Subaru Community

Zitat von »retseroF«

Zitat von »leon.53b«

Wie Gab schon schrub: Nimm Kabel und Kerzen von NGK, sind die Besten.
NGK hat Gaszündkerzen, nicht ohne Grund.
Elektrodenabstand würde ich 0,7mm fahren bei Gasbetrieb.
Wenn er schießt und keine Ventile verbrannt sind (Kompressionstest), würde ich mal nach dem KW-Winkelsensor kucken, der kost auch nicht viel.

Schießen tut er ja nicht mehr, LPG-Zündkerzen habe ich mir bewusst nicht gekauft, da Sie doch deutlich teurer sind, der Elektrodenabstand ist bereits angepasst. Gab sprach von Original Kabeln und NGK-Kerzen, wer ist Erstausrüster? Auch NGK?

Okay, glaube ich habe eine möglich Ursache gefunden, korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber in dem Problembereich zündet der Motor anscheinend genau bei OT, also 0°, das ist doch wahrscheinlich viel zu spät oder? Dann würde ich Mal Richtung Klopfsensor schauen. NGK Kerzen habe ich Mal reingemacht, waren zwar die alten, die aber keinen großen Verschleiß aufweisen, hat keine Besserung gebracht, jetzt macht er sogar Fehlzündungen, kann natürlich auch an den alten Kerzen liegen. die Kabel sollten als nächstes kommen (natürlich mit neuen NGK-Kerzen), da ich jetzt aber darauf gestoßen bin, werde ich Mal den Klopfsensor anschrauben und auf Seite binden, und Mal vorsichtig ne Runde fahren und hören ob der Motor klingelt

Die Kerzen sind mit Drehmoment angezogen worden, hab aber die alten NGKs wieder rausgeschmissen und die Boschkerzen rein. Hab dabei festgestellt, dass sich eins der Zündkabel gelöst hat, daher wohl die Aussetzer. Jetzt läuft er wieder so wie vorher, nur seltsamerweise tritt das Problem jetzt in letzter Zeit seltener auf, ohne dass ich wirklich etwas repariert habe, auch läuft die Gasanlage jetzt nicht mehr zu mager. Komisch. Da es ja so sporadisch aufgetreten ist, habe ich die Zündkabel noch nicht durchgemessen, da diese auch neu sind. Kompressionstest kann ich erst machen, wenn ich nen neuen Tester habe, da hat sich leider das Rückschlagventil verabschiedet, bei 2 Zylindern liegt die Kompression bei 12 bar wenn der Motor kalt ist. Wenn ich ein neues habe mache ich das ganze nochmal bei warmen Motor und messe Mal die Zündkabel durch. Was sagst du zum Zündzeitpunkt? Ist dieser mit 0° zu spät in dem Drehzahlbereich? Oder ist das durchaus normal? Achja, aufgefallen ist mir dass er auch auf der Bahn Recht träge ist, bin Mal neben meiner Freundin mit ihrem 8er Fiesta mit 85PS Diesel he gefahren, und ein großer Unterschied war es beim Beschleunigen nicht. Bei 180kmh ist schon Schluss.

Das kann wohl sein, 180 laut GPS wohlgemerkt ;-) Bei dem Problem scheint es sich, da bin ich mir jetzt sicher, um ein vom Motor, vielleicht auch fälschlicherweise, festgestelltes Klingeln zu handeln, was zu Folge hat dass das Motorsteuergerät den Zündzeitpunkt wenn es ganz schlecht läuft auf bis zu 10° nach OT verschiebt. Unter Teillast liegt dieser immer bei um die 20° +/- im besagten Drehzahlbereich, und sobald der Ruck mit Leistung kommt ist der Zündzeitpunkt wieder normal. Also schaue ich Mal Richtung Klopfsensor, da ich mir nicht vorstellen kann dass er unter dem doch sehr klopffesten LPG wirklich klingelt

Zitat von »retseroF«

Zitat von »leon.53b«

dass sich eins der Zündkabel gelöst hat

Neue Kabel lösen sich nicht von allein.
Aus dem gesammten Kontext des Fred's heraus: Nimm mal nen gelernten Schrauber dazu!
Auf einzelne Punkte los zu gehen ohne den Zusammenhang zu verstehen ist ein reines Ratespiel.
Die Reihenfolge ist:
Wartung erledigt? > Nach Scheckheft, wenn keine Info dann großer Service!
Mechanik in Ordnung? > Kompressionstest
Kraftstoffversorgung? > Druckmanometer
Zündung? > Oszilloskop

Sonst sucht du Weihnachten noch.
Reparaturpreise sind übrigens entgengen der Volksmeinung nicht vom Kaufpreis abhängig, eher das Gegenteil.

