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Hunter1

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41

Montag, 12. Mai 2014, 20:24

Der Breitbau gefällt mir richtig gut. Ich find das ist auch der Grundgedanke vom STI . Das Ding muss einfach brachial aussehen.

Das ist auch das Problem beim neuen . Ich seh die Grundidee in diesem Auto nicht mehr.
Ursprünglich als Homoligationsmodell für die Rally gebaut und jetzt weichgespült bis zum geht nicht mehr.

Das ist nicht die Art von Auto die ich haben möchte. Kein Vergleich zu meinem 2006er.

Wenn ich den 1er M oder Focus RS anschau, dann seh ich das was ich haben möchte.
Ne geile Assikarre für die Straße.

STI-911

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42

Montag, 12. Mai 2014, 21:37

Ging der Preis beim Golf R in Deutschland um 7000 EUR runter? Kann sein, höre ich aber zum ersten Mal... und wir sprechen ja von den Deutschen Preisen.


Du meinst eher deutsche Politik, oder? Ich kann mir kaum vorstellen, das EF nur für die CH so viel günstiger einkaufen konnte. :zwinker:
Auf dem CH Markt ist der Neue nicht günstiger zu haben als der Vorgänger. Eher das Gegenteil! Deshalb mein Vergleich zum Golf, z.B. vom R32 zum 6er R und nun zum 7er R. Fortschritt ist hier eher zu sehen und zu spüren.

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Subarus kenne und fahre ich schon seit 1990. Mit einem gut gehenden OEM 90er Legacy Turbo fährt Dir ein MY14 STI kaum davon... Mit welchem Golf aus den 90ern kann man dem 7er R folgen? Wo liegt nun eher eine "Welt" dazwischen?
Sorry, ich hätte mehr von Subaru erwartet, es ist Stillstand auf der gesamten Linie zu sehen. Welches Kaufargument spricht heute für Subaru? Zuverlässigkeit? Geschichte?
Nur Zuverlässigkeit ist eben Geschichte! Die Mitbewerber haben alle aufgeholt, einige sogar überholt! :schade:


Gruss Chrigel

43

Montag, 12. Mai 2014, 23:36

Ein bisschen recht muss ich Chrigel schon geben, die Motoren haben sich in den letzten 20 Jahren beim STi kaum verändert. Klar wird alle 3-4 Jahre eine neue Karrosserie auf dem Markt herausgebracht an der ist auch Tatsächlich eine weiter Entwicklung ersichtlich. Vergleicht man z.B. die BMW M3 Geschichte, so hat sich die Leistung der Motoren in den letzten 20 Jahre fast verdoppelt. Obwohl die Abgasvorschriften immer stränger werden bringen die Deutsche Hersteller immer stärkere Motoren heraus wo gleichzeitig auch sparsamer sind. Legen wir doch für ein Moment unsere Subaru Brille ab und schauen die gesamte Marktentwicklung an auf dem Weltmarkt, so haben die Japaner ihre Sportwagenposition von den 90er Jahren verloren, wiso, weil sie mehr oder weniger immer noch das gleiche produzieren wie damals. In den 90er war ein kompakt Wagen mit ca. 280PS das Highlight, jedoch reisst das heutzutage niemand mehr aus den Socken, weil das Mittlerweile zum Standard gehört. Sogar die Amis haben in den letzten 10 Jahre riesen Fortschritte gemacht und durchaus interessante Autos herausgebracht. Shelby GT500, Z28, ZR1, ZL1, SRT8/10 etc. und von Japan kommt eigentlich nur noch der GT-R. Man könnte hier jetzt eine lange Liste Schreiben mit Kandidaten. Heutzutage hat die Konkurrenz mehr Leistung, bessere qualität, edles Material und vorallem Zeitgemässe Motoren. Subaru bleibt nichts anderes übrig als mit den Preisen tiefer zu gehen, sonst kauft sich niemand mehr ein STi. Das ist nunmal die nackte Wahrheit und wer das nicht sehen will ist selber schuld.
Sorry musste jetzt mal raus.

Runeflinger

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44

Dienstag, 13. Mai 2014, 01:50

@STI-911: @GT-Power:

Das isses doch leider.

MY1995 gab es den ersten Type RA STI in Japan mit 275PS und 1200 Kilo. 20 Jahre später steht der MY2015 (EDM) mit 300 PS da, bei 1524 Kilo. Entsprechend sanken die absoluten Fahrleistungen (0-100 von 4,6 auf 5,2 Werksangabe).

In vergleichbarer Zeit stieg der Golf GTI von 112 PS bei gut 800 Kilo auf 230 PS (GTI Performance) bzw. 300 PS (Golf R) bei 1380 bzw. 1470 Kilo. Beschleunigung 0 auf 100 sank von 9 auf rund 5 Sekunden (Golf R).

