Subaru Community

Moin Zusammen

@DieterK:

Deine Aussage war unzutreffend und das erschliesst sich auch aus den vorliegenden, von mir genannten Infomationen. Gibt auch keinen Grund jetzt rabulistisch empfindlich zu werden.... und ja, bei uns ist der Hallenboden nicht mit Teppichboden ausgelegt und auch die anderen Räume nicht

Wir verarbeiten weder Carlofon®, noch Teroson® , noch Mike Sanders:® im eigenen Haus. Wir geben nur Empfehlungen und haben durchaus Einblicke in die Langzeitwirkung (> 12 Jahre) der unterschiedlichen Materialien auf die behandelten Fahrzeuge. Den einzigen "Lohn", den ich hierfür bekomme, sind zufriedene Kunden, die uns weiterempfehlen - und diese Erfahrung teile ich hier mit den anderen Foristen

Du sprichst von einem sechs Jahre alten Fahrzeug: was belegt das? Nicht viel. Fast jedes Fahrzeug aus westeuropäischer Produktion und Japan (ausser z.T. Mazda) hat im Alter von sechs Jahren heute kein gravierendes HU-Daumen-runter-Rost-Problem, sofern es nicht abseits befestigter Strassen bewegt, bzw. starkem Streusalzeinfluss ausgesetzt wird. In diesem Alter beginnt es zu gammeln: das Meiste im Verborgenen (wie z.B. Schweller oder auch Schweisspunke und Falze des -falls vorhandenen - Leiterrahmens), was bei äusserlicher Sichtprüfung gar nicht möglich ist festzustellen. Deshalb ja für Teile wie Leiterrahmen und Schweller das Carlofon Pentrant®, das auch kleinste Fugen und Falze unterwandert und ausfüllt, was MikeSanders® in dieser Art nicht erreichen kann. Von daher bewundere ich "Deinen" TüV-Prüfer ob seiner hellseherischen Fähigkeiten

Wenn Dein sechs Jahre alter Ducato in das Alter des in unserem Kundenstamm befindlichen Lexus GZS160 (GS 300) BJ 1998 mit > 500.000TKM, definitiv keine offroad-Nutzung, kommt und dann auch noch von unten so aussieht, können wir weiterdiskutieren: Der wurde gleich nach der Auslieferung mit Dinol-UB-Schutz behandelt. Das Auto ist jetzt in dritter Hand: NULL Rost- nirgends!
Ein Prüfer bei der HU hat selbst nach intensiver Suche absolut nichts gefunden und wir haben mal interessehalber mit dem Endoskop in einen Schweller reingeschaut.

Für den Unterboden und alles, was im direkten Spritzbereich von Wasser während des Fahrens liegt, wird dann noch die zweite Schicht Sealant® aufgetragen. Warum dein Ducato keinen UB-Schutz bekommen hat, wirst nur Du wissen....

Mit ist es auch völlig egal, ob und was Du wo aufträgst, aber es ist nunmal Fakt, dass Carlofon® anders angelegt ist und es in der Natur der Sache liegt, dass so eine Behandlung nicht für ein Ei und 'nen Brötchen mal eben auf dem Hinterhof erledigt werden kann. Und das ursprüngliche thema dieses Posts war ja die erhöhte Beanspruchung (hier: Unterboden) von FZ, die offroad bewegt werden...

" Warum dein Ducato keinen UB-Schutz bekommen hat, wirst nur Du wissen..."
Nee, das weiss nicht nur ich, sondern jeder, der ein Wohnmobil von unten kennt.

Der Ducato ist in der Ausfühung für eine Wohnmobil eigentlich vom Grunde her eine Pritschenausführung ohne Aufbau, d.h. von Fiat kommt nur der Triebkopf mit dem Leiterrahmen und der Hinterachse.
Der komplette Aufbau, der dann auf das Teil montiert wird, geschieht im Werk des Wohnmobilherstellers.
Und der Boden ist dann entweder aus GFK oder aus Holz, wie bei Wohnwägen. GFK ist wartungsfrei und Holz behandelt man anders, z.B. Elaskon C-UBS.

Aber gehört eigentlich hier nicht zu Thema, daher erledigt.

