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Turbodruck

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1

Sonntag, 7. Juli 2019, 21:41

Brummen bzw undefinierbares Geräusch im H6?

Liebe Subifreunde , mein 2004er H6 macht mir ein bisschen Kummer .
Ich habe ab 50 km/h aufwärts ein sehr auffälliges , Aber nicht lokalisierbares brummen aus dem Antrieb.
Es ist Motordrehzahlunabhängig, es ist sowohl in N bzw D hörbar und ändert sich nicht wirklich u bzw kaum bei Lenkbefehlen.

Ich habe lange lange deutlich Ältere Autos gefahren und wirkliches Klump wie Jaguar / Lancia gefahren und habe oft defekte Radlager gehabt,
Allerdings hört es sich hierbei (noch) nicht so an .

Leider gibt es im Münchner Raum niemanden der sich wirklich noch mit Subaru befasst bzw intelligent an eine Fehler suche rangeht , darum die Frage an euch ob ihr evtl solche Geräusche Kennt bzw ob es ein sich ankündigendes Radlager ist !

Difföle wurden vor 15000km gewechselt , Fullstande am Maximum und Automatikgetriebe ebenfalls auf Max .

Keine Unrichtigkeit und auf der Bühne hört man an den Rädern auch nichts .

Danke euch vielmals !

Ratatoesk

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2

Montag, 8. Juli 2019, 07:46

Kann natürlich ein beginnendes Radlager sein.... ist nicht auszuschliessen und würde erst die Zeit zeigen.


Automatiköl auf Max? Im kalten Zustand? Hab ich schlechte Erfahrungen gemacht, denn gerade im Sommer, bei sportlich schaltender Fahrweise hast Du eine Wärmeausdehnung. Wenn mein Öl auf Max ist (hatte das leider bei Fahrzeugübernahme) kann die Automatik im warmen Zustand schonmal bisschen zickig werden.


Dinge die Du von Dir aus noch prüfen kannst :

-Achsmanchetten und deren Zustand. Sind die Gummis intakt? Vllt irgendwo Dreck reingekommen weil schon was durchgescheuert/ausgelutscht ist?
-zeitliches Auftreten. Kam es schleichend langsam, oder mit einem Mal? Jetzt ist ja wieder Sommer, viel Staub auf den Fahrzeugen, da geht man gerne mal zur Waschanlage mit Felgenreinigung. da kann sich dann mal ein Wuchtungsgewicht lösen. Da das Fahrwerk meines Outback irre viel schluckt, haben sich gleich zwei gelöste Wuchtungsgewichte an den Alus auch nur als "leichtes Brummen" bemerkbar gemacht. Andere Autos hätten sich sicher schon geschüttelt und geflattert, der Outback hingegen hatte nur zwei Brummphasen. Eine bei ca 65 kmh, die andere bei kurz vor 100 kmh, wo halt die "Frequenz" getroffen wurde.
-Schotter/weichen Untergrund suchen und einen bewussten Kavaliersstart provozieren. Ist da alles butterig und weich, bestens, kommt es beim Lastwechsel/Schlupf zu "schlagenden, pochenden" Geräuschen, kommt es doch vom Antriebsstrang/Diff.
-Reifen prüfen, ausschliessen, dass irgendwo ein Stein/Nagel sonstiges steckt, oder einseitig abgefahren ist weil Sturz etc nicht stimmt.
-Reifen die zweite : Nicht jedes Gummi hat das gleiche Abrollgeräusch. Gerade manche Sommerreifen mit einer harten Mischung brummen mal ein wenig. Kann die Lautstaärke ja nicht beurteilen
Räder : So blöd wie es klingt : Nachsehen ob alle Schrauben angezogen/vorhanden sind :-D Wenn da mal eine rausgeflutscht ist, aus welchen Gründen auch immer, kann sich das auch akustisch bemerkbar machen, wärst da nicht der erste.