Leistungszuwachs von knapp 10% Subaru gegen 170% beim Golf; zunehmende Sprintzeit (Subaru) gegen fast Halbierung (Golf).
Selbst der 211PS GT war als Kombi praktischer, billiger und trotzdem schneller als ein Porsche Boxter, von JDM-Vorsprung nicht geredet. Heute ist der Boxster schneller.

Wieso soll der durchschnittsdeutsche mittelalte PS-Afficionado sich dann noch den Ruf ruinieren und statt dem seriösen "Premium-Produkt" einen Rallyableger mit prolliger Theke kaufen? Die Rallyerinnerung ist verblasst, Fahrleistung ist kaum noch besser, die Haldex-Kupplungen schließen auf (wenn der Durchschnittsdeutsche sich so genau informiert), und der Golf R startet preislich noch unterhalb des Impreza - den es nur noch als Limousine gibt, die undeutscheste Karosserieform. Allein die Aufpreispolitik kann den Deutschen noch ärgern, aber dafür gibt es bei Subaru vergleichsweise banale Annehmlichkeiten wie keyless go oder Regensensor nur zusammen mit Navi und Frittentheke im "Sport"-Paket (bei grotesker Namensverfehlung, was trägt denn bitte ein Navi zur Sportlichkeit des KfZ bei - damit man auf dem track nicht falsch abbiegt?

OK, Polemik aus, die saftige Preissenkung ist anzuerkennen, ich fürchte nur, dass die Fahrleistungen sich wieder mehr abheben müssen, um den STI abzusetzen. und dass der durchschnittsdeutsche nicht wegen einer knackigen Lenkung nicht aus dem GTI aussteigt, der doch ausweislich der magischen 0-100 der "grundsätzlich schnellere" ist...

Bleiben als Käufer nur so ein paar extravagante Fuzzis, die wirklich das Antriebskonzept lieben oder einfach extravagant bewusst was fahren wollen, was selten ist. Leider zunehmend zu recht, und nicht nur wegen der Ignoranz der Deutschen...
"Der [WRX STI] ist ein perfektes Auto für den zeitgenössischen Intellektuellen." - Mara Delius
- Fun: JDM '05 Impreza WRX STI Spec C
- Alltag (Sommer): 2023' Subaru BRZ
- Alltag (Winter): 1990' Mitsubishi Galant EXE
- Trailer + Gepäck: JDM '04 Forester STI
- Youngtimer: XT, '92 Brumby, '87 Mitsubishi Galant

Carver

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45

Dienstag, 13. Mai 2014, 02:33

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Top Gears car of the year 2012: Nicht deutsch, italienisch oder (igitt) amerikanisch, sondern made in Gunma, Japan.

Wir schalten zurück zu Tim Schrick, der sagte über diesen Subaru: "Das erste Auto nach dem Carrera GT, an dem ich nicht wirklich etwas auszusetzen habe"

Sorry fürs abdriften :D aber so schlimm kanns wohl nicht sein...

sorry, aber ich kann mir beim Porsche den Kundendienst und das Image nicht leisten und nen Golf würd ich nicht mal anpissen, wenn er brennt.


Bernhard

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46

Dienstag, 13. Mai 2014, 02:43

Mein lieber Bojo ...habe ich irgendwo geschrieben das der neue STI eine Mogelpackung verbirgt!!?? Ich würde meine Lieblingmarke nie schlecht machen.Da mein Herz für Subaru Japan und Subaru STI Motorsport Japan schlägt.Was ich für die Marke Subaru an Geld ausgeben habe in den letzten 18 Jahre!!Kaufen sich andere darum ein Haus oder eine Wohnung.Der Yen Kurs ist gerade nur ein kleiner Grund warum der STI billiger geworden ist.Da man sich ja nicht darauf verlassen kann das der Yen so günstig bleibt.Der Hauptgrund war wie du geschrieben hast Marktstrategie. Der 2.0l Motor mit Twinscroll Tubro kostet mehr bei der Herstellung.Habe ich heute von mein Freund in Japan der bei STI Japan arbeitet erhalten. Es wäre auch technisch möglich den 2.0l Motor mit Twinscroll Turbo auf Euro 6 zu bringen.Aber für Subaru Japan ist das nicht relevant. Ausserdem bin ich sehr froh das der Preis gesenkt würde damit wieder mehr STI,s auf den Strassen unterwegs sind und sich wieder mehr Menschen so ein Auto leisten können. Ich gebe dir recht der neue STI hat mehr Ausstattung ..Turboanzeige ..etc.. Aber die neuen Sitze sind zu den Recaro ein Rückschritt!! Das ist meine Persönlich Meinung...und sie passen bei so einen Sportlichen Auto nicht rein. Diese Meinung habe ich auch schon meine FReunde STI in Japan geschrieben.
Auf der Tokio Motor Show 2011 waren die Japaner noch fest Entschlossen bei dem neuen STI 2.0l Motor wieder in Europa auf den Markt zu bringen.