Zitat von »SubiBear«

Anders Carlofon, dass im Zweischicht(!)verfahren nur einmal aufgebracht werden muss* und bei vernünftiger Behandlung (siehe meine Beschreibung) ein Autoleben lang hält, dauerelastisch ist und bleibt(!) und daher hervorragend auch gegen Rollsplit, Steine, etc schützt.
*[ Erste Schicht Penetrant® dass in die kleinsten Fugen, Falze, Ritzen kriecht - zweite dauerelastische Schicht Sealant® ]

Zitat von »SubiBear«

Hinzu kommt noch, dass das dünnflüssige Carlofon Penetrant® in die Schweller gespritzt wird und dort alle Falze und kleinste Fugen erreicht und dauerhaft versiegelt. Das ist mit MS unmöglich. Wer möchte und es für nötig erachtet, kann Penetrant auch unten in die Türen und die Falze im Motorraum auftragen lassen.

Hab jetzt mal die Subibear Empfehlung aufgenommen und auf der Carlofon-Seite nach Werkstätten in Mitteldeutschland gesucht.
1. Anlauf Werkstatt in Naumburg. Auf der firmeneigenen Homepage das Kontaktformular mit konkreter Angebotsanforderung ausgefüllt, abgeschickt und auf Antwort gewartet. Nach 14 Tagen keine reaktion. Anruf, keiner wusste was von einer Mail, ausserdem hat man sich vor 10 Jahren mal von carlofon listen lassen, arbeit aber seit 5 Jahren nicht mehr damit weil zu aufwändif und kaum gefragt. Aber man könne mir für 80 €irgendein Imprägnierwachs aufbringen...
2. Anlauf Werkstatt in Berlin. Ja, Carlofon Unterbodenschutz können sie machen , Kosten Unterbodenschutz 1200 € netto. 2 Tage Werkstattaufenthalt.
3. Anlauf Werkstatt Goslar. Ja, Carlofon können sie machen, Kosten Unterbodenschutz 500 € netto, Kosten Hohlraumkonservierung 350€ netto. Freitag bringen, Intensive Reinigung, übers Wochenende trocknen lassen und dann 3 Tage, bis alles fest ist.

Hab mich jetzt für die Kaiserpfalzstadt und gegen die Reichshauptstadt entschieden. Werde berichten.

Moin Zusammen,

@DieterK



@Messier45:
Dass es da wohl einige trantütige Betriebe gibt, habe ich auch schon gehört: kommt halt auch dort vor...
Ich kann sonst nur den Tip geben, direkt bei Carlofon® anzurufen [06404-20516-0] und dort nach einem empfohlenen Betrieb nachzufragen. Ggf. leiten sie Dich an den zuständigen AD-Mann weiter, der Dir helfen kann. Hat bei Denjenigen, die mich gefragt haben bisher funktioniert, aber meine Hand lege ich heutzutage für nix mehr ins Feuer

1.200 € ist so ein typischer Grosstadt-Abzocker-Preis - der Preis aus Goslar und die Standzeiten passen da schon eher, wobei es wirklich drauf ankommt, welche Teile im Detail alle behandelt werden sollen und wieviel Zeitaufwand für die Vorbereitung incl. Reinigung veranschlagt wird.

Dass Carlofon-Behandlung im PKW-Bereich kaum nachgefragt wird glaube ich sofort: kennt ja kaum einer und den Meisten ist alles über 250 € eh zu teuer, bzw. immer mehr Leasing-FZ, die nach drei Jahren zurückgegeben werden; da lohnt sich das nicht.

Zitat von »SubiBear«

@Messier45:

Ich kann sonst nur den Tip geben, direkt bei Carlofon® anzurufen [06404-20516-0] und dort nach einem empfohlenen Betrieb nachzufragen. Ggf. leiten sie Dich an den zuständigen AD-Mann weiter, der Dir helfen kann. Hat bei Denjenigen, die mich gefragt haben bisher funktioniert, aber meine Hand lege ich heutzutage für nix mehr ins Feuer

Das habe ich gemacht, aber der gute Mann hatte auch keine anderen Werkstätten parat.

Zitat von »SubiBear«

1.200 € ist so ein typischer Grosstadt-Abzocker-Preis - der Preis aus Goslar und die Standzeiten passen da schon eher, wobei es wirklich drauf ankommt, welche Teile im Detail alle behandelt werden sollen und wieviel Zeitaufwand für die Vorbereitung incl. Reinigung veranschlagt wird.

Also meinst Du, ich sollte UB und Hohlraum machen lassen oder reicht UB aus?

