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constantin

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Freitag, 14. Januar 2022, 08:21

Outback BP9 - Kupplung geht leer durch / ohne Funktion

Hallo zusammen,

meine Frau hat die Kinder eben noch in den Kindergarten gebracht, fünf Minutten später meint sie zu mir, dass die Kupplung nicht mehr geht. Tatsächlich, Pedal hat deutlich weniger Widerstand und Gang lässt sich nicht einlegen.
Flüssigkeitsstand im Behälter normal. Kein Leck zu erkennen, keine Flüssigkeit am Boden o.Ä.

Wo sollte ich zuerst ansetzen?

Ich danke euch!

Gab

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2

Freitag, 14. Januar 2022, 08:53

Einer tritt langsam das Pedal durch und ein anderer schaut auf dem Getriebe wie die Gabel bewegt wird.
Bewegt sie sich korrekt, dann Getriebe raus.
Bewegt sie sich nicht korrekt, dann die Zylinder prüfen, Sichtprüfung ob es undicht ist.
Wenn alles dicht ist meine Empfehlung direkt beide Zylinder zu tauschen, wenn gespart werden muss dann mit dem Nehmerzylinder anfangen und erstmal den einzeln wechseln.

constantin

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3

Freitag, 14. Januar 2022, 09:32

Einer tritt langsam das Pedal durch und ein anderer schaut auf dem Getriebe wie die Gabel bewegt wird


Danke dir!

Bekomme ich das auch irgendwie ohne Hebebühne hin? Ich komm ja momentan nicht vom Fleck..

Mart33

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Freitag, 14. Januar 2022, 10:24

Den Nehmerzylinder siehst du nur von oben. Also Motorhaube auf, auf der Fahrerseite seitlich hinter den Motor leuchten und nach der Gabel schauen, die die Kupplung ausrückt. Da Sitz auch der Nehmerzylinder dran.

Bild suche ich mal fix.

EDIT


constantin

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5

Freitag, 14. Januar 2022, 10:54

Den Nehmerzylinder siehst du nur von oben. Also Motorhaube auf, auf der Fahrerseite seitlich hinter den Motor leuchten und nach der Gabel schauen, die die Kupplung ausrückt. Da Sitz auch der Nehmerzylinder dran.

Herzlichen Dank! Ich sehe es mir gleich an und hoffe schon mal, dass es nicht das Getriebe ist..

Mart33

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Freitag, 14. Januar 2022, 11:09

Das Getriebe hat damit nichts zu tun. Vermutlich ist eher die Gabel, welche die Kraft vom Nehmerzylinder auf das Ausrücklager überträgt einseitig gebrochen - Materialermüdung. Ist recht typisch. Dann muss Motor oder Getriebe raus, um an die Kupplung zu gelangen, die man dann am besten gleich mit tauscht, wenn einmal alles offen ist.

Besser (günstiger) wäre aber, wenn wie beschrieben entweder der Geber- oder der Nehmerzylinder oder der Schlauch zwischen beiden undicht ist...

Beste Grüße

constantin

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Freitag, 14. Januar 2022, 15:58

Also, es sieht wohl nicht besonders gut für mich aus. Wenn die Kupplung durchgedrückt wird, bewegt sich der Schieber und es sieht nicht danach aus, als ob etwas undicht wäre.

Meine Frau meinte noch zu mir, dass das Pedal zuerst unten hängen blieb. Das ist nicht mehr der Fall aber würde wohl vermutlich auch darauf hindeuten, dass die Gabel gebrochen ist, richtig?

https://ibb.co/D4x2Ynt


constantin

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Freitag, 14. Januar 2022, 17:07

P.S. das Bild zeigt den Schieber bei voll durchgetretener Kupplung

Mart33

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Freitag, 14. Januar 2022, 19:19

Ja, es sieht zumindest stark danach aus. Der Nehmer scheint sauber auszudrücken und wenn er den Druck auch hält ist weiter unten was kaputt.

Um es dir wenigstens nicht ganz so schwer zu machen: irgendwann, vielleicht ja sogar bald wäre die Kupplung auch mal verschlissen gewesen und dann wäre die gleiche Arbeit angefallen. Also gleich mit tauschen und dann fällt der Ersatz der Gabel quasi nicht mehr ins Gewicht.

