 4x4 gibt und die interessieren hier ja keinen, zumindest nicht in einem Opel.

Gruß Andreas

jjustitz

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63

Freitag, 23. Dezember 2011, 13:36

Zitat von »
wobei dass beim Sti bereits alles drin ist was man braucht. Bei Audi muss man zusätzlich (tief) in die Tasche greifen.[/quote«



also die grundausttattung beim RS3 ist sehr gut im vergleich zu "normalen" A/S3 .. und um den STI auf audi niveau zu heben bei der austattung muss man sehr viel geld in die hand nehmen

Alain

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64

Freitag, 23. Dezember 2011, 13:43

@Andreas Possenig:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Den Insignia gibt es auch als Diesel mit Allrad oder ab 220 PS Benziner ich müsste 30 m laufen dann könnte ich dir die Schlüssel vom Händler geben :P


Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

Carver

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65

Freitag, 23. Dezember 2011, 16:50

Preis/Leistung ist unterirdisch.


Image ist alles im Land der 80-Fahrer :P Ausserdem - weisst Du nicht mehr - der Verkäufer hat dort so ne schicke Krawatte und es gab ne Schachtel Audi-Pralinen für die Frau Gemahlin...

Insignia OPC hab ich schon live erlebt beim Drifttraining auf Eis in Ambri (btw: Frau am Steuer.)
Geht ganz gut weg. Es herrschte allgemein Überraschung. Scheint mir kein schlechtes Auto zu sein.
Für mich kommts irgendwie nicht in Frage ...

Alain

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66

Freitag, 23. Dezember 2011, 17:03

@Carver:

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Die Leistung ist nicht überzeugend, ist aber auch keine Überraschung bei fast 2t!! Ansonsten würde ich das Auto als gut einstufen, jedenfalls der beste Opel den ich bis dahin gefahren bin, Neu macht der Corsa OPC Nürburgring Edition noch mehr Spass ;)


Gruss Alain
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scheibenputzer

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67

Freitag, 23. Dezember 2011, 17:53



Gerade letztes Wochenende erlebt als ich bisschen mehr Platz brauchte und den 530d xdrive von meinem Vater ins Skigebiet gefahren bin. Ich bin sehr zügig hochgefahren und habe immer gedacht griffiger Schnee heute, wieso stehen sogar Subarus (Legacy) im Weg rum? Oben hat mir dann die Kollegin gesagt die mit dem Audi (Frontantrieb) hochgefahren ist, es sei extrem rutschig gewesen. Was ich damit sagen will das System von BMW funktioniert viel feinfühliger, es ist wenn man es von der anderen Seite anschaut langweilig (dafür gäbe es ESP off) aber halt auch verdammt sicher. Die Bremse funktioniert z.B. auch viel feinfühliger d.h. beim Subaru bist du sofort in der ABS-Regelung drin beim BMW merkst du förmlich wie das ABS auf jede Situation anders reagiert, es regelt genau an der Schlupfgrenze d.h. man kriegt ein Keil unter den Reifen der bekanntlich besser bremst als ein regelndes ABS.

So meine Beitrag zum Thema :D

Gruss Alain





das kann ich nicht glauben, du schreibst das subaru legacy im weg rum stehen ,weil der berg extrem rutschig ist, aber andersrum triffst du oben eine Bekannte, die mit einfachen Audi Frontantrieb da hoch gefahren ist, das klingt mir zu merkwürdig , dann war der Berg auch nicht rutschig

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68

Freitag, 23. Dezember 2011, 18:32

Hallo,

@Alain
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Damals bei der Einführung war, zumindest hier 4x4 nur mit über 200 PS zu haben, ich frag da mal nach.


Gruß Andreas

gamilon

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69

Freitag, 23. Dezember 2011, 18:41


- sinnloses SI-Drive (alles außer S# nervt) Nicht sinnlos wenn Wagen getunt aber besser hätten sie es wegelassen und die Kohle anders eingese.
- sinnloses DCCD (wer merkt den Unterschied?) Nein überhaupt nicht sinnlos. Manuell weisst du immer wieviel % vorne und hinten ist.
- unterirdische "Sound"-anlage Glaub ich dir obwohl hab keinen Vergleich
- nicht vorhandene Schallisolation, dadurch extrem unangenehmer Lärmpegel (Nee im Gegenteil der Serien STI ist viel zu leise, innen wie aussen.
- billigster, sehr empfindlicher Kunststoff Der von Audi ist auch nicht teurer! Alles gleich teuer im Einkauf (Globalisierung!)
- unglaublich schlechter Bordcomputer und Navi Warum kaufst du es dann wenn du weisst dass es Scheisse ist?
- merkwürdige Klimatisierung (Schwitzen, trotz 0°C Außentemperatur) Wie wär es mit einstellen lassen, Garantie?
- Außenspiegel mit totem Winkel und riesiger Abschottung nach schräg vorne Die Spiegel finde ich genial
- Innenbeleuchtung, bei der nicht mal die Map-Lights mit an gehen Willst du noch Licht im Schminkspiegel?
- wenig griffiges, zu großes Lenkrad mit schwergängigen, schlecht beleuchteten die Magazine schreiben griffiges Lenkrad
- grottig klingende Abgas-Anlage Ja finde ich auch sehrmies!
- knorpelige Schaltung Meine flutscht grandios