Moin Zusammen,

@Messier45

a) kann da nur den Tip geben sich mal den zuständigen AD fürs gesuchte Gebiet geben zu lassen, der weiss auch welche Betriebe viel Erfahrung mit der Arbeit haben

b) ganz ehrlich? Ich würde UB machen lassen und nochmal explizit bitten, in die Schweller Penetrant® reinspritzen zu lassen (sollte nicht mehr als ca. 50 Euronen extra kosten, wenn überhaupt).

Das sollte genügen... Radhäuser, Achsträger, etc sind ja bei der UB-Behandlung dabei, damit solltest Du eigentlich alle wirklich potentiell gefährdeten Stellen abgedeckt haben.

Und: sofern möglich, lass das Auto nach der Behandlung lieber einen Tag länger nach der Behandlung stehen, gerade wenn draussen regennasse Strasseist... richtig "angezogen" hat das Material gerade in der kalten Jahreszeit erst nach 7-10 Tagen... aber danach brauchst Du Dir keine Gedanken mehr zu machen.

Und daran denken: keine Unterbodenwäschen in der Waschanlage! Nur im Frühjahr mit einem ganz normalen Gartenschlauch mit Kaltwasser (kein Hochdruckreiniger!!) den Unterboden abspülen - das war's

Moin @Messier45:

wie sieht's denn aus? Hast Du die Behandlung mit Carlofon® jetzt machen lassen und wenn ja, was?
Wie lief es bei dem Betrieb, den Du Dir ausgeguckt hattest?

Würde mich über ein feedback freuen.

Morgen fahre ich nach Goslar, um den Forri abzugeben. Nächsten Mittwoch hole ich ihn ab und berichte dann. Kontakt bisher war sehr kompetent und freundlich. Sonderwunsch Penetrant in Schweller wurde auch erfüllt. Alles in allem kostet es 559 € netto.

@Messier45

Da mich das Thema auch interessiert und ich den Preis akzeptabel finde, bin ich mal über deinen Bericht gespannt.
Mein Forest ist zwar deutlich älter, aber da ich ihn noch längere Zeit fahren möchte wird auf jeden Fall eine vernünftige Unterboden und Hohlraumversiegelung gemacht.

Ja nach Preisgefüge tendiere ich allerdings auch zu dieser Firma: http://www.korrosionsklinik.de/
Die Verwenden allerdings FluidFilm und PermaFilm.
Ist für mich nicht so weit weg wie Goslar....

Zitat von »SGForry«

@Messier45

Da mich das Thema auch interessiert und ich den Preis akzeptabel finde, bin ich mal über deinen Bericht gespannt.
Mein Forest ist zwar deutlich älter, aber da ich ihn noch längere Zeit fahren möchte wird auf jeden Fall eine vernünftige Unterboden und Hohlraumversiegelung gemacht.

Ja nach Preisgefüge tendiere ich allerdings auch zu dieser Firma: http://www.korrosionsklinik.de/
Die Verwenden allerdings FluidFilm und PermaFilm.
Ist für mich nicht so weit weg wie Goslar....

Auf der Carlofon-Seite gibt es eine bundesweite Anbieterkarte. In Mitteldeutschland gibt es nur in Berlin und Goslar Anbieter. Im Westen sieht es deutlich besser aus mit der Marktabdeckung.

Mod-OT:


Gruß
Stephan

Könntest Du bitte ab Post35 abteilen und ein neues Thema "Unterbodenschutz Carlofon" erstellen?

....die Fotos zur UB-Behandlung von @Messier45: Forry findet ihr hier
Unterbodenschutz Forester

Ich ergänze hier mal meine Erfahrungen:

Es ist richtig, daß MS schmiert und nach gewisser mechanischer Belastung abwäscht. Aber sehr sehr langsam. MS schützt als einziger Rostschutz auf bereits angerosteten Blechteilen.

Alle anderen Alternativen: Carlofon, Wachse von Teroson: Die sind gut und verschmutzen nicht so schnell, bleiben fester. Nachteil ist, daß sie nun definitiv begonnenen Rost nicht stoppen, da sie keine dauernde Kriechwirkung haben.

Daher meine Empfehlung: Auf (bzw. in die Hohlräume von) brandneue(n) Fahrzeug(en):
Erste Wahl: Carlofon Zweischicht.
Zweite Wahl: Ein gutes elastisches Wachs.
Dritte Wahl: MS

Auf Fahrzeuge mit bereits nur leichten Rostansätzen: Nur MS!

Ich bin inzwischen von Wachsen auf MS komplett umgestiegen. Liegt auch daran, daß meine Fahrzeuge immer älter werden.

