Subaru Community

hats du für jeden Zyl. ein bemzindruckanzeige? Die gesamten Rails stehen ja permanent unter Füllung und Druck,also wieso sollte ein Zylinder zu wenig Sprit kriegen??? ausser man fahrt mit über 4000 ps rum dann versteh ich das ja

EGT, also Abgastemperatur, nicht Benzindruck

Wie es meine Vorredner schon gesagt haben: Bei der Original Fuel Rail kriegt der letzte am Ende der Reihe halt am wenigsten Sprit ab und läuft heiß. Der sitzt hat sehr weit hinten in der Reihe und hat daher nunmal die Neigung als erster Mager zu laufen. Ich kenne aber auch einen WRX mit 385whp der immer noch die normale Einspritzleiste fährt dafür aber eine starke Benzinpumpe hat. Daher scheint das vielleicht auch schon ausreichend zu sein.

Ok was ist denn das für n pumpe? kann da mal nachhaken?
wie hast du denn die Abgastemperatu gemessen?

gruß

Grad mal nachgefragt: Die Pumpe ist eine Walbro 255, bei mir habe ich eine Aeromotive 300LPH drin.

Die EGTs sind Auber Instruments Anzeigen. Sensoren sind paar Zentimeter nach dem Zylinderkopf im Krümmer drin und Leitungen laufen direkt zu den Displays im Cockpit. Reihenfolge der Displays von links oben nach unten rechts: Öltemperatur, Temperatur Zylinder 2, Temperatur Zylinder 1, Öldruck, Temperatur Zylinder 4, Temperatur Zylinder 3.

Ja coole instrumenten anzeige!!!!! finde ich echt gut!!! hast du mal n link ich würde mir auch mal ein besorgen

Ja die Walbro 255 hab ich auch drin dann sollte das noch gehen hab überlegt ob ich mir eine anzeige für Benzindruck hole um das mal zu überwachen......hm

Hier: http://www.auberins.com/index.php?main_p…5e51afa2aa09388
Gibts in unterschiedlichen Farben und 85 USD für Anzeige inkl. Sensor sind echt nicht die Welt. Der Instrumentenhalter ist von Ebay UK und halt mit etwas Bastelei angepasst.

Es gibt z.B. aus dem Flugzeugbereich schöne Instrumente für die Überwachung der Abgastemperaturen da die korrekte Arbeitsweise einzelner Zylinder für die Flieger extrem lebenswichtig ist.

Z.b. von MGL Avionics das Velocity Singles TC-2

4 Temperaturen in einem Anzeigeinstrument. Anzeigeart wahlfrei (Zahlen digital; Balken horizontal, vertikal). Alarmfunktion bei Überschreitung vorgegebener Temperaturen, Schaltausgang.

Je mehr Anzeigen, desto weniger Info kann man wirklich aufnehmen.
Also ich komme beim Fahren überhaupt nicht dazu irgendwelche Anzeigen zu studieren.
Ich benutze Anzeigen nur zum Abstimmen.
Beim Fahren gibt es peakwerte bei denen das Steuergerät reagiert, so schnell bin ich eh nicht.

Meiner Meinung nach - je mehr Anzeigen desto schlechter.
Vom Aufmerksamkeitsfaktor im Straßenverkehr fange ich erst garnicht an.

Zum Thema: die fuel rails vom 08+ STI reichen locker bis 450PS ohne Probleme.

Die ignoriere ich auch wenn ich es richtig krachen lasse, dafür werfen die Dinger halt einen Alarm, damit man gleich bescheid weiß wenn etwas über ein programmiertes Level drüber geht. Dann geht man halt vom Gas und schaut eben aufs Display.

Zitat von »STi Jay«

kann mir leider nie merken was der 05er STi jetzt genau hat!

Aber einen Blick unter deine Motorhaube auf die Kennung EJ 20 auf dem Block hast Du nicht gewagt oder auf das Typenschild auf dem fahrerseitigen Federbeindom (ebenfalls im Motorraum)?! Dann wüßtest Du's auch ohne Nachfragen (einen Fahrzeugschein hast Du doch auch von deinem Auto - da ist der Hubraum ebenfalls vermerkt).

