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Spittek

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61

Sonntag, 30. März 2014, 17:05

Hallo Jojo,

ich habe keinen Turbo, trotzdem muss die Maschine raus. Ob Turbo oder nicht, DOHC heißt das Zauberwort ;) Der Sinn meiner kleinen "Milchmädchenrechnung" bezog sich ja nicht auf die Kosten an sich (die sind mir schon bewusst), sondern ob es sich lohnt, die Kosten der Wartung jemals durch billiges Gas wieder reinzubekommen, bei einem Fahrzeug, welches eh schon 140.000km auf der Uhr hat.

Jojo

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62

Sonntag, 30. März 2014, 19:14

Hallo Spittek,
erkundige Dich, wann die Anlage in den Wagen gekommen ist und ob die Ventilintervalle u.U. sogar über 30000km gelegt werden können. Zudem ist zu überlegen, wieviel Gas-Kilometer nach umschalten tatsächlich anfallen. Es sieht mir aber auch danach aus - ehrlich gesagt - , dass die 1500.-€ reinzuholen sind.
Ich komme immer noch nicht darüber hinweg, dass der Motor raus muss. Sind seit Ende der 90er nicht alle Nicht-Turbo-Benziner DOHCs ? Warum mussten die Motoren beim Legacy nicht raus ?
Wäre mal interessant, zu erfahren wo da so die Unterschiede liegen/lagen.

Spittek

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63

Sonntag, 30. März 2014, 19:25

Sorry Jojo, aber da muss ich widersprechen. Z.B. im Forester 2.0 SG bis 2005 war es ein SOHC. Ab 2005 sind es DOHCs mit 158PS und da muss erstmalig bei 105.000km der Motor raus. Kannst Du 100fach hier im Forum nachlesen. Von den anderen Modellen habe ich keine Ahnung.

Die Anlage ist eine Teleflex (Ecomatic) und die ist ab km 0 drin.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Spittek« (30. März 2014, 19:37)


Jojo

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64

Sonntag, 30. März 2014, 20:22

Sehe ich das richtig, dass bei 105000 das erste Mal der motor draußen war, weil durch die gehärteten Ventile und Ventilsitze eine Wartungsarmut herrscht ? Dann könnte man eigentlich unbesorgt fahren. Das hieße dann, Spiel prüfen und dann entscheiden. Wenn nix gemacht werden muss, weiterfahren, denn Du müsstest den ohne Mucken auf 180000 bringen. Dann könnte sich der Auspuff melden.
Danke für die aufschlussreiche Info.
LG
Jojo

Spittek

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65

Sonntag, 30. März 2014, 23:06

JoJo... Du machst mich Wahnsinnig.... :D :D :D

Natürlich war mein Motor NICHT bei 105.000km draußen ... Wenn er draußen gewesen wäre, hätte ich ja auf ewig Ruhe gehabt und hätte mir meinen ganzen Post zuvor sparen können.

Wie ich zuvor angemerkt hatte, ist der Wagen beim Vorbesitzer nur wenig auf Gas gefahren, deshalb war die Einstellung bisher noch nicht notwendig, auch nicht bei 105.000km. Jetzt aber, bei 142.000km könnte es durchaus notwendig sein, deshalb mein Termin in der Werkstatt und deshalb die Überlegung, ob sich die Investition für mich persönlich überhaupt noch lohnt.

Hatte ich zuvor aber ebenfalls auch schon geschrieben... Es ging in meinem ganzen Post weder darum, ob die Ventile eingestellt werden müssen, noch wann sie eingestellt werden müssen.... Das ist mir alles klar und auch schon ausreichend geklärt. Außerdem hätte ich das dann im Bereich "Forester" gepostet und nicht hier im LPG-Bereich.

Es ging passend zum Thema: "Lohnt sich eine LPG-Umrüstung wieder?" nur um die Kosten-Nutzen-Rechnung einer anstehenden Reparatur bzw. wie lange man so ein Auto fahren muss, damit sich der Aufwand wieder rechnet. Mehr nicht!

