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Thömu

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41

Freitag, 21. November 2008, 14:31

Zitat

Original von JGusdorf

Zitat

Original von Thömu
Ausgleichswellen braucht nur wer keinen fibrationsarmen Motor bauen kann.

Und ein Fünfstufenautomat wäre klar besser als der jetzige Vierstufen. Ob er nötig ist, ist eine andere Frage. Das DSG-Geruckel geht aber gar nicht. DSG ist auch nicht Stand der Technik, sondern wiedereinmal eine typische VW-Spar-Entwicklung. Wobei in erster Linie an Funktion gespart wurde.

Für etliche deutsche Hersteller wäre mittlerweile die grösste Innovation ihre Fahrzeuge ein halbes Jahr störungsfrei zu bekommen, leider!


Also ich hatte 3 BMWs die im ersten halben Jahr nicht zur Werkstatt mussten ausser zur normalen Wartung.

Und wieso bei DSG an Funktion gespart wurde, musst Du mir auch mal erklären. Es sind zwei Parallelwellen, also eigentlich mehr. Was hälst Du denn dann von einer Multitronic? Ist dass dann eine Notlösung, weil nur ein "Stahlseil" die Übersetzung ändert? :crazy:

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Sorry, tut mir leid. Zuviel Getriebebau studiert.


Bleib doch mal objektiv.


Objektiv betrachtet erreicht DSG niemals den Schaltkomfort und Anfahrkomfort vom Wandlerautomat. Objektiv und subjektiv!

JGusdorf

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42

Freitag, 21. November 2008, 15:21

Das ist doch mal eine Aussage!

Also das ist eine persönliche Einschätzung. DSG hat aber bei weitem nicht weniger Funktionen. Und es ist sparsamer, da kein Verlust durch Wandler entsteht.

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Und mir persönlich war das DSG komfortabel genug
Leise Autos töten Kinder

STI-911

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43

Freitag, 21. November 2008, 15:48

Zitat

Original von Thömu
Objektiv betrachtet erreicht DSG niemals den Schaltkomfort und Anfahrkomfort vom Wandlerautomat. Objektiv und subjektiv!


Da muss ich Dir leider wiedersprechen!... :prophet: Das DSG im 3.2 Passat schaltet bei weitem komfortabler als die Subaru Automatik... ;)
Beim losfahren an einer Kreuzung hat aber der Subi die Nase vorn... ?( Der Automat reagiert etliches schneller. :anbet: Und man traut sich etwas dynamischer zu fahren... :P Der Unterschied ist wirklich krass... Da bekommt der Passi immer Schimpfis von mir... :evil:

Und wenn ich ehrlich sein darf... :rolleyes: Ich fühle mich im lahmeren Legacy sicherer als im Passat!!! :umarm:

Gruss Chrigel :tschuess:

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44

Freitag, 21. November 2008, 16:12

Leute, wir gleiten schön langsam in eine Getriebedisskusion ab, aber ich muss da auch noch mal meinen Senf dazugeben. Wie bekannt ist, fahre einen Legacy 2.0R Active AT MY07, der 4Stufen Automat reicht für 95 % des Alltags(mehr aber auch nicht) aus, Effizienz ist schlecht, Drehzalsprünge zu groß für den Drehmomantschwachen Motor. Der bräuchte mindestens 5 Stufen.

DSG ist Momenta sich eines der besten Automatikgetriebe, Wandlerautomaten generell zu verteufeln ist aber sehr falsch. Schaut euch mal die aktuelle Getriebe von ZF (6 Stufen), die 8 Stufen von Lexus usw. .. an, die müssen sich vor einem DSG nicht verstecken.

Vom CVD halte ich nicht so viel, bin damit einige male im Audi eines Freundes gefahren, und es war nur im Stufen Modus angenhem. Stufenlose getriebe gehörten für mich irgendwie zur Land- und Baumaschine.

Vielleicht sollte Subaru nur den / die Zulieferer wechseln....

subarufreund

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45

Samstag, 22. November 2008, 11:04

Doppelkupplungsgetriebe

...verbaut Porsche das nicht auch?

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46

Samstag, 22. November 2008, 18:09

Ja, Porsche hat mittlerweile auch ein Doppelkupplungsgetriebe (PDK = Porsche Doppel Kupplungsgetriebe).

BMW hat es nun auch in ein paar Modellen, da heißt´s DKG (Doppel Kupplungsgetriebe).

Mitsubishi hat auch schon eins im Lancer Evo und im Lancer Sportback Ralliart kommte es soviel ich weiß auch.

Volvo hat im C30 auch schon...

