Subaru Community

Ich versteh schon dass es weniger davon gibt, so ist das nicht

Aber ich sehe es als das Auto das sich seit der Durchdringung der Gesellschaft mit der Mobilität durch Autos durchgesetz hat.
Es hätte sich ja schliesslich schon vor Jahrzehnten (vor allem in den 70er und 80er) sonst diese Entwicklung von der Limo weg abzeichnen müssen, wenn es nicht dem typischen Familienfortbewegungsmittel das für (fast) alle Zwecke geeignet ist, entspräche.

Zitat von »Apo«

Ich versteh schon dass es weniger davon gibt, so ist das nicht

Du schreibst von "seit etlichen Jahren durchgesetzt" und das ist nicht der Fall, ganz im Gegenteil, diese Bauform ist seit Jahren auf dem absteigenden Ast. Die Limo ist die klassische Bauform, anfangs gab es ja primär Limos, heute nur noch in gewissen Kategorien.

Zitat von »Apo«

Aber ich sehe es als das Auto das sich seit der Durchdringung der Gesellschaft mit der Mobilität durch Autos durchgesetz hat.

Das ist aber etwas anderes, als "sich seit etlichen Jahren durchsetzt"...

Zitat von »Apo«

Es hätte sich ja schliesslich schon vor Jahrzehnten (vor allem in den 70er und 80er) sonst diese Entwicklung von der Limo weg abzeichnen müssen, wenn es nicht dem typischen Familienfortbewegungsmittel das für (fast) alle Zwecke geeignet ist, entspräche.

Genau das tut es ja gerade! Es gibt immer weniger Limos. Mach die Augen auf!

Langsam aber sicher, ja
http://www.focus.de/auto/news/auto-stufe…aid_891624.html

http://www.bp-dateiserver.de/aral/pdf/ar…tokauf_2011.pdf
http://www.aral.de/content/dam/aral/pdf/…tokauf_2013.pdf
Seiten 12 bzw 13.

würds dennoch nicht so deutlich nennen dass man mit "Mach die Augen auf" schon auf etwas eklatantes hinweisen muss.

Wenn ich oft auf Baumarktparkplätzen unterwegs wäre, würde ich das vll genauso wie du sehen.

Folgendes ist noch interessant:

Zitat

Womöglich werden es in Zukunft sogar noch deutlich mehr: Zwar ist der Kombi bislang vor allem ein europäisches Phänomen, in Amerika nur eine Randerscheinung und in China nahezu unverkäuflich. Doch im fernen Osten ändere sich langsam der Geschmack, sagt Volker Steinwascher. Der ehemalige VW-Manager leitet die neue China-Marke Qoros und hat in Genf einen ersten Vorstoß gemacht: mit der Studie eines schmucken Lademeisters für die Golf-Klasse. Das Auto ist neben Deutschland auch für das Reich der Mitte gedacht.

http://www.aachener-zeitung.de/news/auto…-trend-1.564423

Meiner Meinung nach liegt das Verschwinden der Subaru-Limos, ganz einfach an der Ausrichtung von Subaru auf dem deutschen/europäischen Markt. Die meisten Subarufahrer, die ich kenne, fahren ihren Subi weil sie eine praktische und zuverlässige, eierlegende Wollmilchsau brauchen. Genau das kann der Kombi besser als jede Limousine, er ist nunmal ab der B-Säule flexibler und größer. Die elegante Limousine ist eher etwas für die Geschäftsführung und Leute, die zu zweit und mit leichtem Gepäck reisen. Das ist, meiner Meinung nach, in Deutschland eher das Revier von deutschen Premiummarken, da hier das Image mehr zählt als "innere Werte". Das heißt ja nicht, daß es nicht auch Liebhaber für Subarulimousinen gibt, aber es sind halt sehr wenige.
Ich habe auch schon Meinungen gehört, von Leuten die eigentlich eine Limousine wollten, denen aber das Design nicht oder der Kombi doch etwas besser gefallen hat.

