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Dirk124

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1

Dienstag, 24. März 2020, 21:09

CVT-Ölwechsel beim 2013 Forry XT

Hallo,
langsam steht der Getriebeölwechsel im CVT-Getriebe an.
Die Werkstatt sagte, das Öl würde für 4 l allein 100 Euronen kosten.

Meine Frage jetzt: Gibt es auch andere Öle von Drittherstellern, die für dieses Getriebe eine Subaru-Freigabe haben?

Vielen Dank und viele Grüße

Dirk

fware

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2

Mittwoch, 25. März 2020, 10:23

Gibt es, je nach Getriebe aber die Preise sind fast Gleich und daher machts kaum Sinn ein anderes Produkt zu nehmen.

Wenn dan müsste ein kompletter Austausch = 13 Liter gemacht werden. Bei 4 Liter ist es ein Teilwechsel und die Mischfähigkeit muss passen.
Daher Subaru Öl und gut ist es.

Bei Mannol hab ich was gesehen, wenn Du das Risiko eingehen willst.

Mart33

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3

Mittwoch, 25. März 2020, 10:40

Ahoi,

Freigaben von Subaru gibt es meines Wissens für keinem Ölhersteller, auch nicht bei Motoröl. Das höchste der Gefühle in Deutschland ist eine Empfehlung des Ölherstellers selbst.

Ich habe damals mit Fuchs CVT den (Teil-)Ölwechsel gemacht, habe aber gute 7 Liter verbraucht. Kostenpunkt waren so etwa 60€. Da man als Privater (in D) nicht an das originale Zeug heran kommt - außer über den Freundlichen mit Preisaufschlag X - ist man ja gezwungen etwas ausm Aftermarket zu nehmen.

Da haben es die Ammis schon besser...

Dirk124

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4

Mittwoch, 25. März 2020, 11:18

Danke für die Antworten.
Ich habe bei der Fuchs-Seite geschaut. Dort stehen als Füllmenge 12-13 Liter drin. Und es gibt das Fuchs CVT-Öl.
Dem würde ich im Prinzip auch vertrauen. Fuchs liefert auch die Öle für Mercedes-Getriebe.
Das Öl gibt es in der Bucht ab 8,- Euronen pro Liter.

Wieviel Öl wird denn wirklich getauscht, wenn man einen Wechsel beim Freundlichen macht?
Sind das die 7 Liter? Das ist ja praktisch nur eine Verdünnung der 13 Liter, die drin sind.

Oder man läßt eine Getriebespülung machen, da - wird gesagt - braucht man ja das Doppelte der Füllmenge, d.h. man muß mit 20 Litern rechnen.
Das läppert sich dann, vor allem wenn die Werkstatt noch ordentlich auf den Ölpreis aufschlägt und den Liter für 20,- Euro vertickert...

Viele Grüße

Dirk

Mart33

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5

Mittwoch, 25. März 2020, 12:19

Ahoi,

je nachdem ob ein TR690 oder ein TR580 verbaut ist unterscheidet sich die Ölmenge. In dem XT sollte das große Getriebe stecken, also sind 12-13 Liter korrekt.

Beim ablassen und späteren auffüllen bekommt man ziemlich genau die Hälfte raus (ähnlich zu jedem anderen Automatikgetriebe). Bei mir waren es damals wie gesagt etwa +-7 Liter.

Eine Spülung ist möglich, man muss aber erstmal jemanden finden der das am CVT kann und macht. Ein Ölwechsel beim CVT reicht meines Erachtens aber völlig aus, da Subaru selbst den Wechsel nicht fest vorschreibt. Das Öl das ich bei meinem nach 100.000 raus geholt hatte war auch noch schön grün und nicht dunkel (ob vorher schonmal gewechselt wurde weiß ich leider nicht).

Grüße

Dirk124

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6

Donnerstag, 26. März 2020, 20:51

Ich habs nochmal gecheckt.
Wir haben jetzt 63.000 km runter, und ich glaubte, bei 60.000 sei ein Wechsel im Wartungsplan.
Ist er nicht, sondern alle 45.000, aber nur bei erschwerten Bedingungen, d.h. bei Anhängerbetrieb, den wir nicht haben.
Mein Plan ist jetzt, eine Spülung bei ca. 80.000 machen zu lassen.
Ich laß mir schon mal ein Angebot vom Ölmann machen.
Ich würde dann auch Fuchs-Öl nehmen.

