Subaru Community

Zitat von »Primotenente«

Zitat von »Thömu«

(...) Ja und nein. Das Drehmoment, mit welchem das durchdrehende Rad gebremst wird, geht auf den ersten Blick verlustig. Antriebsmoment=Bremsmoment. Das durchdrehende Rad leistet aber keinen Beitrag zum Vortrieb. Es dreht ja durch. Daher beeinträchtigt das Bremsmoment den Gesamtvortrieb nicht.

Das durchdrehende Rad hat so gut wie keinen Widerstand, kann also folglich auch so gut wie kein Drehmoment abstützen. Widerstand = Drehmoment. Es geht also nicht viel 'verloren', resp. es wird nur wenig in Form von Hitze umgewandelt.
Das Bremsmoment geht auch nicht verloren, sondern entspricht dem Antriebsmoment des anderen Rades.

Ich denke die Leute machen den Fehler, sich von der "hohen" Drehzahl des durchdrehenden Rades täuschen zu lassen. Drehzahl ohne Drehmoment ist ja noch keine Leistung.

Zitat von »sterzi«

(...) Wenn das eine Rad z.B. 100NM auf die Straße bringen soll, muß es bei einem offenen Dif. auch das andere Rad können.
Wenn das aber durchdreht, werden halt 100NM in Wärme umgewandelt.
Daher im schlechtesten Fall 50% Verlust im Vortrieb.(...)

Zitat von »Str!k3r«

Wenn das andere durchdreht dann im schlechtesten Fall 100% Verlust im Vortrieb!

Warum angeblich 50%?

Zitat von »Str!k3r«

Das das Rad durch Bremseineingriff an Seiteführungskraft verliert ist auch quatsch, denn wens durchdreht hat es bereits keine Seitenführungskraft mehr. Und weniger wie nix geht nicht.

Zitat von »Primotenente«

Zitat von »Str!k3r«

Wenn das andere durchdreht dann im schlechtesten Fall 100% Verlust im Vortrieb!

Warum angeblich 50%?

Er geht davon aus, dass ja beide Räder 50 % des Drehmomentes bekommen und beim durchdrehenden Rad dann diese 50 % verlustig gehen. Das ist aber nicht der Fall, denn das durchdrehende Rad limitiert via Differential beide Räder, sodass nur sehr wenig Drehmoment abgesetzt werden kann. Es geht zwar etwas verloren, aber eben nur sehr wenig.

Zitat von »Str!k3r«

Das das Rad durch Bremseineingriff an Seiteführungskraft verliert ist auch quatsch, denn wens durchdreht hat es bereits keine Seitenführungskraft mehr. Und weniger wie nix geht nicht.

Sehe ich auch so.
Es ist im Gegenteil ja so, dass bei einer Sperre dem einen Rad häufig eine "falsche" Drehzahl aufgezwungen wird, was dann zu Schlupf und dem Verlust von Seitenführung führt. Das ist einer der Gründe weshalb klassische Zuschaltallradantriebe auf der Strasse tückisch sind - gerade hier sind die permanenten Systeme mit Drehzahlausgleich besser.

Zitat von »sterzi«

Jedenfalls gut, das es einen ESP Schalter gibt.
https://www.youtube.com/watch?v=Huum61kusXk
https://www.youtube.com/watch?v=_IBX3O7gLNA

Zitat von »Thömu«

Zitat von »sterzi«

Jedenfalls gut, das es einen ESP Schalter gibt.
https://www.youtube.com/watch?v=Huum61kusXk
https://www.youtube.com/watch?v=_IBX3O7gLNA

Ja, ESP ein oder aus kann je nach Situation hilfreich sein. ESP hat aber nichts (NICHTS) mit elektronischer Diff-Bremse zu tun.

Zitat von »sterzi«

Zitat von »Thömu«

Zitat von »sterzi«

Jedenfalls gut, das es einen ESP Schalter gibt.
https://www.youtube.com/watch?v=Huum61kusXk
https://www.youtube.com/watch?v=_IBX3O7gLNA

Ja, ESP ein oder aus kann je nach Situation hilfreich sein. ESP hat aber nichts (NICHTS) mit elektronischer Diff-Bremse zu tun.

Ähh, zum aktuellen ESP gehört doch wohl auch die ASR.
Mit der "elektronische Dif. Bremse" meinst Du doch die ASR, oder redest Du z.B über eine Haldex Kupplung?
Die ist doch aber bei Subaru nicht verbaut, oder etwa doch?

Auf den Video sieht man halt das ESP/ASR soviel Leistung kosten, das man nicht mehr von der Stelle kommt.

Zitat von »sterzi«

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Ja, obwohl mir jetzt noch weniger klar ist, ob der SH/SJ das mit Bremseingriff regelt, oder man unter "EDif" bei Subaru ein System vergleichbar mit Haldex eingebaut hat, werde ich bei solchen Antworten doch lieber zum passiven Mitleser.