Zitat von »Apo«

Ich verstehe den Sinn nicht einen Kombi zu kaufen!

Hättest Du einen, würdest Du es verstehen. Ich hatte immer Limos und hab dann einen Subaru Kombi gekauft. Ich werde nie mehr was anderes kaufen. Für mich steht der Nutzwert eines Autos absolut im Vordergrund.
Gruss!

Zitat von »Apo«

Ich verstehe den Sinn nicht einen Kombi zu kaufen!

Viele sehen den Sinn nicht, eine Limo zu kaufen! Bei mir ist das ganz einfach:

Für den Nutzwert: Alltagesauto = Kombi mit immer herunter geklappten Rücksitzen:
- ich kann ohne Verrenkungen und grossen Aufwand 2 Fahrräder inkl. Zubehör einladen
- ich kann zum Anziehen der Skischuhe hinten ins Auto sitzen
- ich kann Skier und Zubehör einfach hinten ins Auto werfen
- ich transportiere immer wieder Gepäck/Möbel etc. zwischen meinen beiden Wohnsitzen hin- und her
- durch die ebene Ladekante und die durchgehende Öffnung kann ich bequem ein- und ausladen
Das alles ginge mit der Limo nicht oder nur eingeschränkt.

Für die schöne Zeit im Jahr, brauche ich keine 5 Plätze, keinen grossen Kofferraum und auch kein Dach => zweiplätziges Cabrio/Roadster
Schöner, eleganter, weniger bieder, schneller, leichter, dynamischer und viel spassiger als eine Limusine.

Limo ist weder Fisch noch Vogel und kann nichts richtig.

Warum Kombi ?

Darum:







6 Meter Zelt, Tisch , zwei Stühle , aufblasbare Couch, aufblasbares Bett , Bettdecken , XXL Kühlbox , Koffer , zweimal komplette Motorradausrüstung, 2 Helme , Werkzeug , Cameras und Verpflegung. Alles locker verstaut ohne Dachbox. Das soll mal ein Limosinenfahrer nachmachen. Es gibt doch kein besseres Alltagsauto als ein Kombi. Und wenn man , so wie wir , noch Hundebesitzer ist, ist die Limosine dann ein für allemal RAUS .

Gruß Mario.

Für mich war damals das "Totschlagargument" bei der WRX Limo, dass man die Rücksitze nicht umlegen konnte, somit war diese für mich gleich wieder gestrichen!
Schön dass das nun aber wieder bei dem aktuellen Modell geht... :-)

bzgl. Rücksitze umlegen:
ging auch beim 08-14 Modell !

Hallo, ich bin eigentlich einen Limaliebhaber und ich wollte gleich eine Lanze für die Limo brechen, aber gegen Diablo und seine tolle Argumente, werde ich mich leise zurückziehen.Meines Wissens nach ging das Umlegen der Rücksitze bei der Limo gar nicht, es gab nur eine Durchlademöglichkeit. Das Umlegen der Sitze in der amerikanischen Limaversionen ist wohl möglich.

Der Kombi ist sicherlich toll. Am Wochende kamen wir von Skiurlaub nach Wien zurück. Was meine Frau gepäcksmäßig dem Wagen zumutete war nicht zu glauben. Dazu zwei kleine Kinder samt Spielzeuge. Ich hätte noch Platz übrig für ein drittes Kind :-)


Eurer Blaubart

Dass zweifel ich auch gar nicht an, aber zu dem Zeitpunkt, wo ich meinen WRX gekauft habe, da stand das "neue" >08er Modell
überhaupt nicht zur Debatte und das nicht nur wegen der nicht mehr rahmenlosen Scheiben.

Zitat von »czeckson«

bzgl. Rücksitze umlegen:
ging auch beim 08-14 Modell !