Viele Grüße

Dirk

RB199

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7

Freitag, 27. März 2020, 07:33

Die Spülung macht eigentlich fast jeder, ist auch ziemlich simpel und man braucht nichts besonders da das Spülgerät einfach in eine Leitung zum Ölkühler gehängt wird.
Und ja, Subaru schreibt (wie einige andere Japaner ebenfalls) keine speziellen Öle oder Normen vor sondern einfach nur die API Spezifikation und damit hat man eigentlich bei jedem Hersteller eine große Auswahl an entsprechenden Ölen.
Ich persönlich würde ebenfalls die Spülung bevorzugen, bei meinem Levorg werde ich aber vermutlich nur den normalen wechsel machen lassen wegen der Garantie und weil ich denke das es auch ausreichend ist wenn regelmäßig durchgeführt wird. Wenn allerdings ein Öl schon über 100.000km ohne Wechsel drin ist würde ich eindeutig die Spülung bevorzugen.
Hier ist auch anzuraten mehrere Anbieter zu kontaktieren da die Preisunterschiede zum Teil echt gewaltig sind! Ich habe für dasselbe Fahrzeug bei 2 unterschiedlichen Anbietern einmal die Zahl ~650€ und einmal ~350€ gehört und ich vermute mal das dies noch nicht das Ende der Fahnenstange gewesen sein wird...
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Kette

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8

Freitag, 4. September 2020, 14:06

Mir ist nun nach ein paar Tagen mit unserem 2013er XT aufgefallen, dass die Drehzahl nicht immer gleich bleibt, obwohl ich das Gaspedal konstant halte. Dies tritt nur bei niedriegen Geschwindigkeiten, so ungefähr 20-40km/h, auf.
Sehr gut beim Anfahren an der Ampel zu sehen. Aufs Gas treten, Drehzahl geht auf ca.2500, nach kurzer Zeit fällt sie auf 2000 und dann auf 1500. Das Gaspedal habe ich dabei nicht bewegt. Auf 1500 bleibt sie dann konstant. Im Stau kann man das auch beobachten. Man rollt mit 20 km/h und gibt dann wieder etwas Gas. Drehzahl rauf auf 2000 und mehr und dann direkt wieder runter und da bleibt sie wieder konstant. Als ob das CVT erst die richtige Übersetzung suchen muss.
Bei höheren Geschwindigkeiten, zB Landstraße, tritt das gar nicht auf. Auch nicht bei sehr hohen Autobahntempo.

Ist das normal? Ist mein erstes Auto mit CVT Getriebe. Auto hat 91tkm runter und hatte keine AHK und wurde wohl auch nie Offroad benutzt, sieht von unten sehr gut aus.

Edit: War gerade nochmal unterwegs. Wenn alles kalt ist, kann man das nicht beobachten. Als dann alles etwas auf Temperatur war, ist dieses Verhalten wieder da. Man konnte auch ganz leicht merken wie er "zurückschaltet". Passiert bei ca. 25km/h. Beim Bremsen ist es nicht spürbar, aber wenn man ausrollt. Als ob man bei einem Schalter zurückschaltet.
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Kette« (4. September 2020, 14:49)


Thömu

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9

Freitag, 4. September 2020, 16:01

Mir ist nun nach ein paar Tagen mit unserem 2013er XT aufgefallen, dass die Drehzahl nicht immer gleich bleibt, obwohl ich das Gaspedal konstant halte. Dies tritt nur bei niedriegen Geschwindigkeiten, so ungefähr 20-40km/h, auf.
Sehr gut beim Anfahren an der Ampel zu sehen. Aufs Gas treten, Drehzahl geht auf ca.2500, nach kurzer Zeit fällt sie auf 2000 und dann auf 1500. Das Gaspedal habe ich dabei nicht bewegt. Auf 1500 bleibt sie dann konstant. Im Stau kann man das auch beobachten. Man rollt mit 20 km/h und gibt dann wieder etwas Gas. Drehzahl rauf auf 2000 und mehr und dann direkt wieder runter und da bleibt sie wieder konstant. Als ob das CVT erst die richtige Übersetzung suchen muss.
Bei höheren Geschwindigkeiten, zB Landstraße, tritt das gar nicht auf. Auch nicht bei sehr hohen Autobahntempo.

