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forever 4x4

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1

Sonntag, 13. November 2016, 07:43

Kaufberatung für Subaru-Newbie - OUTBACK

Hallo Forum-Gemeinde.Im nächsten Jahr werde ich mir ein neues/anderes Auto zulegen. Ein heißer Kandidat ist ein Outback mit Diesel-Motor.Ich bin Subaru-Neuling und habe mich jetzt kurz in das Forum eingelesen, und von den Problemen mit den 2008-2009er Modellen gelesen. Es ist für mich jedoch schwierig, aus den teilweise sehr langen Threads die wichtigen Infos zu lesen.

Um es kurz zu machen, ich schreib mal ein paar Infos, und würde mich freuen, wenn Ihr Tipps, Ratschläge o.ä. für mich habt, worauf ich achten sollte.

Budget: 10-12.000 Euro

Fahrleistung: 15-20.000 km/Jahr (täglich Kurzstrecke; 10km zur Arbeit)

Motor: 2.0 D bin fast ausschließlich im Flachland unterwegs

evtl. soll mal ein mittelgroßer Wohnwagen gezogen werden

bin am überlegen, eine Standheizung einzubauen



Vielen Dank im voraus…

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »forever 4x4« (26. April 2017, 12:30)


atmik

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2

Sonntag, 13. November 2016, 08:46

Hallo forever 4x4, bei deinem Fahrprofil wird ein Diesel das falsche Auto sein. Diese neuen Dieselmotoren (von allen Marken) haben Kurzstrecken gar nicht gern. Es nützt auch nix wenn man es schön redet und du zwischendurch längere Fahrten machen willst. Wenn du dich auf einen Verbrauch von 10lt/100km einstellst wirst du einen Subaru Benziner fürs leben finden.
Autofahren ist der beste Psychiater
_____________________________________________
2010 Legacy 2.5 GT Sedan BM
1998 Legacy 2.5 Sedan BD sold

forever 4x4

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3

Montag, 14. November 2016, 14:45

Hmm...das ist jetzt zwar nicht die Antwort, die ich gern höre, aber ich nehme sie nat. ernst.

Eigentlich ist der Verbrauch meines jetzigen Autos EIN Grund, ihn zu verkaufen (auch Benziner mit 10 Liter Verbrauch...bei gemütlicher Fahrt :D )

physici_errantes

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4

Dienstag, 15. November 2016, 12:43

Eigentlich ist alles gesagt:
Jeden Tag nur 10km hin pro Tour sind nicht gut. Du wirst jede Menge abgebrochene Regenerationen bekommen.

Meine Empfehlungen:
Fahrzeug mit SCR- statt Speicherfilter kaufen. Da gibt es keine Regeneration, sondern es werden permanent durch Zugabe von Harnstoff die Stickoxide abgebaut. Damit entfällt theoretisch das Problem der Betriebstemperatur. Allerdings wissen wir hinlänglich, dass das ganze nur in einem sehr engen Bereich korrekt funktioniert. Bei MB ausschliesslich bei Temperaturen zwischen 13 und 25 degC oder so. Zusätzlich über Standheizung nachdenken.

Bei 10km lohnt sich auch ein Fahrrad/E-Bike. Ist billiger und umweltfreundlicher. Oder Elektroauto? Joggen? Jedenfalls kein BD.
Legacy BD MY07 -> Volvo V70 D4 AWD MY15

berndi

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5

Dienstag, 15. November 2016, 13:11

@forever 4x4: Hallo. Nun, man kann nicht alles haben: Grosses, kräftiges Auto und wenig Verbrauch. Ich schliesse mich meinen Vorrednern zum Diesel an! Ein Benziner Outback lässt sich bei gemütlicher Fahrweise im Flachland sicher unter 10L/100km fahren. Ich schätze 9, vllt. auch 8,5. Bei spritmonitor.de Durchschnitt: 9.1.

physici_errantes

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6

Dienstag, 15. November 2016, 13:15

Du könntest auch probieren, einen Outback aus 2008 zu bekommen, bei welchem der Motor schon mal gewechselt wurde.

Vorteil:
keine Probleme mit Filtern
BD

Nachteil:
Euro 4
gebraucht
Legacy BD MY07 -> Volvo V70 D4 AWD MY15

forever 4x4

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7

Dienstag, 15. November 2016, 15:00

Ich erkläre mal kurz meine Überlegungen, hin zum Diesel. Es ist ja nicht so, dass ich mit aller Macht einen Diesel haben MUSS.

