Subaru Community

@ Bitburki

Die Verlängerung der Garantie mit Zuzahlung ist bei Subaru grundsätzlich nur innerhalb der ersten drei Monate möglich!
Ich hatte bei meinem Ersten auch zu spät daran gedacht, obwohl man sehr deutlich in den beim Kauf bei einem deutschen Händler übergebenen Papieren darauf hingewiesen wird.
Mit Import hat das alles nichts zu tun.
Du hast generell den hier geltenden Anspruch auf Garantie bzw. Gewährleistng von mindestens zwei Jahren ab Kaufdatum. Auch für ein ausgetauschtes Getriebe ab Einbaudatum.

Woher stammt denn der hier genennte Preis von 8.000 € für ein neues CVT? Der erscheint mir doch weit jenseits der Schmerz- und Glaubwürdigkeitsgrenze!

@ Apo

Kannst Du herausbekommen, welche Mindest- Kilometerlaufleistung LUK für die Laschenkette angibt? Das wäre sehr interessant.
Es ist schwer vorstellbar, dass Sie unter 250.000 km liegt.

hallo,
muß mal was loswerden.Nicht erschrecken oder sauer sein!
Glaube das Thema hier ist ein Fake! Warum?10.800 KM und keine Garantie? Auch das CVT ist in der 5 Jahres Garantie abgedeckt!
Grüße

Ebenfallsnciht sauer sein:

Welchen Teil von

"So - endlich ist der Garantieantrag durch! Also genehmigt."

und

"Das Getriebe wird komplett ersetzt."

hast Du denn nicht verstanden?

Es ging allein noch darum, unter welchen Umständen man eine GarantieVERLÄNGERUNG kaufen kann oder nicht. Und da gibt es Grenzen, weil die Hersteller vermeiden wollen, dass sie Leute bei sich ankündigenden Schäden kurz cor Schluss noch die Garantie verlängern.

Runeflinger

Zitat von »rehbein«

hallo,
muß mal was loswerden.Nicht erschrecken oder sauer sein!
Glaube das Thema hier ist ein Fake! Warum?10.800 KM und keine Garantie? Auch das CVT ist in der 5 Jahres Garantie abgedeckt!
Grüße

Zitat von »Bitburki«

o.k. danke für die Info - das wußte ich gar nicht.

Das Getriebe wird komplett ersetzt. Es soll nächsten Dienstag kommen, Wagen dann am Mittwoch fertig.
Das sind schon mal gute Neuigkeiten, auch wenn ich ihn jetzt bei dem Schnee am Besten gebrauchen könnte...

Wenn das wirklich so klappt, dann hast du noch Glück im Unglück gehabt. Hoffe für dich.

Dann ist es klar.sorry! Trotzdem werde ich mal fragen ob das öfter vorkommt mit der kette! Warum? Mein Meister sagte mir das kann garnicht passieren

Zitat von »Thömu«

Zitat von »Bitburki«

o.k. danke für die Info - das wußte ich gar nicht.

Das Getriebe wird komplett ersetzt. Es soll nächsten Dienstag kommen, Wagen dann am Mittwoch fertig.
Das sind schon mal gute Neuigkeiten, auch wenn ich ihn jetzt bei dem Schnee am Besten gebrauchen könnte...

Wenn das wirklich so klappt, dann hast du noch Glück im Unglück gehabt. Hoffe für dich.

Warum Glück im Unglück?!
Ich frage mich, weshalb man da überhaupt einen Garantieantrag stellen muss. Alles andere als ein neues Getriebe wäre auch eine ziemliche Unverschämtheit.
Die Aussage des Meisters kann ich auch nicht nachvollziehen. Überall wo eine Mechanik werkelt kann etwas aufgrund Materialermüdung etc. verrecken... auch bei einem Subaru - wichtig ist daher auch die Ursache des Versagens zu ermitteln.

Hab gestern nochmal die Gelegenheit gehabt mit zweien aus der Produktion von LuK zu sprechen.
Die Ketten wie auch die anderen Doppelkupplungsgetriebe von LuK werden mit einer Lebenserwartung von 250.000km+ konstruiert.
Allerdings prophezeien beide, sowie ein Kumpel der nun bei Audi in der Entwicklung der Getriebeelektronik arbeitet, das baldige Ende der CVTs.

@Apo:

Gab es denn auch eine Begründung dafür?

Zitat von »drischnie«

@Apo:

Gab es denn auch eine Begründung dafür?