Und jetzt lasst uns mal wieder versuchen on topic zu kommen, denn irgendwie sind wir "leicht" abgedrifftet...

Zitat

Und jetzt lasst uns mal wieder versuchen on topic zu kommen,

Ok, machen wir!

Uebrigens, wer noch einen neuen Legacy sucht, wird hier fuendig: klick hier!




Gruß Kieler

Beim Besuch meines Haendlers kam heute u.a. diese Information rueber: zu einem Legacy-Aus hat er noch kein offizielles Statment von Subaru & Legacy-Limo hat er im letzten Jahr nochmal extra fuer einen Kunden bestellt - nach 6 Monaten war die Limo da. Es war kein Wagen von der Halde, der war frisch produziert worden. Demnaechst ist in Dresden eine Haendlerschulung angesetzt, dann wird sicher offiziell etwas von Subaru zum aktuellen Stand gesagt.



Gruß Kieler

Im Blick (Boulevard-Zeitung der Schweiz) ist ein Bericht über den neuen Outback (http://www.blick.ch/auto/neuheiten/neuer…-id3446534.html).

Von einem Legacy steht nichts. Und angekündigt werden nur 2.0 Diesel mit 150PS und 2.5 Benzin mit 175PS.
Die Preise werden wegen dem Währungs-Theater erst im März festgelegt.

Also wenn die weiterhin nur 150-175PS bringen, dann wird das nichts mehr mit dieser Marke. Bei anderen Marken sind das die Einstiegsmotorisierungen...
Schade.
Aber ich hoffe irgendwie immer noch auf den 2.0 DIT im Outback mit irgendwo zwischen 240 und 300PS. Oder grad der 3.6 aus den USA. Träumen ist ja erlaubt.

Meiner Meinung nach sollte der 2,5l Sauger-Motor besser in den USA und sonstwo bleiben, denn was man in amerikanischen Subaru-Foren über den Ölverbrauch einiger Subarus mit diesem Motor liest, ist schon erschreckend.
Das betrifft nicht nur ältere Baujahre sondern bereits auch das vergangene Baujahr 2014.

Ja sind aber nur Einzelfälle. Die kippen 0W20 rein. Mit 5W30(passt eher zu unseren Breitengraden) scheint sich das Problem zu verabschieden... Ist auch von Subaru Deutschland akzeptiert.(bitte verbessern,falls ich falsch liege)

Zitat von »highforest«

Also wenn die weiterhin nur 150-175PS bringen, dann wird das nichts mehr mit dieser Marke. Bei anderen Marken sind das die Einstiegsmotorisierungen...
Schade.
Aber ich hoffe irgendwie immer noch auf den 2.0 DIT im Outback mit irgendwo zwischen 240 und 300PS. Oder grad der 3.6 aus den USA. Träumen ist ja erlaubt.

Aber mal ehrlich, wieso reichen die 175PS nicht? Ich versteh wirklich nicht, wieso es immer mehr Leistung sein muss. Die 175PS mit 2.5l Hubraum stellen mehr als genug Leistung parat, um alle zulässigen Lasten zu bewegen. Im Gelände brauchst du auch kein 300PS. Die bekommst du gar nicht in Vortrieb umgesetzt. Entsprechend kann ich das Motorenangebot schon nachvollziehen. Es ist nicht der Anspruch von Subaru, mit Audi, Volvo oder BMW zu konkurrieren. Schon gar nicht auf einem Auto-verrückten Markt wie Deutschland oder Schweiz. Zumal es bei denen den Allrad nur gegen teuer Geld gibt. Die paar Tausend Autos die in Europa abgesetzt werden, spielen doch gar keine Rolle wenn man in USA 1xx Tausend absetzt. Das der Legy eingestellt wird, ärgert mich auch. Aber es ist bestimmt nicht an der Motorenpalette gescheitert.