Wie ich schon sagte der RS3 ein 1000 Kilo Vorderachsgewichtsmonster mit Getriebe und Motor vor der Vorderachse, mit Faustsattelbremse hinten, VW Innereien, ohne Sperrdifferentiale

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RGS« (23. Dezember 2011, 19:34) aus folgendem Grund: Zitate rep.


gamilon

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70

Freitag, 23. Dezember 2011, 19:10

Und für alle die nochmals einen Sieg des RS3 sehen wollen:

http://www.auto-motor-und-sport.de/vergl…309.html?show=2



Es gibt mehr Videos wo der RS3 letzter ist!

http://www.youtube.com/watch?v=HQ621ZrxwlA


http://www.youtube.com/watch?v=bczkJWjtCsc


Always understeer you can do what you want!

Vor allem schneiden die Porsche Boxter, Cayman, 1 erm in den anderen Magazinen besser ab.

Normalerweise tauschen wir hier Tips aus wie die Subis weniger untersteuern, mehr übersteuern und wie das Gewicht ausgelichen werden kann,
und du willst uns den König der Untersteuernden schmackhaft machen?

jjustitz

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71

Freitag, 23. Dezember 2011, 19:50

Und für alle die nochmals einen Sieg des RS3 sehen wollen:

http://www.auto-motor-und-sport.de/vergl…309.html?show=2



Es gibt mehr Videos wo der RS3 letzter ist!

http://www.youtube.com/watch?v=HQ621ZrxwlA


http://www.youtube.com/watch?v=bczkJWjtCsc


Always understeer you can do what you want!

Vor allem schneiden die Porsche Boxter, Cayman, 1 erm in den anderen Magazinen besser ab.

Normalerweise tauschen wir hier Tips aus wie die Subis weniger untersteuern, mehr übersteuern und wie das Gewicht ausgelichen werden kann,
und du willst uns den König der Untersteuernden schmackhaft machen?


Nee das verstehst du leider falsch.. ich will es niemanden schmackhaft machen. Ich finde es einfach lächerlich wenn ihr immer von Rennstreckentests palabert von wegen untersteuern und zu schwer. Keine 2% von euch fährt regelmässig (sprich min. 2mal im Monat) auf der Piste. Und ich hab bis jetzt noch keine Subarus, Bmws, Audis, Lambos oder was auch immer quer durch die Strassen fahren sehen, deshalb bringt auch das übersteuernd ausgelegte Fahrzeug im Strassenverkehr (wo wir uns ja alle bekanntlich drin bewegen) NICHTS! :D Und stell dir vor, der STI untersteuert auch ganz easy, einfach zu schnell in die Kurve, dann schiebt jedes Auto drüber, das so nebenbei.

Aber ihr könnt gerne eure rosa Brille auflassen .. Ich weiss das der RS3 im Rennbetrieb von vielen Fahrzeugen dominiert wird, aber es ist halt auch ein Auto für den Strassenverkehr.

Freundliche Grüsse :D

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72

Freitag, 23. Dezember 2011, 20:09

Hallo,



Nee das verstehst du leider falsch.. ich will es niemanden schmackhaft machen. Ich finde es einfach lächerlich wenn ihr immer von Rennstreckentests palabert von wegen untersteuern und zu schwer. Keine 2% von euch fährt regelmässig (sprich min. 2mal im Monat) auf der Piste. Und ich hab bis jetzt noch keine Subarus, Bmws, Audis, Lambos oder was auch immer quer durch die Strassen fahren sehen, deshalb bringt auch das übersteuernd ausgelegte Fahrzeug im Strassenverkehr (wo wir uns ja alle bekanntlich drin bewegen) NICHTS! :D Und stell dir vor, der STI untersteuert auch ganz easy, einfach zu schnell in die Kurve, dann schiebt jedes Auto drüber, das so nebenbei.

Aber ihr könnt gerne eure rosa Brille auflassen .. Ich weiss das der RS3 im Rennbetrieb von vielen Fahrzeugen dominiert wird, aber es ist halt auch ein Auto für den Strassenverkehr.