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3

Montag, 8. Juli 2019, 08:34

Das wird ein Radlager sein. Meist es kommt hinten rechts zuerst.

Turbodruck

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4

Montag, 8. Juli 2019, 10:21

Vorab Danke für den Support !

Tendenziell würde ich behaupten , das Geräusch kommt von rechts, somit deckt sich das mit @kartoffelbrei erfahrung....

Begonnen hat das ganze NACH seiner gründlichen Autowasche, kurz davor sind die Hitzeschutzbleche VA in einer Subaru Werkstatt getauscht worden (müssen dafür die Radnaben/Lager ab? Dann hätte ich nämlich einen Verdächtigen ^^)

Hätte das Auto am Samstag auf der Bühne ; dort habe ich alle achsmanschetten und Antriebswellen geprüft - ohne Befund .
Ich werde mal den Test auf Schotter machen, bis dahin kann ich sagen das er vollkommen unauffällig fährt ! Selbst die Kardangelenke und das Mittellager sehen gut aus und haben kein merkliches Spiel -

Was aber auffällt : ich hatte den Reifen VA Rechts abmontiert und wieder dran montiert, da hat sich das Geräusche plötzlich verändert ..:
Es wurde einen Tick leiser !

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5

Montag, 8. Juli 2019, 10:37

Manchmal hilft es jemand anders fahren zu lassen und selbst im Auto an verschiedenen Stellen zu lauschen. Für die Hitzeschutzbleche muß nix an den Radlagern gemacht werden.

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6

Montag, 8. Juli 2019, 16:03

Das wird ein Radlager sein. Meist es kommt hinten rechts zuerst.


Stimmt. Aber warum ausgerechnet meist das hintere rechte?

Ratatoesk

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7

Dienstag, 9. Juli 2019, 07:11

Also Abschrauben und neu draufschrauben des vorderen, rechten Reifens hat das Geräusch verändert?

Mhm, wie sieht denn die Auflage aus? Rostpickelchen? Dreck? Es kann durchaus mal sein, dass wenn auf der Auflage bisschen Rost ist, dass man die Schrauben fest anzieht, der Rost sich danach aber löst, komprimiert, und es etwas Spiel gibt. Das klingt dann ähnlich wie ein defektes Radlager. Üblicherweise sollte man die Auflage mit einer Messingbürste säubern, um sowas zu verhindern.... aber Fiat Vertragswerkstätten machen das nicht :-D Ich hab dadurch mal auf der Autobahn ein linkes Vorderrad verloren. Seitdem hab ich meine Reifenwechsel selbst gemacht.

Aber wenn ein Radwechsel (bei dem der gleiche Reifen wieder an die gleiche Stelle kommt) das Geräusch verändert, kannst Du das Radlager beinahe ausschliessen. Würdest Du jetzt Bereifung ändern, als Winter auf Sommer, oder andere Felgengrösse… fraglich. Aber beim exakt gleichen Reifen, würde ich fast behaupten es kommt nicht vom Radlager, und die Ursachenforschung erstmal am Reifen/Rad/Befestigung intensivieren.

Der Umstand, dass es nach einer gründlichen Wäsche kam.... ich meine ich hatte sowas schon vorher erwähnt ;-)

Turbodruck

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8

Dienstag, 9. Juli 2019, 07:24


Also Abschrauben und neu draufschrauben des vorderen, rechten Reifens hat das Geräusch verändert?

Mhm, wie sieht denn die Auflage aus? Rostpickelchen? Dreck? Es kann durchaus mal sein, dass wenn auf der Auflage bisschen Rost ist, dass man die Schrauben fest anzieht, der Rost sich danach aber löst, komprimiert, und es etwas Spiel gibt. Das klingt dann ähnlich wie ein defektes Radlager. Üblicherweise sollte man die Auflage mit einer Messingbürste säubern, um sowas zu verhindern.... aber Fiat Vertragswerkstätten machen das nicht :-D Ich hab dadurch mal auf der Autobahn ein linkes Vorderrad verloren. Seitdem hab ich meine Reifenwechsel selbst gemacht.