Wir haben seit 4 Jahren einen KIA Ceed (unser erster Diesel überhaupt). Diesen fahren wir zw. 5,5 und 6 Liter...trotz der Kurzstrecken und den relativ häufigen Regenerationszyklen.

Steuern zahlen wir 150 €/Jahr. Lediglich die Wartung ist etwas teurer als beim Benziner. Rein kostenmäßig ist das für uns absolut super. Und technisch hatten wir bisher diesbezüglich noch keine Probleme. Daher reifte halt der Gedanke, als Ersatz für meinen (u.a.) durstigen Passat, einen sparsamen, kraftvollen Diesel zu beschaffen :rolleyes:

Wenn Ihr natürlich sagt, bei einem Subaru verhält sich das alles etwas anders, dann verstehe ich das auch. Deshalb habe ich mich ja auch an Euch gewandt.

Vielen Dank schon jetzt für Eure Antworten.

chknde

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8

Dienstag, 15. November 2016, 17:29

Ich finde man darf auch ruhig einen Diesel wollen um des Diesels willen. Das muss ja nicht immer Sinn machen.

Es fahren ja auch nicht alle Leute einen Dacia Sandero, auch wenn der die meisten Transportaufgaben auch nicht schlechter erfüllt als andere Autos seiner Klasse.

Das Problem ist eher, dass man erst nachher sagen kann ob man bei eher kurzer Strecke mit dem BD hinkommt oder nicht. Ich fahre auch nur ca. 10 km zur Arbeit. Dies aber nur Landstraße ohne Ampeln. Und ich fahre regelmäßig auch längere Strecken.

Ich kann aber verstehen, dass dir niemand so recht zum Diesel raten will - weil gemacht sind Sie halt schon für Langstrecke.

forever 4x4

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9

Dienstag, 25. April 2017, 18:31

Langsam wird es ernst...
Unser Budget haben wir mittlerweile auf 18-20.000 Euro erhöht. Vom Gedanken einen Diesel zu kaufen konnten wir uns allerdings immer noch nicht lösen.
Unter anderem weil uns gegenüber mehrere Subaru-Verkäufer (!!!) der Meinung waren, unser Fahrprofil sei für den Diesel kein Problem. Gelegentliche Regenerationsfahrten vorausgesetzt.

Das es problematisch ist, gibt es für mich keinen Zweifel. Dagegenhalten muss ich aber immer noch bei den Kosten.
Ich habe mal grob gerechnet :-)

Unterschied Verbrauch Benziner/Diesel lt. spritmonitor.de: 3 Liter
Preisunterschied Benzin/Diesel hier & heute 21 Cent.
Macht bei 18.000 km/Jahr einen Kostenunterschied von 900 Euro. Und die muss man durch Steuern, Vers., Inspektion usw. erst mal rein holen. Da kann sogar mal eine Reparatur dazu kommen, ohne das die Rechnung gänzlich den Bach runter geht...oder sehe ich das falsch???



Außerdem kommt erschwerend hinzu, dass Benziner noch schwerer zu finden sind als Diesel. Um nicht zu sagen, die Auswahl geht momentan gegen NULL.

Mal schauen, was die nächsten Wochen noch bringen werden.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »forever 4x4« (26. April 2017, 08:42)


daddy

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Mittwoch, 26. April 2017, 09:17

Seit nunmehr einem guten halben Jahr gehst Du mit Deinem Anliegen "schwanger". Du hast Dich an dieses Forum gewandt, wohl auch in der innerlich-vorhandenen Erwartung, dass Dir durch die rosa "Subaru-Brille" zugeredet wird zur Verwirklichung Deiner Idee. Das ist in den vorhergehenden Beiträgen anders verlaufen, teils auch Diesel-Kritisch. Subaru wird ja oft als "Nischen-Hersteller" bezeichnet ...und deshalb ist wohl dieses Forum auch in gewisser Weise
als Forum "Subaru-Verrückter" bezeichnet ...und die maßgeblichen User stehen auch zu diesem "Verrücktsein". Ich denke, Deine Entscheidung musst und wirst Du ganz im eigenen Kreise Dir selbst bilden und bis dahin
gewisse "Selbstkasteiungen" ausschwitzen müssen.Also wünscht Dir jemand, der seit 27 Jahren mit dieser Marke rumhökert und etwa 35 verschiedene Subis bewegt-gepflegt-repariert-geliebt-verflucht hat, einen Dich selbst
befriedigenden Entschluss mit einem dennoch aufmunternden Wink: "...tu´s einfach!". :tschuess:

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Mittwoch, 26. April 2017, 09:28

Ist das Dein Ernst? Wie kann man in der derzeitigen Situation und bei diesem Fahrprofil noch ernsthaft einen Diesel kaufen wollen?
Ich fahre einen 2005er Outback mit 165PS und AT Getriebe mit ca. 8,5L/100km. Der 2,5er mit der Lineartronic sollte da noch drunter liegen. Nun rechne mal, wieviel Km Du dann mit einem Diesel fahren mußt, um da dann ernsthaft Kosten zu sparen.
Wenn es Dir ums sparen geht, der 2,5er ist ein Saugrohreinspritzer und ideal für den LPG-Betrieb. So günstig fährt kein Diesel.