Freundliche Grüsse :D


?( :gruebel: :thumbsup_1: :klatsch: :roffl:

Gruß Andreas

Alain

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73

Samstag, 24. Dezember 2011, 02:45

@scheibenputzer:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Du kennst mich nicht und kannst demzufolge dir schlecht ein Urteil bilden ;) Ein Berg kommt man auch mit Frontantrieb hoch auch wenn er rutschig ist ;) insbesondere wenn man Einheimisch ist und die 16 km der Arbeitsweg ist. Unten gleichzeitig losgefahren ich 6 min eher oben. Und ich kann nix dafür wenn da zwei Legacys im Weg standen (gefahren). Hätten auch Audis oder Evos sein können egal wenn zu langsam dann zu langsam! :P


Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

gamilon

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74

Samstag, 24. Dezember 2011, 05:29

Der Subi ist ab Werk auf Untersteuern ausgelegt. Da hast du Recht. Aber der Subi hat hinten grössere Spurweite als vorne. Der RS3 vorne grösser als hinten. Wenn man bei Subi vorne grösser macht als hinten wirkt das dem Untersteuern entgegen. Sowie eine Batterie hinten statt vorne,Carbonhaube,leichtere Felgen, leichtere Abgasanlage bringen Gewicht von vorne nach hinten.
Besserer Spoiler und Stabi hinten und ein kleines Zusatzgewicht hinten helfen auch.

Nach dieser kleinen Kur hat der Subi eine bessere Gewichtsverteilung als der Evo!

Beim RS3 kannst du machen was du willst eine über 300 Kilo unterschiedliche Achsbelastung korrigierst du nie und nimmer!

Kazarot

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75

Samstag, 24. Dezember 2011, 12:42

aso ? vorne die leichten und hinten die schweren Felgen ? :P

Und die Carbonhaube die gegenüber der Aluhaube noch groß was spart will ich sehen.

76

Samstag, 24. Dezember 2011, 13:33

Zu Carbonhaube
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Hab ne Seibon CW2 verglichen mit der STi Aluhaube ist sie 1,5kg leichter.. also nur Optiktuning. Der Vorteil besteht nur in der besseren Kühlung des Motoraumes durch die zusätzlichen Lüftungsschlitze
Aber eigendlich sind das keine Vollkarbon hauben. Nur eine GFK grundform die mit ner Lage Carbongewebe veredelt wurde.
Ne gebacken voll Carbon Haube die einen bessere Gewichtsreduzierung mit bringt, fällt wohl bei 99% der Sti fahrer durch, da sowas sehr teuer kommt.(3-5000€) :verrueckt:

C35/45

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77

Samstag, 24. Dezember 2011, 14:07

Hätte ich heute die Wahl, dann würde ich den RS3 kaufen und nicht den STi.
Warum? Wie jjustitz fahre ich keine Rennstrecken. Das Auto muß alltagstauglich sein UND Spaß machen. Ersteres trifft auf den STi nur bedingt zu.
Außerdem nerven mich immer mehr die Jungs, die auf dem mittleren Ring mit ihren boah-GTI's und Konsorten Rennen fahren wollen. Passiert mit RS3 sicher seltener, was weiters zum entspannten Fahren beiträgt.
Sind sicher nur Teilaspekte, und das "beste Auto" gibt es eh nicht.

jjustitz

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78

Samstag, 24. Dezember 2011, 17:38

Kazarot.. Fatsch five fingers in your face.. Der war geil :)

C35/45 .. Jedem das seine, ich bin beides gefahren und für mich ist der rs3 das bessere Auto für meine bedürfnisse

gamilon

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79

Samstag, 24. Dezember 2011, 18:39

aso ? vorne die leichten und hinten die schweren Felgen ? :P

Und die Carbonhaube die gegenüber der Aluhaube noch groß was spart will ich sehen.
Sicher nicht so! Oz Allergritas sollten sicher 2-2,5 Kilo pro Rad bringen und sehen auch besser aus. Ein 10Kilo Zusatzgewicht schmeisst du in den Kofferraum!

Und der STI hat Stahlhaube. Es sei denn du hast ein Spec C oder sonstige Sondermodelle!

Kann mir mal einer sagen wo der STI weniger alltagstauglich sein sollte? Bitte nicht immer den Magazinen nachplappern!

Schaut mal hier der Spec C trocknet den Cayman S auf der Rennstrecke locker ab. Und der Cayman S trocknet den RS3 auf der Rennstrecke locker ab.

http://www.youtube.com/watch?v=LAE2gY2Dfb0


Das der RS3 eine besser Querdynamik hat ist somit falsch! Wäre ja gegen alle Regeln der Physik.

jjustitz

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80

Samstag, 24. Dezember 2011, 19:13

Du willst irgendwie nicht verstehen das nicht alle das Auto für die Rennstrecke kaufen.