Subaru Community

Zitat

2,0 Benzin, 2,0 Ecomatic, 2,5 Benzin, 2,5 Ecomatic, 2,0 Diesel

Tut mir leid , aber das kann ich nicht ernst nehmen . Wenn man wirklich auf die Idee kommt in diesem Automobilsegment einen Spitzenmotor mit ca. 180 PS anzubieten , dann werde ich mir ganz sicher eine Alternative suchen müssen . Es ist doch absurd bei drei Motörchen mit drei Leistungsstufen . Wo bleibt im normalen Legacy der Motor mit Pep ? Ich dachte es würde ein Turbo kommen ?

Gruß Guido

In diesem Beitrag geht es eigentlich nur um den Outback (siehe Überschrift).

Und der hat lt. Chris @BajaGermany folgende Motorisierung:

Outback MY 2010:
2,5 Benzin, 2,5 Ecomatic, 2,0 Diesel, 3,6 Benzin

Immerhin kommt da der 3,6-Liter-Motor.
Allerdings im Dieselbereich muss Subaru Hubraum nachlegen, ansonsten wird der Outback-Diesel nicht ernst genommen. Immerhin hat die Konkurrenz (Audi Allroad, Volvo CX70) deutlich mehr an Diesel-Hubraum zu bieten.

Zitat

Original von vonderAlb
Allerdings im Dieselbereich muss Subaru Hubraum nachlegen, ansonsten wird der Outback-Diesel nicht ernst genommen. Immerhin hat die Konkurrenz (Audi Allroad, Volvo CX70) deutlich mehr an Diesel-Hubraum zu bieten.

Da bin ich gleicher Meinung.
Es dürfte doch nicht allzu schwierig sein, einen 3-Liter-H6-Diesel anzubieten. Wenn man den 2-Liter-Vierzylinder hinkriegt, geht das auch mit einer um 2 Töpfen verlängerten Einheit - wie beim Benziner.
Lasst uns mal hochrechnen: 50% mehr Hubraum, Leistung und Drehmoment, der 3-Liter-Diesel gäbe doch ein schönes Motörchen: 225 PS und 525 Nm

Unverständlich, dass sowas nicht schon lang in der Pipeline ist.

Gruss
Patrick

Ja, sehe ich leider genauso.
Der 3.6l ist viel zu groß und hat im Vergleich zum Hubraum zuwenig Leistung. Der 2,5T wäre eine gute Erweiterung des Angebots geworden...

Der Diesel wieder nur als 2.0D, so wie es aussieht ohne Automatik. Wo sind die Ausbaustufen?
Wurde nicht von Subaru Deutschland ein Automatik-Diesel für die neue Generation versprochen?

Naja, mal abwarten, im Feb '10 läuft das Leasing des aktuellen Outbacks aus...

Zitat

Original von patGT
Da bin ich gleicher Meinung.
Es dürfte doch nicht allzu schwierig sein, einen 3-Liter-H6-Diesel anzubieten. Wenn man den 2-Liter-Vierzylinder hinkriegt, geht das auch mit einer um 2 Töpfen verlängerten Einheit - wie beim Benziner.
Lasst uns mal hochrechnen: 50% mehr Hubraum, Leistung und Drehmoment, der 3-Liter-Diesel gäbe doch ein schönes Motörchen: 225 PS und 525 Nm

Unverständlich, dass sowas nicht schon lang in der Pipeline ist.

Ich fürchte der Grund ist, dass so ein Aggregat nicht mehr in den Motorraum passen würde. Der ist schon mit dem 2.0D mehr als voll.
Und Subaru wird auf alle Fälle nicht wegen eines weiteren Motors noch ein zusätzliches Chassis in die Fertigung bringen - zu teuer bei den geringen Margen (auch im Vergleich zum 2.0D).

Zitat

Original von redguy

Zitat

Original von patGT
Da bin ich gleicher Meinung.
Es dürfte doch nicht allzu schwierig sein, einen 3-Liter-H6-Diesel anzubieten. Wenn man den 2-Liter-Vierzylinder hinkriegt, geht das auch mit einer um 2 Töpfen verlängerten Einheit - wie beim Benziner.
Lasst uns mal hochrechnen: 50% mehr Hubraum, Leistung und Drehmoment, der 3-Liter-Diesel gäbe doch ein schönes Motörchen: 225 PS und 525 Nm

Unverständlich, dass sowas nicht schon lang in der Pipeline ist.

