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Waldläufer

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21

Montag, 21. Januar 2019, 10:47

Nochmal der genaue Fehlercode (DTC): DTC 52 Motor/motor relay on failure.

Die 30A Sicherung für's ABS habe ich mal gezogen und gesteckt. Auch danach noch mal Minuspol der Batterie ab- und wieder angeklemmt.

ABS Lampe blieb nach Einschalten der Zündung an, ohne daß ich einen Meter gefahren wäre.

Unter den Voraussetzungen und auch, daß kein Geberfehler gemeldet wird - der Stecker am Steuergerät ist ja mittlerweile auch schon mal gezogen worden,
werde ich jetzt Ausschau nach einer kompletten ABS-Einheit (gebraucht) halten.


Hier jemand, der so etwas übrig hat?


Grüße

Christoph


P.S.: Habe jetzt einen ganzen ABS Block mit ECU gebraucht online bestellt. Ist ja nicht so einfach, genau das passende Teil zu finden. Man muß am besten die Nummer auf dem Teil zugrunde legen.
bei mir

0 265 231 520 27534SA030
050111/2/0636


Was war jetzt an dem Strang hier so "aprilmäßig", retseroF ?
--
Grüße
Waldläufer

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22

Montag, 21. Januar 2019, 15:36

Wenn man nach dem Fehler googelt findet man folgendes: Ich habs mal durch den Googleübersetzer gejagt:

Zitat

Hi: Ich hatte auch den ABS-Code 52, der sich als schlechter * Boden * von der ABS-Steuereinheit herausstellte (der Masseleiter verbindet die Halterung der Servolenkungsbehälter mit dem Rahmen). Hier sind alle Details aus meiner Erfahrung:

Ich habe ein Subaru Outback von 2002 mit 113.000 Meilen. Die ABS-Lampe ging vor einigen Monaten an und kürzlich die Kontrollleuchte Check Engine (OBD II). Das ABS-Licht ging erst an, als der Generator ausfiel, ein Problem, das ich zu einem Mechaniker brachte. Beim Wechsel der Lichtmaschine sagte der Mechaniker, ein neues ABS-Steuergerät würde 1200 Dollar kosten.

Ich habe die OBD gescannt und erhielt den Code P0703 "Bremsschalter b Eingangsschaltung". Ich habe bestätigt, dass die Bremslichter gut funktionierten. Ich stöberte im Internet herum und fand heraus, wie man die ABS-Codes lesen konnte
28 - ABS-Sensor hinten links
52 - Anormales Motor- und / oder Motorrelais
54 - Anormaler Bremslichtschalter

Ich habe auch das Subaru-Diagnoseflussdiagramm (oder wie auch immer es genannt wird) zum Überprüfen von ABS-Problemen gefunden. Ich ging das Flussdiagramm für 52 und 54 durch, da sie am einfachsten waren. 54 sagte mir nichts, aber während ich durch 52 ging, fand ich heraus, dass die ABS-Steuereinheit nicht gut geerdet war. (Das Gerät befindet sich am rechten Scheinwerfer in meinem Outback, und der Erdungsdraht verbindet sich dort, wo die Halterung für das Servolenkungsreservoir mit dem Rahmen verschraubt ist.) Ich bereinigte die Verbindung, löschte die ABS-Codes und alles sah gut aus. (Die Kontrollleuchte der Kontrollmaschine blieb an, aber ich dachte, sie würde irgendwann von selbst ausgehen.)

Später am nächsten Tag, als ich die Scheinwerfer umlegte, knallte die ABS-Warnleuchte wieder auf. Ich las die ABS-Codes noch einmal und es gab nur einen, 54.

An dieser Stelle möchte ich anmerken, dass das ABS-System nur drei * Codes enthält. Ich vermute, dass 28 ein Hering war. Bei schlechtem Boden (Problem 52) scheint * alles * einschließlich aller vier ABS-Sensoren zu versagen. Da das System nur drei Codes melden kann, wird nur einer der vier Sensoren gemeldet.

Ich habe den Check-Out-Vorgang für 54 wiederholt, diesmal jedoch sowohl bei ausgeschalteten Scheinwerfern (gemäß den Anweisungen) als auch bei eingeschalteten Scheinwerfern (da dies das Problem verursacht hat). Beim Überprüfungsvorgang wird die Spannung von Pin Nr. 2 am Stecker der ABS-Steuereinheit geprüft, die bei gedrücktem Bremspedal 10-15 Volt betragen sollte. Die Spannung ist 0, wenn das Bremspedal losgelassen wird. Bei ausgeschalteten Scheinwerfern war alles in Ordnung, aber bei eingeschalteten Scheinwerfern betrug die Spannung 6,5 V, wenn das Pedal losgelassen wurde. Da das Problem den Bremskreis und die Scheinwerfer / Fahrlichter betraf, dachte ich, dass mit den Rückleuchten etwas nicht stimmte. Ich glaube, es gibt dort insgesamt 8 Glühbirnen, und ich habe angefangen, sie einzeln zu entfernen und dann die Spannung an Pin # 2 zu testen. Ziemlich schnell fand ich heraus, dass eine Birne der Schuldige war. Ich vermute, es hatte eine Art Kurzschluss, obwohl es immer noch beleuchtet ist.

