Subaru Community

mein Forester (09/2008 18000km) ging aus , ruckelte, verbrauchte zuletzt auf 970km bei Gasbetrieb 27l Benzin!?. Es wurde mehrmals neue Software aufgespielt und auch irgendwelche Düsen wurden gewechselt. Zur Zeit ist der Kat def.. Die Leistung auch bei Benzinbetrieb ist vergleichbar mit einem 60 PS Kleinwagen.
Gruß Rudolf

mein händler meinte gestern auch, es wäre wohl der kat. mir kommt meiner auch vor, als hätt er max. die hälfte an leistung bei mindestens 10 liter verbrauch, meisstens mehr

hab momentan den gleichen als leihwagen, allerdings mit allrad. die leistung ist nicht besonders besser, wohl aber der verbrauch von ca 7,5 litern.

@Attila: was erwartest du? bei einem Leistungsgewicht von fast 15kg/PS ist der 1,5er keine Rakete, mit aktiver Klima wird's "noch besser".

Als Vergleich der Opel Astra mit 90 Ps (1,4) hat ein Leistungsgewicht von nur 13,5 kg/PS

ich hatte den 1,5er - als ich mir damals den Impreza angeguckt hatte- auch mal probe Gefahren (zur Stellprobe im Hof) und die kleine Maschine war direkt außer Frage wegen der fehlenden Reserven. Aber wie hast du es geschafft den auf 7,5 Liter zu bekommen? Bei den 100km Testfahrt damals paßten auch wieder 10l in den Tank rein...

In der Tat zerstört der Gasbetrieb bei den neuen Modellen über kurz oder lang den Katalysator. Hoffentlich holt sich Subaru das Geld bei Teleflex wieder.. wäre sonst schade für unseren Hersteller, der nichts für die leidigen Probleme kann.

Die Aktenordner mit den technischen Informationen, Diagnose-und Reparaturhinweisen zum Thema LPG füllen bei jedem deutschen Subaru-Servicepartner mittlerweile mehr Regalmeter als die komplette Serviceliteratur zu allen Modellen von 1981 bis 2009.

Und meine Zusammenfassung von gefühlten 223.489 Posts zum Thema LPG: nachgerüstete Spartechnik läuft manchmal toll (Beispiele gibt es genug) und manchmal eben scheiße (Beispiele gibt es ebenfalls genug).

Die miese Quote ist - finde ich! - jedenfalls Grund genug, das Anti-Tanken-tut-weh-LPG endlich auf den Schrotthaufen der Technikgeschichte zu werfen (dorthin, wo schon Anti-Stromschlag-Runterbaumelkabel und Anti-Wildwechsel-Ultraschallpfeife liegen) und Verbrauch, Spritpreise und die sich errechnenden Betriebskosten bei Unterhaltung eines benzinbetriebenen Automobils im Jahre 2009 a.d. entweder einfach als gegeben hinzunehmen und nicht die persönliche Glückseligkeit davon abhängig zu machen, ob man im Jahr für 1322,56 Euro tankt oder für 1285,40... oder Fünfe gerade sein zu lassen und sich ein Fahrrädchen kaufen.

Vielleicht sogar das von Subaru? Teleflex, da bin ich mir sicher, hat da jedenfalls noch nicht dran herumgefummelt.

Hey das LPG klappt zeigen doch die Niederländer, wenn es so schlecht wäre wie manchmal hier dargestellt wird warum fahren bei unseren Nachbarn so viele schon so lange mit LPG?

Zu den Treibstoffkosten: da ich Tank- & Fahrtenbuch führen darf kann ich dir sagen das ich trotz eingerechnetem Mehrverbrauch von 20% letztes Jahr knapp 1.600 EUR weniger an Tankkosten hatte als mit Benzin. (wenn ich mit 1.500 EUR Treibstoffkosten im Jahr hinkäme währ ich happy =) )

Ist halt alles ne Frage der km die man pro Jahr fahren muss, und bei mir ist LPG zur Zeit noch die günstigste Treibstoffart auch im Vergleich zum Diesel.
Das die Bilanz so gut ausfällt liegt auch daran das zur Zeit zwischen 70 und 80 Cent zwischen LPG und Super / Liter liegen.