Aber wenn ein Radwechsel (bei dem der gleiche Reifen wieder an die gleiche Stelle kommt) das Geräusch verändert, kannst Du das Radlager beinahe ausschliessen. Würdest Du jetzt Bereifung ändern, als Winter auf Sommer, oder andere Felgengrösse… fraglich. Aber beim exakt gleichen Reifen, würde ich fast behaupten es kommt nicht vom Radlager, und die Ursachenforschung erstmal am Reifen/Rad/Befestigung intensivieren.

Der Umstand, dass es nach einer gründlichen Wäsche kam.... ich meine ich hatte sowas schon vorher erwähnt ;-)


Radwechsel mache ich grundsätzlich auch selber , nachdem mir die “Profis” schon mal eine Radnabe am Jaguar zerstört haben.
Leider ist die Felge inkl Felgeauflagefläche / Nabe komplett frei von Rost oder pickelchen, zumal die Bremsen vorne auch neu und seit 03/2019 montiert sind .

Ich kann höchstens mal die Winterreifen drauf schmeißen und schauen ob sich etwas tut , bezweifle es aber , da die sommerrader keine Unregelmäßigkeit zeigen oder gar schief abgefahren etc sind ...

Echt ein doofes Problem , könnte Notfalls auch Verdacht die Radlager rechts beide tauschen, Kost ja nicht die Welt ...

Ratatoesk

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9

Dienstag, 9. Juli 2019, 07:45

Na wenn Du selber wechselst, und das recht einfach hinkriegst (richtiger Wagenheber etc) würde ich mir, ehe ich auf Verdacht Bauteile wie Radlager zu wechseln anfange, erstmal nen Samstag Zeit nehmen, und auf die Winterbereifung wechseln, und eine Probefahrt machen. Verändert sich das Geräusch, oder verschwindet, weisst Du wo der Fehler liegt. Umgekehrt, bleibt das Geräusch genau so erhalten, dann weisst Du was Du ausschliessen kannst, was in der Fehlersuche beinahe genau so wichtig ist um es einzugrenzen.


Anbei : Bremse neu? Scheiben und Beläge? Welcher Hersteller? Seitdem mal ne harte Bremsung hinlegen müssen? Über die Suchfunktion wirst Du herasufinden, dass die "Originalscheiben" gerne mal dazu neigen sich bei thermischer Belastung (Vollbremsung) zu verziehen, was dann auch eine Unwucht erzeugen kann.

Turbodruck

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10

Dienstag, 9. Juli 2019, 22:33

Na wenn Du selber wechselst, und das recht einfach hinkriegst (richtiger Wagenheber etc) würde ich mir, ehe ich auf Verdacht Bauteile wie Radlager zu wechseln anfange, erstmal nen Samstag Zeit nehmen, und auf die Winterbereifung wechseln, und eine Probefahrt machen. Verändert sich das Geräusch, oder verschwindet, weisst Du wo der Fehler liegt. Umgekehrt, bleibt das Geräusch genau so erhalten, dann weisst Du was Du ausschliessen kannst, was in der Fehlersuche beinahe genau so wichtig ist um es einzugrenzen.


Anbei : Bremse neu? Scheiben und Beläge? Welcher Hersteller? Seitdem mal ne harte Bremsung hinlegen müssen? Über die Suchfunktion wirst Du herasufinden, dass die "Originalscheiben" gerne mal dazu neigen sich bei thermischer Belastung (Vollbremsung) zu verziehen, was dann auch eine Unwucht erzeugen kann.
Wird wohl darauf hinauslaufen !

Hab zum Glück ne Bühne, wenn das mit den Rädern nix bringt mach ich noch die Lager , hab VA/HA von SKF Für nen schmalen Taler bekommen - dann kann ich zumindest Räder und Radlager ausschließen , falls das Geräusch bestehen bleibt ! Danke euch - halte euch aufm laufenden !