Noch ein Tipp. Such dir eine Werkstatt die schonmal die Kupplung an einen Subaru gemacht hat (muss ja nicht bei Subaru direkt sein). Und leichter geht es meistens, wenn man den Motor raus hebt und nicht versucht das Getriebe heraus zu bauen.

constantin

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Samstag, 15. Januar 2022, 08:06

Guten Morgen und herzlichen Dank für die Rückmeldung.

Gibt es absolut keine Möglichkeit, das Problem zu beheben, ohne den Motor oder das Getriebe auszubauen? Das kostet ja wieder ein Vermögen und selbst kann ich das nicht machen, dazu fehlt mir das Werkzeug usw. Die Kupplung ging einwandfrei und hätte bestimmt noch lange gehalten, herrje gibt es denn wirklich keine andere Möglichkeit?

Kann mir vielleicht wer sagen, wie diese Gabel genau bezeichnet wird bzw. eine Teilenummer schicken? Danke

Mart33

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11

Samstag, 15. Januar 2022, 10:03

Passende Teilenummer sollte die 30530AA021 sein. Du kannst mir via PN aber auch gerne deine FIN schicken, dann schau ich nochmal genau nach.

Mir wäre keine andere Möglichkeit bekannt, um an die Kupplung zu gelangen.

constantin

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12

Samstag, 15. Januar 2022, 18:54

Passende Teilenummer sollte die 30530AA021 sein. Du kannst mir via PN aber auch gerne deine FIN schicken, dann schau ich nochmal genau nach.


Danke dir! Hab dir eine PN geschickt

Nach dem nicht wahr haben wollen kommt irgendwann die Erkenntnis, dass es nicht anders geht. OK und es stimmt wohl, bei 215.000km ist es bestimmt nicht unwahrscheinlich, dass die Kupplung sowieso fällig wird. Besser jetzt als auf Reisen. Tut halt weh wenn ich daran denke dass es teuer wird. Freund meinte ca. 6 bis 8 Stunden in der Werkstatt..

Ich hab schon so viel bei unserem geliebten Outback gemacht, völlig reparaturbedürftig von einem Jäger abgekauft, eigentlich ist er gerade Tipp Topp gewesen, frischer TÜV alle Verschleißteile neu Rost behandelt etc. Pipapo.. Und nun das. Aber wir bleiben dabei, wir mögen unser Auto und ich denk wir können es locker noch 10 Jahre weiter fahren. Dass ich nicht das letzte mal was rapieren muss, na das ist klar. Aber irgendwie ist dieses Gefährt was besonderes und absolut wert, es zu erhalten!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »constantin« (15. Januar 2022, 19:01)


Mart33

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Samstag, 15. Januar 2022, 19:16

Hab dir die passenden Teile rausgesucht, siehe PN.

Gab

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Sonntag, 16. Januar 2022, 20:28

6-8 Stunden ist quatsch.
Gibt kaum nen leichteren Kupplungswechsel als bei deinem.
Getriebe rein und raus macht nen Subaruschrauber ganz locker in 2 Stunden.
Also ne große finanzielle Geschichte kommt da nicht.

constantin

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Montag, 17. Januar 2022, 10:02

Der Freundliche um die Ecke bei mir ist echt Topp, ich darf wirklich ALLE Teile selbst bringen, er ist wirklich richtig freundlich und nett, hat viel Erfahrung mit Subarus (und nebenbei auch Gasanlagen, findet man immer seltener kompetente Leute) und Werkstattstundenpreis ist auch in Ordnung. Zwei Stunden halte ich für echt rekordverdächtig, wenn das machbar ist. Wenn mir der Freundliche 5 Stunden berechnet, bn ich immer noch glücklich, da ich mit eigenen Teilen Welten günstiger als sonst davon komme; und wenn ich es selbst machen würde, bräuchte ich vermutlich mehr als einen Tag - solange alles gut läuft... Getriebe und Motorinnereien habe ich bisher Finger davon gelassen, allein wegen fehlendem Werkzeug. Also ja @Gab, es wird wohl alles nicht ganz so schlimm werden. Und ich freue mich schon auf die vielen weiteren schönen Jahre mit unserem Outback :)

