Subaru Community

Zitat von »Boxer-Diesel-Power«

das Problem bei dem ganzen ist ja, wenn ich richtig informiert bin, dass man dem Motor die Regeneration überhaupt nicht austreiben kann!

Ja, doch kann man, aber ich bin mir nicht sicher, bzw ich glaube derzeit nicht, dass dies irgent jemand ausser Subaru / Denso selber "richtig" macht:

Die Regeneration ist ein Funktionsblock in der Software, eine sogenannte "state-mashine". Man kann sich diese wie ein Unterprogramm im kompletten Source code vorstellen. Diese state-mashine kann man über einen "Schalter" IDR komplett an und ausschalten, sodass die gleiche ECU auch für Motoren ohne DPF genutzt werden kann.
Dieser Schalter ist ein einzelnes Bit (!) was man in einem Datensatz von 1 MB (!!) suchen und finden muss, was ohne passendes A2L-File komplett ausgeschlossen ist.

Daher geht man , solange man dies Bit nicht findet, Wege, die die Regenerationsdedektion so weit verbiegen, dass es unter normalen Umständen nicht zur Regeneration kommt und/oder schaltet die Mengen der Nacheinspritzung auf Null.

Das es sich bei dem hier beschriebenen Weg nicht um ein komplettes Abschalten der Statemashine handelt, zeigt allein schon, dass Messwerte für Abgastemperatur und Differenzdruck noch gelesen werden können.
Diese sind Senoren, die für keine der Restfunktionen benötigt werden, wie die Legacy MJ2007 Software zeigt.

Zitat

er regeneriert trotz ausgebautem DPF! oder wäre das theoretisch doch möglich? (sarah?)

Ja, das kann passieren, denn so wie die Subaru -Software arbeitet und wie der derzeit bekannte Wissenstand bei der EURO4 Software ist, baut man den DPF einfach aus und gut ist..

Solange der Differenzdrucksensor den Differenzdruck über den verbauten Kat noch sieht, geht die ECU von einem sauberen DPF aus und sieht keinen Grund eine Regeneration zu starten.
Sieht die ECU durch Verdreckung oder Defekt dennnoch eine entsprechenden Differenzdruck, wird sie IMA wieder Regenerieren.

Wenn man auf "Nummer sicher geht", verbiegt man noch die Kalibrations-Kennline des Differenzdrucksensors und die ECU kommt annähert nie in einem Bereich, in dem sie eine Regeneration oder eine Fehler wegen fehlenden Differenzdruck auslösen würde.

Mehr ist es beim "Tuning" derzeit nicht....

Zitat

dann wüsste ich noch gerne op man den DPF einfach so mit serienleistung rausprogrammieren kann oder kann man das erst mit einer leistungssteigerung machen?

Na klar kann man, denn die state-mashine hat keinen Einfluss auf die WOT-Einspritzmengen. Aber man sollte erstmal gucken, ob man nicht über einer "meachnische Manipulation" des Differenzdrucksensor eine Softwareänderung überhaupt benötigt.
Ich meine gelesen zu haben, dass selbst ohne künstlich erzeugten Differenzdurck der Differenzdruck über die Abgasstrecke reicht, nicht in einem Fehler zu gelangen, bin mir aber nicht sicher wo dies geschrieben wurde:

Also diese Aussage ist ohne Gewähr !

Warum man mit einem Kat allein und ohne Software-Änderung bereits "fehlerfrei" fahren kann, habe ich ja jetzt beschrieben


Gruss Sarah

was ich weiß liegt der kat vorm dpf naturgemäß, beim sportkat geht man aber sowieso von einer begrenzten lebensdauer aus.

und noch zu den punkt von turbo sarah: ich finde es immer wieder spannend wie sehr man situationen einschätzen kann die man noch nie gesehn hat, vorallem bei dir sarah :-)

ich kann nicht sagen ob es ein bit groß ist oder warum 100prozentig die reganation nicht anspringt bei mir aber es ist eine tatsache, noch dazu habe ich die abgastemp gemessen und keine erhöhung festellen können.
mir währe es wichtig eine art quellenangabe zu machen zu schreiben wo man das weiß usw danke

Mal zur allgemeinen Belustigung / Verwunderung :

Ein Diesel an einem Subaru arbeitet grundsätzlich wie ein Diesel an jedem anderen Fahrzeug auch.