Ich habe die defekte Glühlampe ersetzt und die ABS-Codes gelöscht. Die Check Engine-Lampe ging sofort aus und jetzt ist alles in Ordnung.

Was ich also fürchtete, ein schlechtes ABS-System zu sein (mit einer 1200-Dollar-Note), war nur ein schlechter Boden und eine schlechte Glühbirne. Gesamtkosten für die Reparatur, 5 USD.

Könnte also ein Massefehler sein. War da nicht irgendwas mit nicht befestigtem Massekabel?
Und warum holst Du einen gebrauchten Hydraulikblock, wenn Deiner überprüft und i.O. sein soll?

Originalquelle: https://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?t=1415225

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Waldläufer

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23

Montag, 21. Januar 2019, 15:48

Kartoffelbrei, Dein Beitrag jetzt lehrt mich noch, daß es ja an Woodoo grenzt, was da passiert.

Der Beitrag bezieht sich zwar auf einen Outback, aber die schlechte Masseverbindung macht mich stutzig. Man kann also dem DTC unter bestimmten Bedingungen nicht trauen, wenn ich das richtig sehe.

Grüße
Christoph
--
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Montag, 21. Januar 2019, 15:55

Ach so, Dein Edit hat sich überschnitten mit meiner Antwort eben. Es wurde ja nur die ECU überprüft und für gut befunden. Man kann sehen, daß sie mit neuer Dichtmasse verschlossen wurde.

Googleübersetzer wird zwar zunehmend besser aber immer noch lustig, was manchmal dabei rauskommt. Und "Red Herring" kann es offenbar noch nicht: heißt "falsche Fährte" und auf die kann man wirklich allemal dabei geraten :)

Was kann man sich denn Vernünftiges anschaffen, um den DTC auslesen zu können? Ich verfüge nur über FreeSSM und das kann es leider nicht.
--
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Montag, 21. Januar 2019, 15:57

Man kann also dem DTC unter bestimmten Bedingungen nicht trauen, wenn ich das richtig sehe.

Die sind immer nur ein Anhaltspunkt. Der gemeldte Ausfall eines Sensors kann viele Ursachen haben. Nicht nur den Sensor, sondern auch die Kabel/Verbindung/Leckspannung/Zahnscheibe......
Daher bleibt einem das Denken nicht erspart und manchmal eben auch weitere Sucharbeit nicht.

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26

Montag, 21. Januar 2019, 16:01

Kartoffelbrei, Dein Beitrag jetzt lehrt mich noch, daß es ja an Woodoo grenzt, was da passiert.


Ich denke, wenn Du das Multimeter in die Hand nimmst und nachmist findest Du schon den Fehler. Vorgehensweise und Werte sind ja im weiter oben verlinkten Manual beschrieben. Nix Wodoo, normale Korrosion.

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Dienstag, 22. Januar 2019, 08:45

Habe mir jetzt das Kapitel ABS aus dem Servicehandbuch mal ausgedruckt. Es setzt natürlich auch voraus, daß man Fehlercodes auslesen kann, was ich im Moment nicht kann (wie schon erwähnt, kann es FreeSSM nicht)

Werde mal die Sensoren durchmessen. Eigentlich könnte ich doch alles im Stecker der Kontrolleinheit , also im dort ankommenden Stecker messen, z.B. den Innenwiderstand der 4 Sensoren (1.15 kOhm an 24,25,26,27). Da würde ich eine schlechte Erdung gleich mit erfassen.

Wo, übrigens, ist die ABS Control Unit (pin 15 im Stecker) eigentlich geerdet? Diese Erdung würde ich als erstes mal überprüfen wollen.
--
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Dienstag, 22. Januar 2019, 14:23

Seite 2600 ist der Schaltplan, bzw. die Handlungsanweisung für den DTC 52. Genau in der Reihenfolge würd ich vorgehen. Nicht durcheinander rumsuchen, schön die Tabelle abarbeiten. Ergebnisse notieren und dann weiter schauen.
Die einzige Erde, die ich auf dem Schaltplan sehe geht wohl unmittelbar an die Karosserie. Macht auch Sinn, wenn die Pumpe läuft dürften da recht hohe Ströme fließen.

Edit: Seitenangabe falsch!

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29

Dienstag, 22. Januar 2019, 14:46

Seite 2600 ist der Schaltplan, bzw. die Handlungsanweisung für den DTC 52. Genau in der Reihenfolge würd ich vorgehen. Nicht durcheinander rumsuchen, schön die Tabelle abarbeiten. Ergebnisse notieren und dann weiter schauen.