@physici_errantes:
Prinzipiell hast Du absolut recht. Der Leistungswahn ist tatsächlich nicht unbedingt immer nachvollziehbar. Für sich betrachtet wäre das bescheidene Motorenangebot vielleicht sogar okay.
Ich finde es aus zweierlei Gründen trotzdem problematisch:

1) Man hat doch den Eindruck, Subaru müsste ja nur ins Regal greifen und diverse (auch stärkere) andere Motoren wären direkt zur Hand. Es braucht nichts entwickelt zu werden.Warum bietet man sie also nicht an?
2) Frühere Legacy/Ouback-Kunden, die einen Turbo oder H6 fuhren, geben sich doch nicht plötzlich mit 175 Sauger-PS in einem grossen Auto zufrieden. Dazu gehöre auch ich. Subaru läuft so eindeutig Gefahr, Kunden zu verlieren. Vielleicht rechnen sie damit, diese mit dem Levorg bei der Stange zu halten. Dann aber bitte schön, nicht nur den 1.6 DIT bringen, sondern auch den 2.0 DIT (obwohl das "fahrgefühlsmässig" niemals H6 ersetzt).

Zitat von »physici_errantes«

(...) Aber mal ehrlich, wieso reichen die 175PS nicht? Ich versteh wirklich nicht, wieso es immer mehr Leistung sein muss. Die 175PS mit 2.5l Hubraum stellen mehr als genug Leistung parat, um alle zulässigen Lasten zu bewegen. (...)

Es soll Leute geben, denen es nicht genügt, nur im Verkehr mitzuschwimmen und irgendwie von A nach B zu kommen. Mir war der H6 mit 245 PS zu langsam für zügige Fahrten im voralpinen und alpinen Gebiet.

Tja eigentlich würden 175PS reichen, um im legalen Bereich mit allen Lasten von A nach B zu kommen.
Natürlich BRAUCHE ich keine 300PS. Aber ein bisschen Durchzug wäre schon schön. Gerade in der Schweiz, wo es oft bergauf geht. Überhol mal mit 175PS im Outback...
Und wenn ich über Pässe fahre oder eben in den Jura-Hügeln vor Basel etwas Spass haben will, schläft mir mit 175PS das Gesicht ein.

Ich habe jetzt 306PS in einem BMW (335i xdrive Automat) und ich habe mich daran gewöhnt, ich will einfach nicht mehr viel weniger als das. Ich hätte gerne wieder einen Subaru. Simpel, einfach, zuverlässig wie eine schweizer Uhr. Kein (schlechtes) Image. Etwas anderes halt. In unserer Familie fuhr man schon immer Subaru. Ich mag die Marke einfach. Aber sie bietet mir nichts, womit ich bequem fahren kann und am Berg meinen Fahrspass habe. Der STI hat keine Automatik und ist sowieso ein Sportwagen. Der Outback ist kein Geländewagen im klassischen Sinne. Da hätten ein Paar PS mehr nicht geschadet. Noch besser wäre aber der Legacy.

Ausserdem: Doch, ich vergleiche Subaru mit Volvo und BMW. Weil ich Allrad, Zuverlässigkeit und Qualität suche.

Ich stimme patGT zu. Mein Vater fährt H6 3.0 mit 245PS. Mittlerweile gegen 200'000km, und möchte gerne was neueres. Aber es gibt halt bei Subaru nichts. Nun schielt er eben auch zu Volvo, BMW und (oh mein Gott nein) Audi. Subaru ist drauf und dran einen treuen Kunden (seit 30 Jahren) zu verlieren. Und er wird nicht der einzige sein.
Und die Motoren wären da! Der 2.0 DIT aus dem Forester mit 240PS würde mir sogar reichen, ehrlich. 350Nm sind ja im mittleren Drehzahlbereich vorhanden. Aber ich fahre doch keinen SUV um 99.99% auf geteerten Strassen zu fahren. (OK, Allrad für die 7 Tage Schnee ist auch übertrieben, aber es ist halt schon toll...)