Danke @Mart33 für die Teilenummern und Tipps! Ich hab dir gerade nochmal PN geschrieben

constantin

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16

Freitag, 28. Januar 2022, 13:00

wie an @Mart33 versprochen, hier nun der Bericht zum Ausgang der Geschichte:

@Mart33 hatte mit Allem vollkommen Recht! Ausrückgabel einseitig gebrochen, sogar recht weit oben. Mechaniker meinte dass sowas eigentlich nicht häufig wäre und ob ich mit Gewalt auf die Kupplung gestiegen bin.
ZMS ist heiß geworden und leicht blau angelaufen; habe es aber nicht tauschen lassen.
Alles staubtrocken sagte der Mech, hat es gut eingeschmiert.

Teile ausgetauscht:

- Ausrückgabel 30531AA220 (nur bei Subaru)
- Kupplungssatz Valeo 821449
- Ausrücklager Sachs 3151 600 555
- 806212020 - Pilotlager
- 2x 30539AA000 - Clips fürs Ausrücklager
- 30534AA001 - Spezielle Feder/Clip für die Gabel

Kupplungswechsel war bitter nötig. Hatte knapp 220.000km drauf. Es hat so sein sollen und im Nachhinein bin ich froh, dass zuhause beim Rausfahren aus der Garage die Ausrückgabel gebrochen ist. Wäre das z.B. auf Reise auf einer Mittelmeerinsel passiert... Wäre Jahresurlaub vorbei.
Kupplung geht jetzt wieder butterweich und kommt sofort. Gänge schalten sich auch wieder leichter, wenn auch nicht immer unhaklig. Getriebeüberholung auch noch wäre jetzt aber too much..
Geliehenes Ersatzauto war Suzuki R+ 4x4, lustige Kiste und gar nicht mal so verkehrt. Aber der Outback fühlt sich im Vergleich wie ein sportlicher Luxus Komfort Kombi an :D

Sobald Rechnung von Werkstatt da ist, berichte ich noch Gesamtkosten

DANKE an alle und insbesondere an @Mart33!

Mart33

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Freitag, 28. Januar 2022, 15:44

Grüße dich,

schön, dass du für die Nachwelt berichtest und noch schöner, dass der Outback wieder läuft. Jetzt hast du mit deiner Kupplung hoffentlich wieder lange Ruhe und der defekt ist quasi nur nebenbei beseitigt worden.

Das die Gabel nicht häufig bricht ist zum Glück wahr, es kommt aber doch immer Mal wieder vor - nicht nur bei Subaru.

Wenn ich noch einen Tipp bzgl. der Rechnung abgeben darf: Mit Teilen (deine Kosten) und Arbeit (Werkstatt) schätze ich gesamt 580€

constantin

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Freitag, 11. Februar 2022, 07:51

So, nun noch die Kosten, hatte ich fast schon vergessen.

Teilekosten insgesamt 212 Euro. Werkstattkosten 570 Euro. Also insgesamt knapp 800 Euro. Werkstatt war etwas teuerer als erwartet, aber ich denke es ist noch ok.

Leider habe ich einen Fehler gemacht. Das ZMS hätte ausgetauscht werden müssen. Seit dem Kupplungstausch habe ich Klocker Geräusche vom Schwungrad. Der Meister meinte das kommt davon, dass das ZMS heiß wurde und die Dämpfer verschmort sind. Bei bestimmten Rüttelbewegungen des Motors klockert deswegen der Mechanismus. Er hatte es selbst znuächst nicht bemerkt, bis ich dann nochmal bei ihm vorbei gefahren bin. Auf das Anfahr- und Einkupplungsverhalten wirkt es sich aber seltsamerweise überhaupt nicht aus. Trotzdem nervt und irritiert mich das Geräusch. Aber nochmal Getriebe runter und ein neues ZMS, puuh das ist jetzt echt nicht auch noch drin, das muss ich wohl erstmal aussitzen..