Wie bereits erwähnt scheint das Problem einer Zündzeitpunkt-Verschiebung auf nach OT zu entspringen. Also muss der Klopfsensor ein Klingeln wahrnehmen, sei es tatsächlich da oder nicht. Anders kann ich mir dieses Phänomen nicht erklären, oder gibt es andere Gründe, warum das Motorsteuergerät den Zündzeitpunkt Richtung spät, später verschiebt?

Zitat von »Gab«

oder ausgeschlagene Ventilführungen.

Das hört man ja nicht so gerne. Ventilspiel ist bereits eingestellt, war Einlassseitig tatsächlich zu groß, hat dann wohl aber keine Besserung gebracht, ich begebe mich heute Nachmittag Mal dran und berichte ob besagte Methode funktioniert!

Zitat von »Kartoffelbrei«

Zitat von »leon.53b«

Dieser Thread hier erinnert mich an Egmonts Klärchen. Da brauchte es auch einen Exorzisten um diesen Legacy wieder zum laufen zu bringen.

Um es kurz zu machen, NGK Iridium Kerzen und original Zündkabel. Danach lief der Hobel wieder ordentlich.

Hi! Ja, den Beitrag habe ich auch bereits durchgelesen. Da ich aber auf diese starke Klopfkorrektur gestoßen bin habe ich mir erstmal keine neuen Zündkabel gekauft und wollte Richtung Klopfsensor forschen. Würde es nicht schon reichen dass ein Klopfsensor bei falschem Anzugsmoment nicht vorhandenes Klopfen registriert? Meine Mal sowas gelesen zu haben. Aber wie gehabt, heute Nachmittag wird er Mal demontiert und dann Mal schauen ob das Problem bestehen bleibt. Wenn mir die Ventilführungen ausgeschlagen sein sollten, dann wird auch nichts mehr an der Kiste gemacht, das lohnt sich einfach nicht für einen 500€ Subaru. Dann kommt der Klopfsensor halt weg und guter Sprit rein, damit auch ausgeschlossen ist dass er dazu noch klingelt

Oder, noch blöder gefragt, können schlechte Kerzen und Kabel ein Klopfen verursachen?

Da es mir als Hobbyschrauber an den notwendigen Diagnosemöglichkeiten fehlt, bleibt mir nicht viel anderes übrig als auszuprobieren. Da ich nicht sofort Geld für neue Kabel und Kerzen in die Hand nehmen möchte, forsche ich halt da, wo ich mit eigenen Mitteln forschen kann. Gab's Methode passt mir da erstmal ganz gut. Wenn ich ausschließen kann, dass es der Klopfsensor ist, überlege ich nochmal neue Kerzen und Kabel zu kaufen, und hoffe dass dadurch das Klopfen aufhört. Da mir als Hobbyschrauber aber zumindest ein Drehmomentschlüssel vorliegt, würde ich Mal vorsichtig ausschließen, dass ich der Kerze den Kragen abgedreht habe.

Nachtrag: Bitte bedenkt, dass der Motor eine Gasanlage hat, das Problem besteht auf Gas UND Benzin. Und ich halte ein tatsächliches Klopfen gleichermaßen auf Benzin und Gas im gleichen Drehzahlbereich für sehr unwahrscheinlich, die Klopffestigkeit für LPG liegt ja gerne über 105 Oktan, wenn ich richtig informiert bin

Mal ein kleines Update, habe wie von Gab empfohlen den Klopfsensor ausgebaut und auf Masse gelegt, und was soll ich sagen, Problem ist seit dem nicht wieder aufgetaucht! Hatte also wie schon vermutet nix mit den Kerzen und Kabeln zu tun. Wenn es tatsächlich die Ventilsitze sind, kann sich ja auch die generell schwache Leistung erklären. Nur hatte ich gestern leider ein ganz anderes Problem, hatte erstmals nach längerem Leerlauf zum Anhänger aufladen den Motor zu heiß, wurde mit Fahrtwind erst besser, nur auf der Autobahn bei gefühlt Konstanter Bergauffahrt ging es dann voll ins Rote, auch bei wenig Gas später bergab. Also angehalten, lachte mich ein schöner Riss im Kühler an. Jetzt bin ich gespannt, ob der Riss die Ursache war, oder nur eine Folge durch eine andere Ursache, die für zu hohen Druck gesorgt hat :-(