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12

Mittwoch, 26. April 2017, 11:31

Vielleicht ist der Kauf auch am geringen Angebot junger Gebrauchter gescheitert.
In mein Beuteschema (Legacy Kombi, 2,5i Automatik, max. 3 Jahre und unter 100.000km, alles andere relativ egal) passten zum Zeitpunkt meiner Suche auch nur 3 Fahrzeugangebote im Raum Hannover. Kurz entschlossen habe ich einen (!) davon angesehen, gefahren, gekauft. So macht das aber nicht jeder ...

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Mittwoch, 26. April 2017, 11:46

@kampfruderer
Genau so siehts für mich auch aus. Allerdings nicht 3 Stück in meiner Gegend, sondern 3 Stk in ganz DE :traurig:


@kartoffelbrei
Wie ist denn die "derzeitige Situation"?

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Mittwoch, 26. April 2017, 12:05

@forever 4x4: Du kennst die derzeitigen Diskussionen um Fahrverbote in Ballungszentren nicht? Auch wenn die blaue Plakette momentan scheinbar nicht kommt, mit Fahrverboten für Dieslfahrzeuge kann aufgrund der erhöhten Stickstoffdioxyd Problematik weiterhin gerechnet werden. Insgesamt wird der Markt für Diesel schrumpfen, ein Verkauf eines gebrauchten Diesel-PKW wird nur über erheblichen Preisverfall funktionieren.
Außerdem sind moderne Diesel deutlich anfälliger, als die alten Wirbelkammerdiesel. 500Tkm und mehr ohne teuren Bauteiltausch wie die alten W123 200D sind nicht mehr möglich.
Hier mal eine Auflistung, was ein 1,9TDi so in 1,3 Millionen Kilometer an Teilen verbraucht hat: Passat
Als Gegenüberstellung mal ein ganz anderes Fahrzeugkonzept: Prius 2

Gruß, Jörg!

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15

Freitag, 22. September 2017, 21:11

So, liebe Subaru-Gemeinde...endlich kann ich Vollzug melden!
Diese Woche haben wir UNSEREN Outback abgeholt. Er ist zwar nicht ganz so ausgestattet, wie wir es uns gewünscht hätten, aber irgendeinen Kompromiss muss man wohl eingehen.
Nachrüsten ist angesagt...

Wir sind jetzt Besitzer eines Outback 2,5i Lineartronic
EZ: 09/2014,
43.000 km
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16

Freitag, 22. September 2017, 22:11

So, ....
Wir sind jetzt Besitzer eines Outback 2,5i Lineartronic
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43.000 km
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@forever 4x4: :thumbsup: einmal für die Rückmeldung, einmal für das Auto und noch einmal für "Allzeit Gute Fahrt" :tschuess:

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17

Samstag, 23. September 2017, 09:13

super! und du wirst feststellen, dass dir beim tanken von lpg das grinsen nicht aus dem gesicht will. zumindest habe ich dein "nachrüsten" so verstanden.

forever 4x4

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18

Sonntag, 24. September 2017, 20:10

super! und du wirst feststellen, dass dir beim tanken von lpg das grinsen nicht aus dem gesicht will. zumindest habe ich dein "nachrüsten" so verstanden.
Nee...mit Nachrüsten ist erst mal die AHK gemeint. :D

Gestern gab´s auch schon die erste Prüfung, als wir an eine Angelstelle gefahren sind, die mit einem "normalen" PKW nicht wirklich machbar ist.
Ein sehr schönes Gefühl... 8o

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19

Sonntag, 24. September 2017, 20:48

Gratuliere zum Saugrohreinspritzer. Viel sauberer geht's nicht.
Wünsche allzeit einen Centimeter Luft um und unter dem Auto.

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20

Montag, 25. September 2017, 08:29

Gratuliere zum Outback, derzeit eines der besten Autos, die man fahren kann.

Gruß, Jörg!