ECUTek / Stohl sind bei weiterem nicht die einzigen, die sich mit dem Subaru-Diesel beschäftigen

@ Turbo_Sarah

Aber bei weitem die einzigen die rally erfahrung machen und nochdazu gute ergebnise einfahren, außerdem kennt sich die firma stohl auch hardwaremäßig gut aus mit dem diesel,
und subaru ist nunmal eine rally marke zumindest hat das subaru großgemacht

ok die auch aber sie verwenden das gleiche programm und was ich weiß kennen sich die teams, also beide verwenden ecutek und sind erfolgreich

Zitat von »webdesaster«

dann wüsste ich noch gerne op man den DPF einfach so mit serienleistung rausprogrammieren kann

Hierzu gibt es neue Erkenntnisse bei den EURO4 Softwaren:

du kannst du den DPF einfch ausbauen, ohne dass es zu einem Fehler (DTC-Code) kommt.
An der Software gebraucht man hierfür nichts zu ändern.
Auch ist der Einbau eines "Ersatz-Kats", damit ein "Rest-Differenzdruck" erhalten bleibt unnötig.

Der Grund:

Die ECU kann das Vorhandensein des DPF nur anhand eines deffinierten Mindestdifferenzdrucks erkennen.
Also gibt es in der Software einen Schwellwert. Wird dieser Unterschritten, wird ein fehler gesetzt und davon ausgegeben, dass der DPF nicht verbaut oder defekt ist.

Dieser Schwellwert liegt bei der EURo4 Software bei -100hPa.

Das Problem: der Differenzdrucksensor beginnt sein Differenzdruckmessung erst am -25hPa.
Also kann niemals ein Differenzdruck erfasst werden, der unterhalb des Schwellwertes liegt. Entsprechend gibt es keine Fehler.

Wenn der Differenzdruck nicht durch eine Fehler oder Verdreckung über die Regenerationsgrenzen kommt, wird nie Regeneriert, wenn der DPF entfällt (s. Beschreibung oben)
Also kann man den DPF ohne Softwareänderung entfernen und meine Infos aus dem Netz werden durch den Applikationssatz bestätigt.

Was aber am Interesssantesten ist:

die ganzen "nur mit ECUTek kann man den DPF deaktivien" Aussagen kann man getrost ignorieren und als verkaufsfördernede Werbung betrachten.

Die Seriensoftware lässt das entfernen des DPF schon zu, ohne Fehler zu erzeugen, dazu gebraucht es kein Tuning..
-> eine solchen Hinnweiss müsste man eigentlich noch in den Dieseltuningbereich stellen

Gruss Sarah

erlaubt ist es dennoch nicht - oder gibts da was neues

Nee, nur wei es keine Fehler in der Software gibt, heiss es halt nicht, dass es erlaubt ist..

Eigentlich ist da ganze Thema IMA recht "kritisch".
Eine ähnlich "grosszüge" Überwachung hat man bei der Abgasrückführung.

Diese kann man mechanisch verschliessen, ohne das Fehler dedekitert werden, obwohl man eigentlich einen abgasrelevanten Fehler erzeugt !

Da die Software aber der EURO4 entspricht und eine OBD-II, also eine eigene Abgasüberwachung durchführen muss, müsste die diese Fehler anzeigen und die MIL-Lampe aktivieren
Tut sich aber nicht

Was wir noch nicht entgültig geklärt haben ist:

die Summe aller Abgasüberwachungen wird als "readyness-code" abgelegt.
Dieser wird ausgelesen, wenn bie der AU der Tester angeschlossen wird.

Spätesten dieser darf nach o.g. Veränderungen nicht mehr "o.k." sein.

Nach unsere derzeiten Wissen, ist er es aber ??

Der Norm entsprechen beide Verhaltensweisen definitiv nicht.