Ich fürchte der Grund ist, dass so ein Aggregat nicht mehr in den Motorraum passen würde. Der ist schon mit dem 2.0D mehr als voll.
Und Subaru wird auf alle Fälle nicht wegen eines weiteren Motors noch ein zusätzliches Chassis in die Fertigung bringen - zu teuer bei den geringen Margen (auch im Vergleich zum 2.0D).

Subaru hat den 3.0 Liter-Dieselmotor parallel zum 2.0 entwickelt.
Der Motor ist verfügbar.. aber weiteres Variantenreichtum in Serie kostet derzeit mehr Geld, als es Kunden und Umsatz bringt.
Subaru baut nur 600.000 Autos im Jahr, die sich auf eine große Zahl von Modellreihen und Motor-/Getriebeversionen verteilen (zählt mal nach!); andere gehen trotz 2,5 Millionen Autos oder mehr beinahe pleite - obwohl sie sich ihre Plattformen noch mit drei anderen teilen.
Vielleicht ist es Zeit daran zu erinnern, daß wir es mit dem kleinsten Großserienhersteller der Welt zu tun haben. Da kann es einfach nicht alles geben. Nicht einmal annähernd alles.

Und würden mehr als 100 Leute in Deutschland einen Legacy 2.5 Turbo auch wirklich - zum fairen Preis - kaufen wollen (was ich nicht glaube).. dann gäbe es diesen Motor früher oder später auch.
Aber wie viele Legacy 3.0 spec.B sind in Deutschland auf den Straßen? Wie viele Tribeca? Eben. Es gibt hier einfach keinen Markt dafür - zumindest keinen, der sich auch rechnet.

Zitat

Original von lopinus
Und würden mehr als 100 Leute in Deutschland einen Legacy 2.5 Turbo auch wirklich - zum fairen Preis - kaufen wollen (was ich nicht glaube).. dann gäbe es diesen Motor früher oder später auch.

Den Motor muss Subaru nicht erst entwickeln, den gibt es bereits. Subaru Deutschland braucht nur bei Subaru Japan ins Regal greifen.

Wenn sie uns schon keine stärkeren Motoren anbieten, dann sollen sie gefälligst damit aufhören die Autos immer größer zu bauen.

Beispiel: der neue Forester
Größer aber deutlich lahmer. Nur einen Benzin-Motor. Bislang war der Forester das umsatzstärkste Modell von Subaru Deutschland. Jetzt gibt es nicht mal mehr den Turbo, nur einen schwachen Diesel ohne Automatik.

Aber vielleicht weiß Subaru Deutschland was der Kunde zukünftig zu wollen hat. Wahrscheinlich müssen wir zahlende Kunden gehörig umdenken und uns auf schwache langweilige Autos einstellen, der Umwelt und der EU-Vorgaben (CO²-Ausstoß) zuliebe.

Zitat

Den Motor muss Subaru nicht erst entwickeln, den gibt es bereits. Subaru Deutschland braucht nur bei Subaru Japan ins Regal greifen.

Wenn sie uns schon keine stärkeren Motoren anbieten, dann sollen sie gefälligst damit aufhören die Autos immer größer zu bauen.

Beispiel: der neue Forester
Größer aber deutlich lahmer. Nur einen Benzin-Motor. Bislang war der Forester das umsatzstärkste Modell von Subaru Deutschland. Jetzt gibt es nicht mal mehr den Turbo, nur einen schwachen Diesel ohne Automatik.

Aber vielleicht weiß Subaru Deutschland was der Kunde zukünftig zu wollen hat. Wahrscheinlich müssen wir zahlende Kunden gehörig umdenken und uns auf schwache langweilige Autos einstellen, der Umwelt und der EU-Vorgaben (CO²-Ausstoß) zuliebe.

Ganz meine Meinung.

Auch ich hätte lieber einen Forester 2.5 XT in Deutschland (den es auf Bestellung ja glücklicherweise gibt).
Aber das ändert an der Logik nichts: würden mehr Kunden danach fragen, gäbe es ihn auch offiziell. Aber es möchte eben kaum noch jemand einen Benziner-SUV mit über 200 PS... und mit "kaum noch jemand" meine ich ein paar hundert. Was nicht reicht, um damit Geld zu verdienen.