... der Trend spricht also sehr für diese Technik. Die sollten mal etwas Sake trinke in Japan, vielleicht kommt dann die Erläuchtung.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Servant of Sin« (22. November 2008, 18:11)


subarufreund

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47

Mittwoch, 17. Februar 2010, 11:04

Tja, nun ist es wirklich soweit gekommen. Vorgestern habe ich nach 25 Jahren Treue und ehrlicher Begeisterung für die Marke Subaru wirklich schweren Herzens die Unterschrift unter einen Kaufvertrag für einen Skoda Superb Combi gesetzt. Eine Liebesheirat ist es noch nicht, denn ein so großer Konzern erschreckt mich eher. Skoda muss sich also erst noch mein Vertrauen erarbeiten.

Ein Fahrzeugwechsel stand schon lange an, und wegen mehrerer Zusagen von einem Abteilungsleiter von Subaru Dtl. aus den Jahren 2008 und 2009, dass im Legacy mit dem Modellwechsel 2010 wieder ein 6-Zylinder angeboten wird, aber immer wieder verschoben („Glauben Sie nicht alles was gemunkelt wird. Lassen Sie sich überraschen.“). Überrascht war ich allerdings, denn leider ist es nicht so gekommen, bei 167 PS ist Ende. Der Outback als Alternative kann mich nicht überzeugen – er gefällt mir nicht. Zugegebenermaßen macht er aber auf mich innen einen wesentlich hochwertigen und kompakteren Eindruck als mein jetziger Legacy MJ 2005. Allerdings und das war auch kaufentscheidend, steht der Skoda Superb Combi ihm in nichts nach.

Offenbar ist Subaru mit den Verkaufsergebnissen seit der Markteinführung des Legacy zufrieden. Sonst hätten sie sicher schon längst einen mit einem 6-Zylinder ins Programm aufgenommen.

Entgegen meiner Berechnung (in meinem Eröffnungsbeitrag) ist die „Ersparnis“ noch größer (Basis jetzt: Outback, ca. 52000 €): Ein wesentlich umfangreicher ausgestatteter Superb Combi, 3,6 Liter, 6-Zylinder, 260 PS kostet mich schlappe 6.000 € (in Worten: sechstausend) weniger.

Hier einige Fakten für die Neugierigen und Ungläubigen:
Skoda Superb Combi 3.6 Liter V6, DSG-Getriebe, 4x4, Elegance-Ausstattung, 191 kW, Leder: Listenpreis 39.650 €. An zusätzlicher Serienausstattung gegenüber dem Outback ist dieses alles an Bord: Nebelscheinwerfer mit integriertem Abbiegelicht, Bi-Xenon-Leuchten mit adaptiven Front-Scheinwerfern, dynamisches Kurvenlicht, Tempomat ab 20 km/h (30er-Zonen!), von innen bzw. per Fernbedienung (im Schlüssel) gleichzeitiges Schließen aller Fenster und des Schiebedachs, automatisches Schließen aller Fenster/Schiebedach bei Regen (über Regensensor und bei verschlossenem Fahrzeug), alle elektrischen Fensterheber mit Antippautomatik, abschaltbarer Beifahrerairbag, Fahrer-Knieairbag, Fahrlichtassistent (Coming- und Leaving-Home-Funktion), Handschuhfach kühlbar, Reifendruck-Kontrollsystem, Regenschirm in einem Fach unter der Armauflage in hinterer linker Tür, Fußraumbeleuchtung vorne + hinten, re. Außenspiegel kippt bei eingelegtem Rückwärtsgang nach unten (abschaltbar bzw. Winkel einstellbar), Leseleuchten auch hinten, Innenspiegel automatisch abblendend, beheizte Scheibenwaschdüsen, Anzeige Flüssigkeitsstand der Scheibenwaschanlage, zusätzliche Luftaustrittsdüsen in den B-Säulen, Warnleuchten auch in hinteren Türen, Tempo-Warner bei Überschreiten einer eingestellten Geschwindigkeit (abschaltbar), Warnblinkanlage schaltet sich bei einer Vollbremsung ein, zwei Leuchten in der Unterkante der Heckklappe, Leseleuchten auch hinten, li. und re., Mittelarmlehne vorne längs verschiebbar, Mittelarmlehne hinten mit Durchlademöglichkeit vom Gepäckraum, Aluschienen im Kofferraum mit Ladegurtsystem.

Als Sonderausstattung für insgesamt 6300 € habe ich noch dieses geordert: 3-Speichenlenkrad inkl. Freisprecheinrichtung, automatische Außenspiegelabblendung mit Memoryfunktion, beheizbare äußere Rücksitze, Radio-DVD-Navigationssystem (30 GB Festplatte), elektrische Heckklappe mit einstellbarem max. Öffnungswinkel (Duplexgarage!), elektrisches Panoramaschiebedach, Komfortfußmatten, Multimediaanschluss im Ablagefach der Mittelarmlehne vorn, Parklenkassistent mit Parksensoren vorn und hinten, Seitenairbags hinten, Standheizung mit Fernbedienung, variabler und herausziehbarer Ladeboden.