OK, geklärt?

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66

Montag, 31. März 2014, 07:06

. Trotzdem habe ich mir überlegt, dass ich es zumindest überprüfen (kostet 120,- €) und falls notwendig auch einstellen lassen würde (kostet 1.500,-€).


Ich staune eher, daß noch niemand den Valveprotector sequent nachgerüstet hat. Einmalig 350,-€ investiert, danach nur noch gelegentlich Fluid auffüllen und das Ventilspiel für immer vergessen. Das wäre meine Rechnung und ich würde damit nicht so lange warten, bis das Ventilspiel weg ist.

Jojo

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67

Montag, 31. März 2014, 07:13

Mea maxima culpa ! Verzeih bitte meine Begriffsstutzigkeit.

Spittek

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68

Montag, 31. März 2014, 08:53

Jojo, ist doch kein Problem. Sehe ich mit einer Prise Humor :D Trotzdem vielen Dank, dass Du Dir Gedanken machst!!!


Ich staune eher, daß noch niemand den Valveprotector sequent nachgerüstet hat.


Das sagt sich so einfach, das ist zwar schon der 5. Subaru in unserem Haushalt, aber bisher der erste mit Gasantrieb. Wenn ich das alles vorher gewusst hätte, hätte ich wahrscheinlich den Kaufpreis noch weiter gedrückt oder die Karre gar nicht erst gekauft. Das habe ich alles erst hinterher hier im Forum erfahren (Bevor mein Account wegen dem Server-Crash eliminiert wurde). Aber nun ist das Kind in den Brunnen gefallen und ich muss abwarten, was beim Termin rauskommt. Falls keine Einstellungen notwendig sind (was ich fast nicht glauben kann), dann ist der Valve Protector sicherlich eine heiße Option.

Die kommenden Kosten sind ja auch relativ. Wenn ich schon 50.000km gefahren wäre, dann hätte ich die Ersparnis ja bereits locker raus gefahren. Aber bei meinen bisherigen 10.000km hält sich das leider noch in Grenzen... c'est la vie ;)

vonderAlb

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69

Dienstag, 1. April 2014, 13:12

Wie ich zuvor angemerkt hatte, ist der Wagen beim Vorbesitzer nur wenig auf Gas gefahren, deshalb war die Einstellung bisher noch nicht notwendig, auch nicht bei 105.000km. Jetzt aber, bei 142.000km könnte es durchaus notwendig sein, deshalb mein Termin in der Werkstatt und deshalb die Überlegung, ob sich die Investition für mich persönlich überhaupt noch lohnt.
Welche Investition denn?
Du hast doch die Gasanlage nicht einbauen lassen und auch nicht bezahlt.
Was du jetzt hast ist ein Gebrauchter der Wartung braucht.
Betrachtest du Wartung als Investition? Was willst du denn machen wenn du nicht investieren willst?
Was machst du wenn die Reifen abgefahren sind oder der Tank leer ist oder der Ölwechsel nach 15.000 km fällig ist? Nichts mehr investieren und den Wagen verschrotten?

Oder betrachtest du den ganzen Wagen als Investition? Dann würde ich auf jeden Fall in die Wartung investieren damit er dir noch lange lange erhalten bleibt, ansonsten wäre die Anschaffung rausgeschmissenes Geld.


Lt. Wartungsheft ist alle 105.000 km eine Wartung an dem Fahrzeug notwendig. Da wird der Zahnriemen erneuert. Bei der Gelegenheit wird dann auch gleich das Ventilspiel kontrolliert und falls notwendig auch korrigiert (und nur zur Korrektur muß der Motor raus). Mich hat damals die Ventilspielkorrektur ca. 800,- € gekostet. Der Rest der Rechnung ging auf die normale Wartung die jeder Forester alle 105.000 km über sich ergehen lassen muß (Ölwechsel, neuer Zahnriemen, usw.) Deshalb kamen da dann insgesamt 1.500,- € zusammen.