Ist das normal? Ist mein erstes Auto mit CVT Getriebe. Auto hat 91tkm runter und hatte keine AHK und wurde wohl auch nie Offroad benutzt, sieht von unten sehr gut aus.

Edit: War gerade nochmal unterwegs. Wenn alles kalt ist, kann man das nicht beobachten. Als dann alles etwas auf Temperatur war, ist dieses Verhalten wieder da. Man konnte auch ganz leicht merken wie er "zurückschaltet". Passiert bei ca. 25km/h. Beim Bremsen ist es nicht spürbar, aber wenn man ausrollt. Als ob man bei einem Schalter zurückschaltet.


Dieses etwas seltsame Verhalten ist normal. Bei neueren Jahrgängen wurde dieses Vehalten wegprogrammiert.

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10

Freitag, 4. September 2020, 17:48

Normales Verhalten, habe ich auch so. Da brauchst du dir keine Sorgen machen.

Kette

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11

Freitag, 4. September 2020, 18:55

Danke, das hört man gern :)
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Subi-Lu

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12

Freitag, 4. September 2020, 20:15

Das ist bei meinem XT auch so.
Gruss Jörn!

RB199

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13

Freitag, 4. September 2020, 20:53

Eigentlich auch ganz logisch das verhalten...
Man steht und fährt an mit einer Gaspedalstellung an die im Fahren einer Geschwindigkeit von 40km/h entsprechen würde. Dies ist nun für das Getriebe das Signal zu mäßig zu beschleunigen (Geschwindigkeitsunterschied zwischen Soll und Aktuell = 40km/h) und das regelt darum die Drehzahl von z:b. 2500/min ein, auch um bereit zu sein falls Du noch mehr beschleunigen willst die kraft/Beschleunigung möglichst schnell bereit zu stellen. Wenn man nun eine gewisse Geschwindigkeit erreicht hat wird der Unterschied zwischen dem Soll und Ist geringer, also auch die kraftanforderung und nun regelt es die Motordrehzahl herunter da man anscheinend nicht mehr so stark beschleunigen möchte (und das Getriebe aufgrund der gleichbleibenden Gaspedalstellung auch nicht mehr erwartet das Du plötzlich voll reinlatschen wirst). Und irgendwann kommt man dann an dem Punkt an an dem die gewünschte Geschwindigkeit erreicht wurde, dann wird die Drehzahl weiter runtergeregelt weil die Kraft nicht mehr benötigt wird. Dies alles macht man um einerseits ein harmonisches Fahrverhalten zu bekommen und andererseits Kraftstoff zu sparen.
Wenn man im Stau bei 20km/h nochmal beschleunigen will ist das im Prinzip genau dasselbe, man rollt mit einer möglichst kraftstoffsparenden Drehzahl dahin und muss dann die Drehzahl erhöhen um zu beschleunigen. Auch hier "übertreibt" das Getriebe erstmal um bereit zu sein falls Du weiter beschleunigen willst, wenn Du dies in einem bestimmten Zeitrahmen aber nicht tust dann geht die Drehzahl wieder runter.

Bei höherem Tempo passiert dies nicht (oder erst bei deutlich stärkerem Beschleunigen) weil da die Drehzahl bereits höher ist. Wichtig ist hierbei natürlich das das Getriebe sehr wohl den Drehmomentverlauf des Motors kennt und weiss das es bei über 2000/min (oder ich glaub beim FA20 waren es 2500/min) das volle Drehmoment anliegen hat und jederzeit losbeschleunigen kann weil der Turboboost bereits anliegt, dies ist beim dahinrollen mit 20km/h nicht der Fall, darum muss das Getriebe den Motor erst in den Bereich bringen das der Turbo mitarbeitet um bei bedarf die Beschleunigung/Leistung abrufen zu können ohne vorher erst eine lange pause einzulegen.
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14

Freitag, 4. September 2020, 21:38

So ganz logisch finde ich das nicht. Denn wenn ich das Gaspedal zu 20% trete, ist es doch erstmal egal ob bei 20 oder bei 60km/h. Ich will diese Beschleunigung und nichts anderes. Das die Regelung damit rechnet, ich könnte plötzlich voll drauf latschen, sollte dann doch eher bei 80 km/h so sein. Denn das entspricht einem Überholen auf der Landstraße und genau da möchte ich schnell sein und nicht beim losfahren an der Ampel.