Ich bin den letzten Modell(eu) probegefahren und den neuen STi werde ich dieses Wochenende(eu) probefahren.
Bist du schon mal eine spec C gefahren oder STI R205 oder einen Type RA ..S206 probegefahren ?Oder schon sowas mal gekauft? Ich habe sowas gekauft und probegefahren :-)
Dann fahre mal sowas da wirst du richtige Welten sehen zu den Europa STI,s FRage mal den drischnie ;-)
Warst du schon im Japnischen Subaru Werk oder 3mal bei der STI Zentrale Tokyo Mitaka,? Ich war dort :-)
Ausserdem zähle ich zu meinen Subaru FReunde einen 24h NBR STI Driver der auch Miteigentümer der Firma Prova ist sowie einen Ingenieur von STI Japan und den Motorsport Direktor..etc...

Ich hatte letzte Woche eine Einladung von Japan erhalten den neuen STI in Japan zu Testen..wo ich mich schon sehr freue.. Termin wird mir erst bekannt gegeben.

Aber mit deiner provokativ Antwort Bojo habe ich den Bestätigung bekommen.Das man besser nichts oder nicht viel Posten soll dann braucht man sich nicht Ärgern wenn man so eine Antwort bekommt!!
Darf ich dich höflich Fragen wo du deine Antworten bekommst wenn ich mich nicht täusche nur von Subaru Deutschland und nicht von Subaru STI Japan direkt ;-)

drischnie

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47

Dienstag, 13. Mai 2014, 03:06

@Bernhard:

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat


Bist du schon mal eine spec C gefahren oder STI R205 oder einen Type RA ..S206 probegefahren ?Oder schon sowas mal gekauft? Ich habe sowas gekauft und probegefahren :-)
Dann fahre mal sowas da wirst du richtige Welten sehen zu den Europa STI,s FRage mal den drischnie ;-)


bojo fährt selbst nen Spec C ;)

Aber ich weiss was du meinst... und bojo sicher auch


Alain

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48

Dienstag, 13. Mai 2014, 08:23

@Carver:

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Du würdest mich also verbrennen lassen ;(


Ihr seit vielleicht auch bisschen zu hart mit Subaru, die Autos konnten früh sehr viel, dass ist der Unterschied. Die anderen haben defintiv aufgeholt teilweise auch überholt, ist einfach ein Tatsache deswegen sind die Autos nicht schlecht.
Die eingebauten Sitze sind leider wirklich nicht so gut :rolleyes: zu den früheren Standardsitzen habe ich aber kein Vergleich, aber man bekommt ja keine besseren Sitze über leider.

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

bojo

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49

Dienstag, 13. Mai 2014, 12:22

Bei den Sitzen gebe ich Dir, Bernhard, recht! Die "ich kenne die wichtigsten Leute" Diskussion werde ich nicht fortführen und die hat auch nichts mit Deinen konkreten Aussagen zu tun gegen die ich mich gewehrt habe. Ich bin den neuen STI schon gefahren, kenne JDMs und den aktuellen Vorgänger im direkten Vergleich. Zudem arbeite ich in der Branche in genau dem Bereich der für meine Aussagen relevant ist. Ich sehe in Deiner Erklärung dass der 2 Liter für STI nicht relevant ist auch keine Bestätigung der Aussage dass er zu teuer ist. Daher verstehe ich Das Werben mit den STI Freunden nicht wirklich. Ich hoffe doch dass Deine Kritik sich nachdem Du das Modell gefahren bist, zerschlägt. Ich bin jedenfalls stark überzeugt vom neuen Modell und mir gehen die ewigen Schwarzmaler langsam auf den Zeiger. Als melde uns gerne wie Deine Testfahrt in Japan war :tschuess:

gamilon

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50

Dienstag, 13. Mai 2014, 13:28

Der 2.0 Liter ist nicht viel teurer in der Herstellung. Der Unterschied Guss zu Schmiedekolben, Twinnscroll zu Singlescroll macht auf einen ganzen Wagen nicht viel aus.

Den 2.0 auf die Euro 6 Norm zu trimmen, Stichwort Sekundärluftpumpe und. co, diese Kosten und Arbeit scheuen sie bei FUJY Heavy.

Ich habe letztlich einem Beitrag gesehen wie sie bei Porsche Motoren bauen. Die 300 PS eines STI's machen 75 PS pro Zylinder auf 6 Zylinder hochgerechnet macht dies 450 PS

Fur so viel Power nimmt Porsche beim Motor des GT3 einen richtig fetten Closed Deck Block, die Stege zwischen den Zylindern sind geschätzt doppelt so dick.