Alles zusammen sind es knapp 46.000 € (eine Erörterung, welche Sonderausstattungen notwendig sind oder nicht oder ob ein so starker Motor noch zeitgemäß ist, führt nicht weiter - es liegt wie immer im Auge des Betrachters, was er möchte).

STI-911

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48

Mittwoch, 17. Februar 2010, 11:42

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Autch.... Mein Beileid... :hmm:

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49

Mittwoch, 17. Februar 2010, 11:50

Na dann viel Glück mit Deinem Tschechen und das der Kupferwurm immer einen großen Bogen um Dich macht. Aber ein 3,6L V6 auf der Vorderachse? Bist Du den vorher mal Probe gefahren?

Legacy92

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50

Mittwoch, 17. Februar 2010, 12:37

Das ist kein V6, sondern ein Vr6!!!!

Der Motor hat nur Steuerketten Probleme, genauso wie der R32 VR6 und die alten Vr´s aus Golf, Passat und Corrado.
Arbeitskollege von mir hat den passat cc mit dem 3,6er, und hat schon den 2.ten Motor drin, weil sich die Steuerkette bei ca. 30000 Km Verabschiedet hat!!! Die hat schon nach 10000 km gerasselt und VW meinte nur:Das ist Normal und legt sich nach der Zeit wieder!!!

Als das Rasseln sich gelegt hat, haben die Ventile schon die Kolben Geküsst.

vonderAlb

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51

Mittwoch, 17. Februar 2010, 12:38

@subarufreund, ich kann deine Entscheidung absolut verstehen.
Subaru hat einige Modelle aus seinem Angebot gestrichen und zwingt somit die Bestandskunden sich bei der Konkurrenz umzuschauen. Auch sind die Zeiten, als die Japaner mit gutem Preis-/Leistungsverhältnis auf sich aufmerksam machten, vorbei.
Nächstes Jahr steht eine Neuanschaffung bei mir an und ich schiele in Richtung Opel Insignia, Skoda Superb (6-Zylinder, Limousine). Na ja, vielleicht hat ja Subaru bis dahin was im Angebot was preislich auf Konkurrenzniveau liegt (der Outback ist viel zu teuer).

Ich wünsche dir viel Glück und Spaß mit deinem Tschechen.
Andreas

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isabo

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52

Mittwoch, 17. Februar 2010, 13:46

Hallo zusammen,

ich habe mir jetzt alle Antworten durchgelesen und nun möchte ich auch meinen Senf dazu geben.
Ich habe mir vor nicht allzu langer Zeit einen Legacy MY 06 zugelegt und zwar aus dem einfachen Grund weil ich alle anderen Automarken satt habe.
Ich gebe zu dass ein Subaru von der Ausstattung weniger zu bieten hat als ein VW, Ford usw. aber das ist alles Zeug weshalb ich immer ind er Werkstatt war, wegen diesen tollen Spielereien was im endeffekt nur Schrott ist.
Mir hat ehrlich gesagt mein Legacy auch schon viel zu viel von diesen Spielzeug an Bord und ich würde viel lieber einen alten aus den 80-90er Jahren fahren, denn mit denen kommt man überall durch und es geht nichts kaputt und die Technik ist völlig ausreichend. Was braucht man denn schon großartig? Mir reichts wenn ich eine Zentralverriegelung, ele. Fensterheber und ne Klimaanlage habe und evtl. noch ne Sitzheizung fürn Winter, alles andere ist nur überflüssiges Zeug.
Es ist leider Fakt dass bei den neuen Autos immer mehr kaputt geht und bei den alten soliden Autos nicht.
Außerdem ist Subaru auch laut ADAC seit Jahren die Top-Marke in Punko Zufriedenheit.

Compy

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53

Mittwoch, 17. Februar 2010, 15:07

Subaru sind noch eine der wenigen Fahrzeugbauer die eben mit ohne solchen unnötigen Schnickschnack auskommt.

Den ich fahre das Fahrzeug und nicht das Fahrzeug fährt mich, ich brauche kein EPS oder Einparkhilfen sowie auch sensoren die das Licht oder sogar den Scheibenwischer einschaltet.

Ich habe Autofahren gelehrnt, es gibt genug Deletanten die nur Autofahren können nur mit solchen Schnickschnack haben, die Chaoten sehe ich genug auf der Strasse, Sie verlassen sich voll auf der Electronik und dann wundern sie sich wenn was passiert.