Aber egal was man sich dabei gedacht hat, es ist normal und ich kann damit leben :)
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Dirk124

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Samstag, 19. September 2020, 22:08

Nachtrag: Hab ein Angebot bekommen

über 357 Euro für das CVT-Getriebe vom XT für eine Spülung.

Das geht eigentlich. Da kenne ich Preise die gehen bis über 500 Euro hoch.

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16

Samstag, 19. September 2020, 22:34

Ja, der Preis ist gut und nach meiner Erfahrung am unteren Ende. Ich habe auch schon von Angeboten über 800 oder 900€ gehört und selber Angebote zwischen 350 und 500 bei mir in der Gegend erhalten (nicht spezifisch für Subaru oder CVT sondern im allgemeinen).
Interessant ist in dem Zusammenhang noch: Mit oder ohne reiniger? In diesem Fall würde ich auf jeden Fall dazu raten den Reiniger zu verwenden.

Ob Du allerdings rein auf Verdacht (es gibt keine Erfolgsgarantie, es kann auch ein "echter defekt" vorliegen) das Geld investieren willst ist dann Deine persönliche Entscheidung die Dir niemand abnehmen kann...
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17

Montag, 21. September 2020, 01:04

Hallo,
langsam steht der Getriebeölwechsel im CVT-Getriebe an.
Die Werkstatt sagte, das Öl würde für 4 l allein 100 Euronen kosten.

Meine Frage jetzt: Gibt es auch andere Öle von Drittherstellern, die für dieses Getriebe eine Subaru-Freigabe haben?




Von Motul gibts ein entsprechendes Öl. Auf deren Technischen Datenblatt sind explizit die CVT von Subaru aufgeführt und auch noch vergleichbare Öle anderer Hersteller....

Grüße

Dirk124

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18

Dienstag, 22. September 2020, 21:42

Nachtrag: Hab ein Angebot bekommen

über 357 Euro für das CVT-Getriebe vom XT für eine Spülung.

Das geht eigentlich. Da kenne ich Preise die gehen bis über 500 Euro hoch.



Ich habe mal nachgeschaut, das Angebot enthielt sogar den Wechsel der Difföle vorn und hinten.

Dirk

Dirk124

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19

Samstag, 31. Oktober 2020, 13:54

Ölsortenfrage auch an die Schweizer Subi-Owner

Hallo,

jetzt hat unser Forester XT aus 2013 70.000 km runter, und ich denke, im Frühjahr gibt es dann mal eine Getriebsprülung des CVT-Getriebes.
Schaden kann es ja wohl nicht.

Jetzt die Ölfrage: Ich habe ein Angebot, wo folgendes Öl verwendet werden soll:

Lube1 Premium CVT

Die Firma Lube sagt natürlich, das Öl sei geeignet.

Meine Fage jetzt: Ist etwas zu der Firma und deren Ölen bekannt, vielleicht auch mehr in der Schweiz als in Deutschland?

Vielen Dank und viele Grüße

Dirk

20

Samstag, 31. Oktober 2020, 19:54

Hallo,

Ich kenne die Firma Lube nicht.
In CH ist ein CVT Oelwechsel beim TR690 bei 60'000 Km vorgeschrieben.
Beim CVT würde ich nicht sparen und nur original "Lineartronic SUBARU High Torque Öl" einfüllen lassen, ich musste dafür 30 Euro pro Liter beim Freundlichen bezahlen.
Es gibt scheinbar zwei Sorten davon K0425Y0710 und K0425Y0711, und mir ist nicht bekannt ob man die mischen darf, beim Ölwechsel werden nur 6-7 Liter ersetzt.
Lass Dir ein Angebot von einem Subaru Spezialisten machen.
Lineartronic TR690 Reparaturen oder Ersatzgetriebe kosten ein kleines Vermögen, da lohnt sich das experimentieren mit dem Öl meiner Meinung nach nicht.
Wie lange bekommst Du Garantie auf Spülung und Getriebe?

Grüsse
Oli