Ich möchte hier aber keine "schlafenden Hunde" wecken

@ turbo_Sarah (müsste die diese Fehler anzeigen und die MIL-Lampe aktivieren)
hätte bitte eine dringende frage dazu, und falls mich sarah ignoriert hat kann ja jemand anders die frage posten weil sie interesant ist, ich lese immer wieder mittels dash daq die fehler aus, und bekome 0 dtcs aber die meldung mil status is off (ich werde morgen nochmal auslesen und ganz genau hier hinschreiben, aufjedenfall sagt er ihrgendwas von mil, keine fehlermeldung weder als dtc noch im betrieb auf dem amaturen brett.

hat das was mit der anderen auspuffanlage zutun? Ich kann mich aber erinneren wie ich vor ca einem dreivierteljahr das dash-dah bekommen habe hat er das gleiche kommentar gemacht, vielleicht kann jemand der ein dash daq besitzt einmal nachschauen unter subaru spezifischer fehlerauslesung?

@claude also je dicker desto besser meine vermutung, wichtig ist aber das du die beiden sensoren verbauen kannst, egal ob echter kat oder ersatzrohr, habe schon mal versucht die zwei kat sensoren wegzulassen und habe gleich eine fehlermeldung bekommen, mich würde auch interessieren welches rohr man statt dem kat verwenden kann? überprüfen die sensoren nicht ob ein kat verbaut ist? habe mal soetwas beim benziner gelesen, aber genau weiß ich es nicht.

achja claude ich habe einen hjs sportkat verbaut für 2 liter motoren, aber wiegesagt falls es ohne kat geht hast du einen besseren abgasgegendruck

lg matz

@ claude habe den dpf in einer werkstatt lagern und komm dort kaum hin, sozusagen falls alle stricke reißen dsollten das man wieder die origenalanlage montiert, aber wies im moment ausschaut funkt alles.

ja also vielleicht kannst du so ein rohr von einem benziner benutzen da gibt es sicher genug ersatzkat.
ansonsten funkt der sportkat sicher wen du auf nummer sicher gehn möchtest
beim origenalen dpf ist soweit ich weiß zuerst der kat und dann der dpf.

hier hast du genauere erklärungen http://subdiesel.wordpress.com/boxer-die…rts-assemblies/

ja genau so ist es auch bei mir allerdings durch die 4 rohr endtopf ist es sehr schwer einen rauch zu erkennen schau mal unter mein viedeo im esd breich da siehst du nichts rauchen,

genaial finde ich den sound vom turbo, und boxer( ist dir aufgefallen das er viel lauter ist als mit dpf?)

mein tip wenn du ihn schon so stehen hast du kannst jede auspuffanlage vom wrx 08 verwenden wenn du hinten an einer seite noch etwas ausschneidest dann kannst du auch jede auspuffanlage vom sti 08 nehmen.
ich finde seit ich den doppelten auspuff habe geht er besser sagt auch meine freundin.
es sieht aufjedenfall toll aus.
danke fürs viedeo

Hallo Claude,

das gezeigte Verhalten ist bei kaltem Motor und nahe der Leerlaufdrehzahl vokommen i.O.

Mess mal mit RomRaider den Ladedruck und die Trübung, dann wirst du sehen, dass dies bis etwa 1200rpm sehr hoch, bzw. das Lambda sehr gering ist.

Würde man dies in diesem Bereich nicht machen, bekäme man den Turbo noch schlecher auf Drehzahl, bzw hätte ein katastrophales Anfahrverhalten.

Sobald der Motor "auf Drehzahl" ist und Ladedruckl aufgebaut wird, sinkt die Trübung deutlich...

Also alles nichts im Vergleich zu den Volllasttrübungen getuner Diesel, die wir in den Videos des anderen Threas sehen druften

Gruss

kann sein das man je weniger gegendruck vorhanden ist sprich eine anlage mit breiteren rohren die ecu überlisten kann

es kann sein das man diesen teil nicht gut lösen kann bezw nur verbessern oder durch ein ecutek tuning wobei ich mit meinem tuner telefoniert habe, und der meinte kann es geben das er trotz ecutek trotzdem noch regeneriert, warum es sich entfernen läst bei einem und beim anderen nicht weiß ich nicht,
ich weiß aber das bald ein update von ecutek kommt das dieses problem komplett lösen sollte. und das ist ziehmlich bald.
aber das du keine fehlermeldung bekommen hast ist ein fortschritt

lg