Dirk

Durch diesen Thread inspiriert habe ich heute meinen Forester von der Carlofon-Behandlung abgeholt ( Unterbodenschutz und Hohlraumversiegelung). Sah lustig aus, als ich nach der Rückfahrt mein Auto Zuhause abgestellt hatte. Mein Nachbar hat vermutlich schon den Finger am Hörer um die 112 für die Feuerwehr zu rufen
Interessant zuvor die telefonischen Angebote die ich bei den Anwender-Werkstätten eingeholt hatte, von € 600 bis € 1.600 (!) war alles dabei!
Nun sollte das Thema Rost im Keller des Subaru´s für seeeeehr lange Zeit kein Thema mehr sein, mal von 2-jährigen Nachkontolle (Empfehlung der Werkstatt) abgesehen.

Hat er so gestunken oder weshalb wollte der Nachbar die Feuerwehr rufen?

Weil er nach dem Abstellen geraucht hat wie eine alte Dampflock.... Habe auf der Heimfahrt bewusst alle Pferdchen anständig mit Brennstoff gefüttert, so dass das überschüssige Material sich baldmöglichst verflüchtigt
Nun steht der Forry auf der Einfahrt und ist inkontigent, sprich die Hohlraum -Soße läuft aus allen Ritzen, was von einer ordentlichen Flutung besagter Hohlräume spricht !
Gemäß SubiBear lasse ich das Fahrzeug nun auch ein paar Tage in Ruhe, so dass die Deckschicht der Unterbodenschutzbehandlung etwas aushärten kann.
Wenn das Zeugs und die Verarbeitung meinen Erwartungen vollständig entspricht, lasse ich mein anderes Fahrzeug auch noch behandeln.

Moin Zusammen

@Albjäger: Glückwunsch!

Wenn Dein Forry so gequalmt hat, dann hätte er entweder besser noch einen Tag länger gestanden oder aber dem Spritztechniker ist was auf Teile der Auspuffanlage getropft und er hat es versäumt dieses wieder gründlich zu entfernen. Meine FZ haben nie gequalmt. Aber ist auch nicht so schlimm: wenn alles auf den heissen Teilen verbrannt ist, stinkt auch nix mehr

Dass Dein FZ jetzt noch ein paar Tage "inkontinent" ist, ist wie schon erwähnt völlig normal. Die Tropfspuren auf dem Boden kannst Du am besten mit einem alten Lappen aufnehmen solange sie noch frisch sind. Bei empfindlichen Steinen sonst für die nächsten Tage Pappe bei den Schwellern unterlegen.
Nach Möglichkeit jetzt noch ein paar Tage nicht bei Regen fahren und nicht auf unbefestigtes Gelände und alles ist gut. Das Material braucht noch ein wenig bis es seine extreme "Klebrigkeit" verloren hat.

Was die Nachkontrolle angeht: kann natürlich nicht schaden das den Betrieb machen zu lassen. Sofern Dein Freundlicher Dich lässt, sollte es aber eigentlich genügen, wenn Du bei der Jahreswartung selber mal eine helle Lampe in die Hand nimmst wenn das FZ gerade auf der Bühne ist.

Und auch auf die Gefahr der Wiederholung daran denken: keine UB-Wäsche in der Waschanlage, keine Chemie, kein Hochdruckreiniger Unterbodenwäsche und Radhäuser nur mit kaltem Wasser aus dem Gartenschlauch abwaschen: genügt völlig. Frühestens nach einem Monat nach Auftrag.

Hat Dir der Betrieb auch ein Fläschchen mit Reiniger bei Laufspuren auf dem Lack mitgegeben?

Ansonsten - bei Fragen: fragen!

Hallo ,

mir wurde nach der letzten Inspektion mitgeteilt das die hintere Achsaufhängung sowie die vorderen beiden Querlenker neu gemacht müssten , soll nicht gerade billig werden .

Das Fahrzeug - 120 000 Km - wird seid drei Jahren in einem Waldrevier bewegt,gut da sind ein paar Schlaglöcher , mit einem hohem Tempo fahre ich auch nicht dadurch , doch letztendlich bin ich über die Aussage der Werkstatt überrascht, das so manches repariert werden muss .

Mein Eindruck ist das der SG wesentlich robuster war als der jetzige SJ .

Mal sehen wann und wo ich die Reparatur vornehmen lasse , doch vorher werde ich eine zweite Meinung einholen .