Den 2,5l Turbobenziner-Boxer gab es erst ab MY 2006 im WRX STI (Ausnahme: Die US-Modelle, die hatten diesen Motor bereits ab MY 2005)!

Das könnte auch der Grund für die Aussage von AK-Motorsport sein.

Zitat von »STi Jay«

desweitern sagte man mir bei ak Motorsport das die fuel rail die sie für den 05er verkaufen wergen irgendwas.. (hab ich leider vergessen, und find auch die mail nicht mehr ) nicht passt!

Wenn der Hersteller der Fuel Rails, die Markus vertreibt aus den USA stammt, dann produziert dieser die für den 2005er WRX STI - also für die US-Ausführung mit 2,5l und 280 PS. Wenn es Unterschiede zwischen den Rails für den 2,0l und den 2,5l gibt, dann ist auch klar, warum die von Markus vertriebenen bei deinem Wagen nicht passen sollen.

Gruß,
Stephan

@STi Jay:

Der EJ20 Motor im 05er Sti hat Topfeed Injektoren und Fuelrails.


Frag den Markus mal nach den Rogerclark.... Der vertreibt auch diese sachen.

Fuel Rails:
http://www.rogerclarkmotorsport.co.uk/sh…?productID=3141

In verbindung mit den alten Injektoren oder die grösseren von Rcm.


Injektoren:

725cc:
http://www.rogerclarkmotorsport.co.uk/sh…p?productID=633

850cc:
http://www.rogerclarkmotorsport.co.uk/sh…p?productID=634

1000cc:
http://www.rogerclarkmotorsport.co.uk/sh…?productID=1005

2000cc:
http://www.rogerclarkmotorsport.co.uk/sh…?productID=3136



Desweiteren sind die Deatschwerks Injektors auch voll okay.

Zitat von »STi Jay«

ich fahre 850cc düsen und den vf22 lader! wäre eine fuel rail sinnvoll oder eher nicht?

Die Sinnhaftigkeit der Frage stellt sich hier eher, warum auf die Mirco Turbine so riesige Düsen???

Bemüht man den Taschenrechner erübrigt sich die Frage nach dem Fuel Rail Kit (wie auch die Düsen) von allein!

Reizt man den VF22 aus kommt man gem. Verdichterdiagramm auf igrendwas um die 13m³/min bei 1,3 bar in der Ansaugbrücke!

bei 15°C und 101,3 kPa Luftdruck wiegt ein Liter Luft 1,22 g. Mal 13000 Liter ergibt 15,93 kg/min. Mal 60 Minuten sind 955,89 kg/h- immerhin

Ein Liter Super E10 wiegt lt. Aral Datenblatt 743g

Um auf ein "sicheres" Gemisch von Lambda 0,78 (AFR 11,5) zu kommen benötigen wir für 1 Liter Luft 0,143 mg Super E10. Mal 13000Liter ergibt 1,86L/min und mal 60 min sind dann 111,86 Liter die Stunde- Frage Spritpumpe geklärt !!!

Die 1,86 Liter die Minute verteilen sich nun auf 4 Zylinder, woraus sich dann 465cm³!

Cih denke der Fehler der Masse bei der Düsenwahl liegt beim Benzindruck! In der Regel sind die Düsen bei einem Druck von 3bar angegeben. Nun liegt der Standard- Subaru Benzindruckregler bei etwas über 2bar atmospärisch, rechnen wir einfach mit 2 bar + 1,3 bar Ladedruck kommen wir also auf 3,3bar Spritdruck- da mach die Serienpumpe auch noch ihre 160L/h.

Nun ändert sich die Förderleistung der Düsen nicht unbedingt lineär, aber ich denke zum Veranschaulichen nehmen wir es einfach mal an.
Erhöht man nun den Druck auf 4,5 bar, käme man auf eine Förderleisttung von etwa 570 cm³, 90% ausgelastet bleiben 513cm³ übrig- reicht

Nun brauch wir aber nur 4,1 bar maximal, um mit 90%ig ausgelasteten 380er Düsen die 465cm³ zu erreichenl! Reicht also im Standgas ein Benzindruck von 2,3 bar.