Das viele Leute hier dem 2 Liter nachtrauern liegt nicht am Hubraum sondern daran dass der 2.0 Liter robuster gebaut ist. Ist nämlich der Motor robust, verzeiht man ihm auch gerne wenn er technisch veraltet ist und säuft wie Charly Sheen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »gamilon« (13. Mai 2014, 13:43)


3ullit

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Dienstag, 13. Mai 2014, 13:43

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Den 2.0 auf die Euro 6 Norm zu trimmen, Stichwort Sekundärluftpumpe und. co, diese Kosten und Arbeit scheuen sie bei FUJY Heavy.


... eigentlich nicht, seit den Hatches bekommen die JDM auch die Sekundärluftpumpe, siehe Bspw. R205 (der ja technisch noch auf dem Vorfacelift basiert):


Hunter1

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Dienstag, 13. Mai 2014, 21:05

Das 2,5er - Gelaber wird für mich der Grund sein, warum ich dieses Forum verlassen werde.

STI-911

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53

Dienstag, 13. Mai 2014, 21:13

Ich bin jedenfalls stark überzeugt vom neuen Modell und mir gehen die ewigen Schwarzmaler langsam auf den Zeiger.


:D Schön das Du wieder an mich denkst! :thumbsup_1:

Meine Wunschliste an Subaru zum aktuellen Modell:
2.0 oder haltbarer 2.5er
Twinscroll oder Bi-Turbo
Dsg oder CVT bis 600Nm
max 1400 kg

So wenig bräuchte es, um den Chrigel zu beglücken :love: :tschuess:

3ullit

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54

Dienstag, 13. Mai 2014, 21:51



Meine Wunschliste an Subaru zum aktuellen Modell:
2.0 oder haltbarer 2.5er
Twinscroll oder Bi-Turbo
Dsg oder CVT bis 600Nm
max 1400 kg

So wenig bräuchte es, um den Chrigel zu beglücken :love: :tschuess:


Ich nehme mal an du wirst dir den Levorg bestellen, wenn er nach Europa kommt? Wäre ja auch der bessere Nachfolger für den Hatch.

drischnie

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55

Mittwoch, 14. Mai 2014, 02:00

Zitat

Meine Wunschliste an Subaru zum aktuellen Modell:
2.0 oder haltbarer 2.5er
Twinscroll oder Bi-Turbo
Dsg oder CVT bis 600Nm
max 1400 kg


Kauf halt einfach nen älteres Modell... ;)
Solange du auf Automatik verzichten kannst wäre alles erfüllt ;)

Carver

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56

Mittwoch, 14. Mai 2014, 10:37

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das 2,5er - Gelaber wird für mich der Grund sein, warum ich dieses Forum verlassen werde.


Ungeeignete Massnahme, denn davon wirds auch nicht weniger ... Und anderswo ists nicht besser.


drischnie

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57

Mittwoch, 14. Mai 2014, 11:51

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr


Zitat

Ungeeignete Massnahme, denn davon wirds auch nicht weniger ... Und anderswo ists nicht besser.


Genau so ist es


bojo

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58

Mittwoch, 14. Mai 2014, 13:02

Ich bin jedenfalls stark überzeugt vom neuen Modell und mir gehen die ewigen Schwarzmaler langsam auf den Zeiger.


:D Schön das Du wieder an mich denkst! :thumbsup_1:

Meine Wunschliste an Subaru zum aktuellen Modell:
2.0 oder haltbarer 2.5er
Twinscroll oder Bi-Turbo
Dsg oder CVT bis 600Nm
max 1400 kg

So wenig bräuchte es, um den Chrigel zu beglücken :love: :tschuess:


Du, bis auf DSG/CVT bin ich da einig! Mich regen nur die falschen oder unbegründet pessimistischen Aussagen auf... Verbesserungspotential gibt's immer!

3ullit

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59

Mittwoch, 14. Mai 2014, 13:09

Was spicht denn für dich gegen speziell ein DSG? Vor allem auf dem Rundkurs fand ich das ein tolles Feature.

patGT

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60

Mittwoch, 14. Mai 2014, 13:27

Was spicht denn für dich gegen speziell ein DSG? Vor allem auf dem Rundkurs fand ich das ein tolles Feature.


Es gibt eben altmodische Leute wie mich, die ihre Befriedigung unter anderem daraus ziehen, dass sie selber ein gelungenes Schaltmanöver hinkriegen. Wahrscheinlich ist @bojo: auch so einer :)
Am Paddel ziehen und automatisch Zwischengas geben lassen, kann jeder, auch die Kids an der Playstation. Auch wenn man damit Zeit rausholt (und darum haben es die Profis), ich möchte es nicht in meinem eigenen Spassgerät.
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

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