Unsere Nachbarn fahren ja auch nur 80 mit ihrer Bude hintendran. :hmm:

Und darum fahre ich so ab 4200 Umdr. mit Sprit (auf der Autobahn)
"Jede Drehzahl und Geschwindigkeit geht auf die Lebenszeit von allen und jedem"

Gruß: Heiko57

@camper:

dass der 1,5er keine rakete ist, war mir klar, das ist auch nie zur debatte gestanden, oder hab ich mich wegend er fehlenden leistung beschwert?

aber wenn ich 107 ps kaufe, dann möchte ich auch 107 ps, ok, abzüglich ein paar wegen gas, aber wenn dann gefühlte 50 bis 60 ps rauskommen und mein kumpel mit einem corsa b mit 45 ps locker bis 100 mir davon fährt, dann passt da einiges nicht.

@lopinus:

ob nun der betrieb mit lpg technische probleme aufwirft oder nicht, ob das bekannt ist oder nicht, spielt dann keine rolle, wenn der händler dir versichert, dass SEINE anlage ausgereift ist und er locker 5 jahre darauf garantie gibt.

gerade dies war ein grund für mich, diesen subaru zu nehmen. nicht im traum hätt ich gedacht, einen impreza zu kaufen. ich tendierte zum golf 6 mit lpg, aber da wurde mir gesagt, dass der a) mit 85 ps noch träger sei und b) wurde mir abgeraten, da vw keine erfahrung mit lpg hat.

um auf den punkt zu kommen: was man in den medien liest über lpg interessiert mich dann nicht mehr, wenn ich einen neuwagen mit lpg kaufe, der mir vom marken-vertragshändler als zuverlässig und fehlerfrei angeboten wird. sowas kann sich eine marke nicht erlauben. ein freier umrüster dagegen schon. denn dann ist es der sparwahn, durch den man einiges in kauf nehmen muss. nicht aber, wenn in allen fachzeitungen massiv gerade damit geworben wird, dass dies die perfekte sparmassnahme ist

Da gebe ich Dir vollkommen recht!

Leider war das Marketing hier wieder einmal ausgereifter als die Technik...
Ich glaube sehr wohl, daß ein Subaru mit LPG besser läuft als die meisten nachgerüsteten Konkurrenzfahrzeuge - ganz einfach, weil Hersteller und Importeur sich sehr intensiv mit diesem Thema befassen.
Aber statt die Anlage zu verschenken, wäre es sinnvoller gewesen, mehr Geld in Entwicklung und Abstimmung zu investieren und lieber eine langfristige Rendite aus Kundenzufriedenheit und geringen Garantiekosten einzufahren denn aus dem einen oder anderen zusätzlich verkauften Fahrzeug, dessen Fahrer aber nun verärgert ist.

Aber etwas anderes stimmt leider auch: suggerieren, daß seine Technik funktioniert und die Beste ist - das tut jeder, der etwas verkauft, und das sollte deshalb weder dem Händler noch dem Importeur zum Vorwurf gemacht werden.
Wer ehrlich ist und sagt, "es könnte gerade in der Anfangsphase auch mal Probleme geben".. dem kauft doch niemand ein Auto ab.

@Attila: sollte kein Diskusionsstart zum Thema Leistung werden, aber du vergleichst einen aktuellen Impreza mit einem Corsa B (1.2 8V / 55 PS) der nur fast die Hälfte an Gewicht auf die Waage bringt bei fast gleichem Drehmoment, hol dir zum Vergleich dann wenigstens nen Astra da stimmt das Gewicht und die Größe eher. Wenn die Relationen nicht stimmen sind solche Vergleiche nix Wert; daher hab ich schon den Eindruck das du gerade bei dem 1,5er mit anderen Erwartungen bezüglich Leistung den Kauf getätigt hast.