Das gute 8HP und 9HP von ZF

Zitat von »Apo«

Allerdings prophezeien beide, sowie ein Kumpel der nun bei Audi in der Entwicklung der Getriebeelektronik arbeitet, das baldige Ende der CVTs.

In Bezug auf Haltbarkeit oder Fortbestehen in zukünftigen Fahrzeugmodellen?

Laut Aussage von denen (LuK) müssen beim CVT enorme Drücke hergestellt und aufrecht erhalten werden, um über die Kette das Drehmoment abzugeben, dies Aufgrund des Funktionsprinzips mit der Kette auch noch variabel.
Das scheint konstruktionstechnisch nicht einfach zu sein, und soll zu aufwendig sein um das sinnvoll weiter zu entwickeln.
Daher konzentriert man sich (bei Audi) in Zukunft auf Doppelkupplungsgetriebe und Wandler-Automatik. Das war zumindest konkret vom Audi-Kollegen zu hören.
Audi hatte ja früher schonmal ein CVT, aber das schnell wieder ad acta gelegt.

Habs mal versucht sinngemäß wiederzugeben.

Da lag ich ja mit meiner Erwartung nicht falsch. Somit können wir also ganz beruhigt einer Laufleistung wie von normalen Handschaltgetrieben entgegensehen.

Die hohen Drücke liegen wohl an den Spreizscheiben/ Kegelscheiben an, um den notwendigen Kraftschluß mit der Kette zu herzustellen?
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß es an einem CVT, außer den Materialqualitäten und der Software vielleicht, noch viel Entwicklungspotential gibt.
Am Doppelkupplungsgetriebe wohl aber noch `ne Menge - gerade hinsichtlich Langzeithaltbarkeit und Anfälligkeit.
Auf jeden Fall sollte ein Solches mit immer höheren Drehmomenten und Leistungen nicht mehr Probleme haben, wie jede andere Reibkupplung.

Dann haben wir wohl in ein Paar Jahren mit Boxermotor und CVT als echtes Alleinstellungsmerkmal mit unseren Subarus tatsächlich Exoten !
Ob das den Zeitwert beim Wiederverkauf steigert ?

Hallo,

Gerade Subaru, wo es anzunehmen ist, dass dessen Mitarbeiter nicht dumm sind, hat jede Menge Ressourcen in der Weiterentwicklung des CVT, scheinen mir die Aussagen von deinen Kollegen etwas komisch. Die CVT von Audi bereitete viele Kopfschmerzen habe ich mal gehört. Ich denke nicht, dass das CVT generel zu Ende geht, vielleicht beim Audi, aber Subaru, sowie viele andere japanische Herstellern, werden dieses im Angebot behalten. Das CVT hat sich beim vielen Modele sehr gut bewahrt. Die Kobination CVT + Hybrid + V6 des Lexus 450h ist schon was feines, und man hört nur positives, abgesehen von einem Fall, hier im Forum.

Eurer Blaubart,

Zitat von »Blaubart«

Hallo,

Gerade Subaru, wo es anzunehmen ist, dass dessen Mitarbeiter nicht dumm sind, hat jede Menge Ressourcen in der Weiterentwicklung des CVT, scheinen mir die Aussagen von deinen Kollegen etwas komisch. Die CVT von Audi bereitete viele Kopfschmerzen habe ich mal gehört. Ich denke nicht, dass das CVT generel zu Ende geht, vielleicht beim Audi, aber Subaru, sowie viele andere japanische Herstellern, werden dieses im Angebot behalten. Das CVT hat sich beim vielen Modele sehr gut bewahrt. Die Kobination CVT + Hybrid + V6 des Lexus 450h ist schon was feines, und man hört nur positives, abgesehen von einem Fall, hier im Forum.

Eurer Blaubart,

Ich glaube auch nicht das Subaru auf das CVT verzichten wird, da sie ja jetzt erst den Forester Diesel damit vorgestellt haben.

Hallo,

das CVT wird nicht vom Markt verschwinden, sondern in Zukunft an Bedeutung gewinnen. Neben der Firma Schäffler/Luk entwickelt auch Bosch Komponenten für CVT- Getriebe.

In einem Interview vom 23. Juni 2014 erklärte ein Bereichsvorstand von Bosch:
"Neben der bewährten Automatik mit mindestens sechs Gängen setzen wir auf Komponenten für Doppelkupplungsgetriebe und stufenlose CVTs. Bei den stufenlosen Getrieben erwarten wir ein starkes Wachstum in Asien und Nordamerika. Weltweit wird 2020 jedes vierte automatisierte Neufahrzeug mit CVT ausgerüstet sein."