Mal was ganz anderes...

mich interessiert gegenwärtig insbesondere, wie der Kofferraum gestaltet wurde beim neuen Outback (rein volumenmäßig ist er ja nun wie bei Volvo). Da der press-release sich hier elegant um die Fakten schlängelt bin ich da etwas argwöhnisch, nämlich:
Mein Gefühl von den Photos würden mir sagen, dass der ungefähr genauso ist wie der aktuelle Forester.
"Geträumt" habe ich von einem 10-20cm längeren Foresterkofferrauml (transportiere nun mal ab und an größere Musikinstrumente und andere sperrige Dinge), aber das wird dann wohl Tribeca-Teritorium bleiben?!?

Was mein ihr? Freue mich auf Antworten.

Grüße
Leif

ja auf bestellung gibt es vieles ,das doofe ist nur das evtl. Interessenten das nicht sehen können . Meißt läuft es so das man die Homepage aufruft, sich durch das Angebot zappt und dann entscheidet das nix passendes dabei ist .

Ich bleibe dabei : Subaru muss mehr Alternative Motoren anbieten insbesondere bei den Getrieben. Und ganz wichtig

WERBUNG MACHEN (ich mein damit kein flyer in ner Zeitung)

wenn Subaru bis in 5 Jahren keinen Turbo mit AT anbietet war´s mein erster und letzter Subi

Zitat

Original von leifislive
Mal was ganz anderes...

mich interessiert gegenwärtig insbesondere, wie der Kofferraum gestaltet wurde beim neuen Outback (rein volumenmäßig ist er ja nun wie bei Volvo). Da der press-release sich hier elegant um die Fakten schlängelt bin ich da etwas argwöhnisch, nämlich:
Mein Gefühl von den Photos würden mir sagen, dass der ungefähr genauso ist wie der aktuelle Forester.
"Geträumt" habe ich von einem 10-20cm längeren Foresterkofferrauml (transportiere nun mal ab und an größere Musikinstrumente und andere sperrige Dinge), aber das wird dann wohl Tribeca-Teritorium bleiben?!?

Was mein ihr? Freue mich auf Antworten.

Grüße
Leif

Meine Einschätzung nach den Fotos in amerikanischen Foren, wo der neu Outback den Dimensionen des Tribeca recht nahe zu kommen scheint. Es wurde allerdings auch schon geschrieben, dass der amerikanische Ouback breiter sein soll als die Modelle für den Weltmarkt, was ich kaum glaube.

Gegenüber dem aktuellen Forester:
- deutlich grösser
- länger (sicher 10 cm oder mehr)

Gegenüber dem aktuellen OB:
- grösser
- etwas kürzer
- etwas breiter
- höher

http://forums.nasioc.com/forums/showthre…461950&page=126

Die genauen Masse würden mich auch sehr interessieren. Mir ist vor allem auch die Länge bei geklappten Sitzen wichtig, zwecks übernachten im Auto. Der Forester ist diesbezüglich zu kurz geraten

@ Swiss

vielen Dank! Man wird sehen, was sich hinter dem Metall dann im Detail verbirgt...

von den Fotos und den veröffentlichten Maßen und den angegebenen Volumen + Volumenänderungen (bloß nicht vom tollen 16mm Weitwinkel verwirren lassen ) habe ich mal geschätzt, dass der Kofferraum "vielleicht möglicherweise" 5-10cm länger als der Forester "u.U. sein könnte", und dass die Gesamtlänge von Kofferraumtür bis Vordersitze wahrscheinlich ca. 15cm länger als beim Forester sein muß (so wie "früher" auch).

Habe das mal versucht mit http://www.cars101.com/ zu recherchieren

Wenn der Sitzabstand hinten zunimmt und die Gesamtlänge abnimmt, dann kann ja entweder nur der Motorbereich kürzer oder der Kofferraum kürzer werden

Die Breite sollte Forester identisch sein (das ist ja auch ok, auch wenn 5cm mehr natürlich noch besser wären).

Angeblich soll es ja im Juni US-Prospekte geben...

Grüße

"Das ist leider nicht der Fall. Die EU bestimmt einen Grenzwert, der künftig für das arithmetische Mittel der angebotenen Modelle eines Herstellers erfüllt sein muß. Egal, welchen Verkaufsanteil diese jeweils haben."

Bist du sicher... weil so könnte ja Subaru einen 1.0L und 1.2L und 1.4L etc. Legacy im Angebot haben, alle ab EURO 900'000.-

Ist halt im Angebot!

Gruss,
Coolknight

In Europa liefert Subaru wegen den CO2-Wahn den H6 3.0 statt den neuen 3.6:
http://uk.autoblog.com/2009/05/06/the-new-subaru-outback/

Den Tribeca bekam den 3.6 Liter da es weniger Krafstoff braucht - und kein Super dazu -.
Und das sollte für den Legacy/Outback anders sein?