Das LPG klappt steht außer Frage, das es mit Impreza und Forester auch klappt sieht man ja an denen die zufrieden sind [immer dran denken 90% der Unzufriedenen maulen laut (teilweise zurecht)- 10% schmollen; 10% der Zufriedenen sagen das Laut 90% freuen sich das es klappt und schweigen]. Wenn es nicht klappen würde gäbe ein Hersteller wohl kaum Garantie bis 105Tkm oder?
Viel hängt aber auch vom Händler ab der den Einbau, die Wartung und Einstellung macht. Tendenziell wirft das Bild hier auf das es wenige sehr gute, einige gute und ne Menge die das "nebenbei" erledigen gibt.

VW und Ford wissen um die Probleme mit ihren LPG Anlagen und klammern die Anlage mehr oder weniger aus der Garantie aus, und wenn was dran ist dann gehts zum Umrüstbetrieb (und die sind dünner gesäht als bei Subaru)

Eins vorne weg, ich war noch nicht wieder beim Händler, Zeitmangel.

Eines muss ich aber sagen, Attila hat in einigen Punkten recht. Im Gasbetrieb fährt der um einiges langsamer. Bei mir wurde ja Gas erst ein halbes Jahr nachkauf eingebaut, da damals Lieferschwierigkeiten waren.

Daher weiß ich sehr genau wie gut das Auto vorher lief und wie bescheiden jetzt.
- Rucken (wurde behoben)
- Weniger Leistung (bei 160KM/h ist Schluss, weniger Durchzugskraft)
- Drehzahlschwankungen
[- längere Umschaltzeiten als bei anderen]

Ich habe bis heute 6 Software Updates bekommen, das 6te hat ja immerhin das Rucken behoben. Glaube Nummero 4 wars, welches mein Auto komplett lahm legte.


Und wo wir mal beim Service sind, mein ESP wurde bis heute nicht von Subaru begutachtet! Freue mich schon auf den nächsten Winter wenn mir jedes mal der Motor aus geht sobald das ESP eingreift.
Jaja, ich bin auf gerader Strecke im Winter als einzigster hängen geblieben, soviel zum Thema Allrad
Beim Parkassitent war es auch erst der 4te der endlich funktionierte. Also Topservice/Kundenzufriedenheit sieht meiner Meinung nach anders. Von der Werkstatt will ich garnicht erst reden. Oder ist es standard das man sich als KFZ einfach mit dreckigen Klamotten in die Autos setzt? Oder das mein Auto nach dem Einbau der GAS-Anlage on außen aussieht als hätte es eine Rally hinter sich gehabt und habe Fingerabdrücke am Stoffbezug im Innenraum?!

(Entschuldig mich, habe heute wieder etwas Ärger und musste etwas Luft ablassen ;-))

Zitat

Original von canada
- Weniger Leistung (bei 160KM/h ist Schluss, weniger Durchzugskraft)

Allein das wäre ein Grund für mich das Auto zu wandeln. Der 2.0R wird normalerweise bei 160 erst wach. Und was die Umschaltzeit angeht, meiner schaltet jetzt, seit er von Teleflex wieder zurück ist, bei aktuellen Temperaturen morgens nach ca. 500 m um. 300 m später geht dann auch die blaue Kühlwasserlampe aus.

Zitat

Original von Gerd
Allein das wäre ein Grund für mich das Auto zu wandeln. Der 2.0R wird normalerweise bei 160 erst wach.

1. "Wandeln" gibt es schon lange nicht mehr.

Daran erkennt man immer Leute, die sich angeblich bereits bei ihrem Anwalt informiert haben und der ihnen angeblich zur Wandlung geraten hat. Die wurde vor Jahren bereits aus dem BGB entfernt.
Heute wird nachgebessert, und wenn dies mehrfach erfolglos bleibt, kann unter bestimmten Bedingungen der Kaufvertrag rückabgewickelt werden. Das kostet beide Seiten Geld und wird nur selten möglich sein.

2. Daß im Gasbetrieb die Leistung DEUTLICH sinkt (15-25%) und der Verbrauch DEUTLICH steigt (15-25%), ist nun wirklich allgemein bekannt!

Zitat

Original von lopinus
2. Daß im Gasbetrieb die Leistung DEUTLICH sinkt (15-25%) und der Verbrauch DEUTLICH steigt (15-25%), ist nun wirklich allgemein bekannt!