Alles schön und gut. Ich würde nur nicht gerne durch die ganzen Prozeduren durchgehen, wenn ohnehin es nur an einer schlechten Masseverbindung liegt.
Deshalb würde mich primär mal interessieren, wo die Masse vom Controlmodul-Stecker angebracht ist. In der von Kartoffelbrei geposteten Verlinkung ist die Rede von einem Outback, wo die Erdung dort ist : "der Masseleiter verbindet die Halterung der Servolenkungsbehälter mit dem Rahmen". Google übersetzt das durchweg als "schlechter *Boden*" (engl. bad ground - bei uns: schlechte Masseverbindung)

Habe auch den Schaltplan gefunden, den Du meinst. Aber VDC? Habe ich das? Eher nicht, oder?

ABS(diag)-14 war bislang die Seite, die ich konsultiert hatte.


Grüße
Christoph
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30

Dienstag, 22. Januar 2019, 15:00

Schön daß Du aufpasst. Seite 2357 (ABS Diag 80) ist die richtige Seite. Also nochmal von vorn....es sind übrigens nur 6 Prüfpunkte. Von Deinem Hydraulikblock sollten 2 Leitungen direkt an Masse gehen.

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31

Dienstag, 22. Januar 2019, 15:10

Schön daß Du aufpasst. Seite 2357 (ABS Diag 80) ist die richtige Seite. Also nochmal von vorn....es sind übrigens nur 6 Prüfpunkte. Von Deinem Hydraulikblock sollten 2 Leitungen direkt an Masse gehen.


Genau, den hatte ich auch schon mal aufgeschlagen. Ja, das sieht plausibel aus, was da in der Checkliste steht und scheint alles bis auf Punkt 6 von mir durchführbar zu sein. Mache mich gleich ran.

Grüße
Christoph
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Dienstag, 22. Januar 2019, 15:14

Also wenn ich das richtig lese gehen Pin12 und Pin15 auf Masse, da müssten also aus dem Kabelbaum zwei Masseleitungen herausgeführt werden oder die sind schon im Kabelbaum zu einer Leitung zusammengefasst worden.

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Dienstag, 22. Januar 2019, 20:15

Pin 12 ist Pumpenmotormasse und idas Kabel geht rechts vorne zum Träger ( Kühlernähe ).
Pin 15 ist auch Masse, dürfte aber für die Magnetventile sein.
Die insgesamt 5 Sicherungen fürs ABS sind OK?
Gruß Alfi
:D :D Um Allrad besser :D :D

Waldläufer

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34

Dienstag, 22. Januar 2019, 21:09

Pin 12 ist Pumpenmotormasse und idas Kabel geht rechts vorne zum Träger ( Kühlernähe ).
Pin 15 ist auch Masse, dürfte aber für die Magnetventile sein.
Die insgesamt 5 Sicherungen fürs ABS sind OK?
Gruß Alfi


Bisheriges Meßergebnis: keine Spannung an pin 13 , muß das morgen aber noch mal nachprüfen.

Spricht für Sicherung. 5? Es kommt doch wohl nur SBF-8 (30A) in Frage und die ist i.O.
Also kein Si-Problem.
--
Grüße
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Dienstag, 22. Januar 2019, 22:13

SBF-7 ist’s beim Linklenker.
:D :D Um Allrad besser :D :D

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36

Dienstag, 22. Januar 2019, 22:16

ich habe auch schon sicherungen gehabt, die von aussen in ordnung schienen, aber trotzdem defekt waren, warum auch immer.
also besser mal prophylaktisch austauschen.

Waldläufer

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37

Dienstag, 22. Januar 2019, 22:54

SBF-7 ist’s beim Linklenker.


?

SBF-7 sehe ich überhaupt nicht. Der Plan ist doch für LHD und RHD.

Ich habe die SBF-8 allerdings durchgepiepst.

Aber gut, werde sie auf jeden Fall auswechseln.
--
Grüße
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38

Mittwoch, 23. Januar 2019, 07:38


Bisheriges Meßergebnis: keine Spannung an pin 13 , muß das morgen aber noch mal nachprüfen. .......

Spricht für Sicherung. .


Die Zündung war eingeschaltet? In Frage kommen Sicherung, Sicherungshalter, Kabelbaum....

Waldläufer

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39

Mittwoch, 23. Januar 2019, 08:22


Bisheriges Meßergebnis: keine Spannung an pin 13 , muß das morgen aber noch mal nachprüfen. .......

Spricht für Sicherung. .


Die Zündung war eingeschaltet? In Frage kommen Sicherung, Sicherungshalter, Kabelbaum....


Ja, ich erinnere mich, daß der Lüfter des Innengebläses lief, als ich mich in den Motorraum beugte.
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Grüße
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40

Mittwoch, 23. Januar 2019, 08:39

Ab Seite 3590 findest Du den Schaltplan für das ABS, da ist SBF7 an Pin13 und irgendwo muß noch ein 2-poliger Stecker (B61) sein. Die Leitung ist lt. Schaltplan weiß/rot, obs in der Realität auch so ist?