Gruß
Manfred

@ Bitburki

Wie ist inzwischen der Stand der Dinge?
Ist das Getriebe erneuert?
Wie lang hat's gedauert?
Läuft dein Forester wieder wie vorher?
Hat die Werkstatt noch etwas gesagt?
Hat Subaru Deutschland noch etwas verlauten lassen?

Es wäre schön, wenn du hier dazu noch einmal etwas schreiben würdest.

Danke für das Update!

Angesichts unbekannter Ursache und bisherigem Einzelfall hoffen wir alle mal weiter, dass das ein Einzelfeher der Kette war. Insoweit (abgesehen davon dass es passiert ist es doch den Umständen entsprechend gut gelöst - Garantie kurzfristig anerkannt und in erträglicher zeit Getriebetausch?)

Ich seh das hier bisher als ordentlichen Umgang seitens Subaru, entgegen der kritisierten unqualifizierten Unkenrufe...

Bisheriger Einzelfall....je nach dem wie man das sieht.

Konnte letztes Wochenende mit dem Produktionsleiter für die CVT-Ketten bei LUK sprechen. Bzw er hat mich nochmal auf den konkreten Fall angesprochen den er mitbekommen hatte.
Subaru ist der größte Abnehmer bei LUK für die Ketten des CVT (sogar noch mehr als Audi mit 500.000 Ketten).
Er wusste eigentlich gleich was los war. Die Ketten werden für etwa 300tkm konzipiert allerdings gabs während der Produktionszeit ein paar Vorfälle.
Die "Laschen" aus denen die Kette besteht werden bei LUK zwar hergestellt, aber bei nem externen Unternehmen gehärtet.
Scheinbar ist da schon n paar Mal was nicht richtig gemacht worden bei dem Härter. Man konnte allerdings die Chargen nicht so exakt
tracken dass man die verlässlichen "ungehärteten" Teile aus der Produktion nehmen konnte. Daher wurde ne Gegenrechnung gemacht mit welchen
Ausfällen man rechnen konnte (und was die an Regress kosten), und lies die dann letztlich im Produktionsablauf. Das könnte der exakte Grund für die nur 10tkm mit der Kette im aktuellen Fall sein. Mittlerweile wurde ne Wirbelstrom-Überprüfung für alle Laschen in der Qualitätskontrolle eingeführt um genau diese Fehler in Zukunft zu vermeiden. Daher kann man mittlerweile beruhigt sein.
LUK musste hierfür scheinbar schon grade stehen und daher wird Subaru auch in weiteren Fällen die Garantie übernehmen.
Welcher Zeitraum man erwarten kann mit solch einer fehlerhaften Kette ausgestattet worden zu sein konnte er nicht genau sagen. Das hängt ja von Baujahr und Laufleistung zusammen.

Dies nur als Hintergrund zum aktuellen Fall.

Ich habe ihm auch noch den Fall mit dem Mini erläutert. Er sagte es muss nicht zwangsläufig das ganze Getriebe inkl. Zahnräder im Sack sein wenn die Kette sich auflöst.
In dem Fall wars einfach so.

Hoffe ich konnte Licht ins Dunkel bringen

@Apo

....das hast Du tatsächlich damit gemacht!
Danke für die Recherche und die Information hier!
Ich nehme an, dass damit alle "Schaltfaulen" zumindest beruhigt sein können (mich eingeschlossen).
Da beim momentanen Sachstand dieses das einzige Problem gewesen zu sein scheint, warten wir mal ab, wie viele A...karten noch im Spiel sind und wen es halt bedauerlicher Weise noch erwischt.
Die Auslagerung von Produktions-Teilschritten und dynamischer Weiterentwicklung birgt nun mal auch solche Risiken für das Endprodukt. Das geht allen so!
Das Thema "Ketten" scheint ja DAS Thema im Automobilbau des beginnenden Jahrhunderts zu sein.
Schon echt peinlich beim Stand der technologischen Entwicklung! Nichtkönnen scheidet ja bekanntlich aus!
Da hoffen wir mal, wie bisher, mit dem Kulanzverhalten von Subaru weiterhin die wesentlich besseren Karten zu haben.


Wünsche allen ein schönes Wochenende!