Hi,

den 2. Teil Deiner Aussage kann ich bestätigen : 8,5 Liter im Benzinbetrieb und 11,7 Liter auf LPG sind die Werte aus nun 75.000 gefahrenen Kilometern.

Aber weder mein 2005er Impreza (40 TKM gefahren) noch mein Aktueller hat einen nennenswerten, mit GPS ausgemessenen Leistungsverlust. Da bewegen wir uns doch bei 25% eher im CNG- Segment, oder ? Also, wenn mein Wägelchen statt 198 "echter" KM/h (jaaaaa, ist halt der Automatik, da geht es eben "nur" gediegen vorwärts :hmm: ) nur 148 bringen würde, würd ich an die Decke gehen.

Ich empfinde den Leistungsverlust genau wie im Prospekt beschrieben als kaum fühlbar und habe sowohl auf Benzin als auch LPG die o.g. Leistung mehrfach erreicht.

Viele Grüße

silversurfer

Mehrverbrauch hab ich bei meinem auch, das stand auch so bei den Daten drin die von Subaru rausgegeben wurden. Mit meinen 11,3l LPG auf 100km im Schnitt bin ich zufrieden, und liege damit nur unwesentlich über den Werksangaben und knapp einen Liter unter dem Wert den mein Freundlicher als realistisch bei uns in der Gegend angegeben hat.
Leistungsverlust ist nicht spürbar bei meinem, hab aber auch schon in Nachgerüsteten gesessen wo beim Umschalten von LPG auf Benzin nochmal ein Leistungskick gab. (Volvo V50)

war heut emit einem leihwagen auf der autobahn. ist ein 1,5 mit lpg, nur mit allrad. und ich bin heilfroh, dass der allrad hatte:

leichte steigung, 4 personen, klima und stau bei ca 23 grad aussentemperatur. ich musste am berg anfahren. ich hatte keine chance, den wagen zu beschleunigen. erst als ich den hebel auf low legte, konnte ich einigermassen den "leichten"anstieg erklimmen. das hupkonzert um mich rum war dermassen blamabel, habe lange nicht mehr so eine situation erlebt.

soviel zum thema leistungsverlust. der lag heute definitiv bei 50% aufwärts.

man sollte noch erwähnen, dass der wagen keine 500 km auf der uhr hat

Hm , fahre einen Forester MY06 mit LPG jetzt 75TKm, aber Leistungsverlust kenne ich nicht! Selbst mit Anhänger (Motorradtrailer 3 Big-Bikes 750 Kg+ Anhängergwicht 350 Kg) in den Alpen und Dolomiten keine Probleme
Einzigste Nerverei war das Ausgehen im Standgas und schwankende Leerlaufdrehzahl, was man aber hinbekommen hat (nach mehreren Versuchen).
Verbrauch liegt bei 11,5 L/100Km , viel Stadtverkehr (Berlin) .
Heute 500 Km Autobahn + ca.30 Km Landstrasse mit o.g. Motorradtrailer , Tempomat 110 Km/h 9,9 l/Km LPG

Gruss Matthias

Zitat

Original von lopinus

Zitat

Original von Gerd
Allein das wäre ein Grund für mich das Auto zu wandeln. Der 2.0R wird normalerweise bei 160 erst wach.

1. "Wandeln" gibt es schon lange nicht mehr.

Nenn es wie du willst Ich glaube es ist trotzdem klar geworden was ich meine. Wenn ein Auto statt (abgeregelten) 200 km/h nur 160 läuft, und die kriegens nicht in den Griff, geb ichs zurück. So einfach ist das. Die Spitzfindigkeiten soll dann der Anwalt regeln, dafür bezahl ich ihn schliesslich.

das Zauberwort heisst: RUNTERSCHALTEN

Jetzt driftet das ganze aber ins Reich der Fabeln ab, das packt sogar ein Polo mit 50 PS. Entweder wissen manche vor lauter Diesel nicht mehr das ein Benziner in einem anderen Drehzahlbereich seine Kraft hat oder es wird vor lauter Spritsparwut nur noch das Gaspedal gestreichelt!

@ben78: danke! -> wahre Worte