Wälder

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54

Mittwoch, 17. Februar 2010, 15:13

Subaru ist nicht mehr das was es mal war

Hallo zusammen

Also ich komme von VW nach 4 mal Passat (neu) hatte ich die schnauze voll.
"von VW" nicht von den Autos Laufleistung jeder über 200Tkm
Im Hause waren immer Allradler.
Ein Legacy 2001 verkauft mit 170Tkm auser Inspektion null problemo
Ein Impreza2.0 160PS 2006 LPG läuft wie ein Uhrwerk null problemo
hat auch schon über 100Tkm
Und Mein Sorgenkind Impreza 2009 neues Model inzwischen 30Tkm
Rostet wie der teufel (ist ja ne alte Karre )
Hat mich schon 2 mal Stehen lassen (kein problem man wird ja von Subaru abgeholt).
Die Parksensoren werden nun zum 3 mal getauscht.
Batterie schon zum x-Mal Leer (ist halt ne alte Karre)
Immer nette Leute getroffen die mir mit Storm aushalfen (Starthilfe)

Man braucht diesen Schnickschnack alles nicht
aber wenigstes sollte die Karre Laufen.

So was soll ich nun Kaufen ?
Allrad ist Pflicht (Wohne über 1000 ü M )
Die wahl ist die gleiche wie Pest oder Kolera
Das einzige was mich noch an Subaru hält, ist der Händler
der sein möglichstes macht, aber was kann er dafür was die in Japan
da zusammengeschraubt haben.

55

Mittwoch, 17. Februar 2010, 15:55

Zitat

Original von subarufreund
Offenbar ist Subaru mit den Verkaufsergebnissen seit der Markteinführung des Legacy zufrieden. Sonst hätten sie sicher schon längst einen mit einem 6-Zylinder ins Programm aufgenommen.


Zufrieden werden sie mit den LEG/OBK Verkäufen hierzulande wohl nicht sein, aber auch ein 6- Zylinder Legacy würde sich momentan wohl nur schwer vermarkten lassen, angesichts der aktuellen Wirtschaftslage und entsprechend magerer Kauflaune.

Dennoch finde ich es schade, dass ein bis dato überzeugter Subaru Fahrer genötigt wird, mangels unzureichender Modellpalette zu einem Konkurrenten zu wechseln.

@subarufreund

Dir trotzdem viel Freude mit deinem neuen Knödel :)

scheibenputzer

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56

Mittwoch, 17. Februar 2010, 21:57

obwohl ich von der volkswagen gruppe nicht viel halte, machen mich einige deiner sonderausstattungen schon echt neidisch zb heckklappe einstellbar mit winkel,oder memoryfunktion in den spiegeln ...

riher

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57

Mittwoch, 17. Februar 2010, 22:21

hallo

vom preis her gibt es viele andere autos eben wie du schreibst skoda. wie ist denn die verarbeitung vieviel auto bekomme ich was habe ich alles und waswill ich alles????? und zuletzt was brauche ich?

redguy

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58

Donnerstag, 18. Februar 2010, 08:39

Mit dem Superb ist Skoda ein echt großer Wurf gelungen, keine Frage.
Insgesamt ist es ein sehr stimmiges Auto mit (für diese Kategorie) vernünftigen Preisen geworden.

Bei Subaru sollten die Alarmglocken läuten.
Wenn sie es nicht zügig schaffen, wieder durch technische Details zu glänzen (und damit meine ich nich haufenweisen elektronischen Schnickschnack oder die "Wertigkeit" des Interieurs), dann wird es sehr bald schon eng werden für die Marke.
Wann kommen weitere Varianten des Diesel? Wann kommt das hochgepriesene Lineartronic für alle Motorarten? Ich befürchte zu spät...

Alternativ müssten, zumindest in Deutschland, ganz klar die Preise runter.

59

Donnerstag, 18. Februar 2010, 09:07

Zitat

Original von redguy
Alternativ müssten, zumindest in Deutschland, ganz klar die Preise runter.


. . . schöner Gedanke, der aber ein Wunschtraum bleiben wird.

Es sei denn, die Grundmodelle werden ausstattungstechnisch massiv abgespeckt . . . also raus mit Licht- und Regensensor sowie BT- Einrichtung . . . :)

vonderAlb

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60

Donnerstag, 18. Februar 2010, 09:10

RE: hallo

Zitat

Original von riher
... vieviel auto bekomme ich...

Hier liegt der Knackpunkt an der ganzen Geschichte.
Vergleicht die Ausstattung und die Preise und ihr werdet feststellen das das Preis/Leistungsverhältniss des Legacy/Outback nicht stimmt.

Zitat

Original von riher
was habe ich alles und waswill ich alles?????

Wer das nicht bekommt was er will muß sich woanders umschauen. Angebot und Nachfrage bestimmen das Handeln des Kunden.

Zitat

Original von riher
und zuletzt was brauche ich?

Viele Dinge braucht man nicht und viele Dinge hat der Legacy/Outback auch nicht. Demzufolge müsste der Preis deutlich unter dem der Konkurrenz liegen. Aber bei Subaru bekomme ich weniger für mehr Geld.
Andreas

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