Warum hat es in den Outback niemals den 2.0 Liter gegeben?
Weil es zu Klein ist? So viel schwerer ist den Outback denn auch wieder nicht, oder?

Dazu kommt, den 3.0 Liter hat seit 2003 245 PS; selbst den Spec B hat man nicht mehr
PS eingebaut und das wärend es in den USA ein Tuningsatz gibt die den H6 auf 273 PS bringt.

Der Konkurrenz dagegen, z.B. Audi und BMW, bringt inzwischen selbst Diesel 3.0 Liter mit 240/245 PS
und die Benziner erreichen fast den 300 PS.

Was will Subaru denn noch mit diesen 3.0 Liter machen wenn sie in diesen Waffenrüstung der Deutschen
Automobilindustrie nicht mitschwimmt? Und auch andere Marken, wie Nissan, Chrysler, Porsche bauen
starkere 3.6 Liter Motoren ein. Die neuen Infinity Modellen haben 320 PS 3.7 Liter Motoren.
Warum kann Subaru das nicht?

Aus Vernunft?
Nein, weil sie immer den falschen Modellpolitik gemacht haben (und es noch tun)

In Holland war den Preisunterschied zwischen den Legacy Ib 1.8 GL und 2.0 GL
damals 1.500 Gulden; den 1800er wurde im Legacy IIa gestrichen, aber diesem
Modell konnte man auch zum 1.500 Gulden extra mit AllWheel drive bekommen
statt nur Frontantrieb.

Dan denkste man, den 2.2 mit AllWheel drive sollte ja auch so etwa 1.500 Gulden
für den Antrieb und 1.500 Gulden für den 200 Kubikzentimeter zusätzlich und
vielleicht noch mit eine etwas bessere Ausrüstung so rund den 45.000 Gulden
angeboten werden statt den 40.000 Gulden für den 2.0 Liter.

Nein, den 2.2 Liter kostete mit 64.000 Gulden fast anderthalb soviel und zum
selben Preis konnte man zum Beispiel auch ein viel größeres Toyota Camry
mit V6 3.0 Liter kaufen.

Mit diesen Unsinn hat Subaru sichselbst immer die Suppe versalzen.

Und was den Nachfrage nach ein Legacy Turbo betrifft; da vom Legacy Ib
in den USA nur 5% ein Turbo war hatte man das Modell aus den Legacy II
Angebot gestrichen.

Aber, warum hat man denn doch wieder angefangen den 2.5 GT mit Turbo
Antrieb zu lieferen? Weil es doch vermisst wurde im Programm?

Und das gilt nicht für Europa?
Habe selbst erfahren können was ein Schreck ein 210 PS Standard Forester
2.5 XT selbst für viele Audi-, BMW- und Mercedes-Fahrer auf den Autobahn
ist.

Was sollte ein Legacy mit 3.6 Liter und Doppelturbo da nicht machen können
oder den Forester XTI, nur wenn Subaru etwas mehr Courage zeigen würde?

Die japanische Version ist jetzt online, die Seite wird wohl bald mit Inhalt gefüllt sein:

http://www.subaru.jp/legacy/outback/

Hier gibts mehr Bilder von Legacy und Outback:

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news…521_169682.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news…520_169591.html

Nach unten scrollen.

Hi Swiss,

danke für die Seite mit den schönen Bildern. Kannst du jetzt vielleicht noch den Text oder die wichtigsten Passagen aus dem japanischen ins deutsch übersetzen!?!?!



Gruß
Fangorn

Hast du Firefox? Dann installiere Dir z.B. das add-on babelfish... allerdings sind die Sätze durchaus manchmal recht, naja, lustig, die dann entstehen... Gibt es besseres?

Danke für den Tipp... Ich hab mal gesucht. Google kann auch ganze Seiten von sich aus übersetzen. Klingt zwar ganz schön holprig und manchmal auch irgendwie total "gaga", aber man kann sich dann schon denken was da stehen soll!

Also den neuen Legacy soll es auch als 2,5 GT (mit Turbo 207 KW/281 PS , 350 Nm ) geben. Und mit stufenlosen CVT-Getriebe (Lineartronic)auf Wunsch statt der serienmässigen 6-Gangschaltung ! =)
Das wird es dann hoffentlich auch für den Outback geben !

(Alles laut Auto-Bild Nr. 22 vom 29.5.2009, Beitrag auf S.61)

Gruss Matthias