Soweit die Theorie für 15°C! Problem- unter Druck wirst du bei -10°C gerade mal die 15°C in der Ansaugbrücke unter vollem Druck schaffen, da der VF22 da schon ineffezient mit dem Charakter eines Föhns läuft und mehr warme Luft macht, als ein etwas grösserer Lader! Hinzu kommt der Wirkungsgrad des Motors allgemein, wieviel er nun im Endeffekt schafft, von der vom Turbo angesaugten Luft verlustarm bis zum Brennraum umzusetzen

Daraus ergibt sich,das der Spritbedarf mit anhaltender Last und steigender Temperatur noch fallen wird!

Ich hoffe, ich habe vielleicht einigen die Augen öffnen können! Nebenbei lohnt es sich durchaus auch mal bei anderen Marken zu schauen, welche Komponenten da verbaut worden sind!

Bei einem Porsche 996 GT2 beispielsweise reicht z.B. eine 255Liter HP Pumpe und 440cm³ Düsen für 560PS und 800Nm

@GF8GT Berlin:
Das mag in der Theorie ja schön und gut sein, ein Haufen verglühter dritter Zylinder in diesem Forum beweisen dir das Gegenteil

Dass der Porsche mit ner 255lph Pumpe seine 440er Düsen betreibt ist auch schon und gut. Im STI hast du schon mal deutlich größeres verbaut und ich habs selbst bei meinem Auto gemerkt wie mit größeren Düsen die Pumpe schlichtweg bei Volllast am Ende war und das Auto zu stottern anfing. Eine 300lph Pumpe kostet knapp über 100 Euro und ist schnell verbaut, ebenso auch die fuel rails. Dort kannst du im Übrigen mal mit EGT an jedem Zylinder sehen wie der ein oder andere aus der Reihe tanzt.
Deine Theorie mag das ja halt theoretisch vorrechnen, aber solche Dinge wie ein abgemagerter letzter Zylinder in der Reihe werden nun mal nicht berücksichtigt. Mathematik kann hier halt auch nicht vorhersagen, dass sich am Ende paar Gasblasen bilden, die die Spritzuvor zum letzten Zylinder stören, weswegen dieser dann einfach mal verglüht.

Welche Leistung hast du denn? Das du unbedingt grössere Düsen brauchtest!

Nebenbei, höhere Drücke verhindern Dampfblasen und ein Kraftstoffkühler ist ein sehr nützliches Tuningbauteil (kostete 25€)

Das die Thoerie und Mathematik nicht so grau ist wie du denkst, zeigte ein Vergleich zwischen einem STI V7 mit VF30 und 840er Düsen in einem WRX und meinem Auto, was mit 380er SerienDüsen und Serienpumpe fährt!

Ich habe meine Zylinder ausgetrimmt und fahre mit TD05 einen Lambdawert, der hier als "der sichere Motortot" eingstuft werden dürfte!

Nachdem ich nun auch mal so ein OpenECU Flash auslesen durfte, kann ich sagen, das eure 3.Zylinder sicher nicht an der Fuelrail sterben! Eher würde ich mir Gedanken über den Abstimmer machen

Ich denke, das meine Berechnung stimmt

[video]http://www.youtube.com/watch?v=HYtK8AgKLO4&feature=youtu.be[/video]

Meine 380er Düsen lassen bei 1,2 bar Ladedruck bei 6000 U/min ~ 500cm³ (92% Auslastung) bei 4,3 bar Benzindruck durch! Die Serien BenzinPumpe schiebt dabei 120 Liter E10 in der Stunde.

Der VF22 ist ja nun noch kleiner als der VF30!

Der STI in dem Video hat mit dem VF30 bei 1,2 bar Ladedruck eine Düsenauslastung von 55% bei 7000U/min!

Weder die Fuelrail, noch die Düsen sind meiner Meinung nach nötig!

VF22 ist kleiner als VF30?

VF30 = 440 CFM
VF22 = 435 CFM

Die 5 CFM, ok, mein Fehler!

Die Seriendüsen reichen bei 4,3 bar (und richtigem Lambdawert) allerdings bis 460 CFM, was an dem vorherigen Statment nichts ändert.

Ich lieg bei um die 450CFM (bei 68,5% Verdichter-Effizienz) und AFR 11,8

Zitat von »GF8GT Berlin«

VF30 = 440 CFM
VF22 = 435 CFM

Anders rum

VF22 = 440 CFM
VF30 = 435 CFM