Ich gehe mal davon aus das der Vorbesitzer dafür gesorgt hat dass das Wartungsheft lückenlos ausgefüllt wurde. Auch das Wartungsheft der Gasanlage. Bei der Ventilspielkontrolle war es wohl nicht notwendig das Ventilspiel zu korrigieren. Ist ja kein Muss solange das Ventilspiel noch völlig in Ordnung ist.

Laß jetzt erstmal das Spiel kontrollieren damit du dann wieder ruhig schlafen kannst. Solange der Motor gut zieht und im Leerlauf ruhig läuft, brauchst du dir sowieso keine Sorgen wegen zu wenig Ventilspiel machen.

Sollte das Ventilspiel korrigiert werden müssen dann hast du danach 100.000 km Ruhe vor einer Neueinstellung. In der Zeit sparst du mehrere tausende Euros.
Aber wenn dir die Ventilspielkorrektur zu teuer ist dann schalte die Anlage einfach ab und fahre die nächsten 2 Jahre mit Benzin. Danach kannst du den Forri dann wegschmeissen (Investition eingespart) weil ihn dann in dem Zustand keiner mehr haben will.

P.S. meiner ist jetzt 7 1/2 Jahre alt und hat über 196.000 km auf der Uhr. Bei 105.000 km wurde das Ventilspiel korrigiert und wird wieder bei 210.000 km durchgeführt (sofern überhaupt notwendig). Der Wagen erfreut sich bester Gesundheit (auch ohne Additivsystem) und wird uns noch viele viele Jahre gute Dienste tun und viele viele Euros an Kraftstoffkosten einsparen.
Übrigens: heute morgen Preis für Super E10 = 1,579 €, LPG = 0,769 €
Andreas

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Ranger

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70

Donnerstag, 3. April 2014, 08:05


...
Übrigens: heute morgen Preis für Super E10 = 1,579 €, LPG = 0,769 €


Du ärmster! Was tankst Du da? So 'ne Sorte Edelgas? :confused: Sparen ist in Deinem Fall aber auch ganz schön teuer.

Nach den Hochpreisorgien des letzten Jahres steht an meiner (deutschen) Tanke wieder 0,649 € für LPG angeschrieben. :thumbsup:


Ranger

vonderAlb

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71

Donnerstag, 3. April 2014, 11:47

Na ja, bei uns in der Gegend Reutlingen/Tübingen sind die LPG-Preise nun mal so hoch.
Während Benzin ständig um bis zu 10 Cent rauf runter schwankt (heute Super E10 1,499€) sind die Gaspreise relativ stabil, aber leider hoch.
Heute in Metzingen gefallen auf 0,740 €. Entspricht etwa dem Preisdurchschnitt in Deutschland.

Es ärgert mich wenn ich lesen muß das man Gas in Deutschland für 0,559 € bekommen kann (Duisburg). Darf mich aber freuen das ich nicht 0,99 € zahlen muss wie im Thüringer Wald.
Wir im Süden werden unverschämt abgezockt können uns aber nicht wehren. Tanke oder lauf zu Fuß heisst es.
Andreas

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olli1956

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72

Freitag, 4. April 2014, 13:02

Ach herje!

von der Alb: wo hast du denn bei uns für nicht mal einen Euro Gas getankt?

z. Zt. aktuelle Preise: von 0,69 bis 0,75 €

Gruß Olli

vonderAlb

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73

Montag, 7. April 2014, 15:39

Keine Ahnung wo das ist "bei uns".
Und für 0,99 € würde ich niemals Gas tanken.
Die Info stammt aus gas-tankstellen.de und scheint ziemlich aktuell zu sein.

http://www.tozenith.com/html_info/about-us.html
Andreas

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Spittek

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74

Montag, 19. Mai 2014, 10:06

Moin zusammen,

der Forester ist seit 2 Wochen wieder zurück aus der Werkstatt. Auch wenn ich die Kosten für das Ventile einstellen gescheut habe, muss ich zugeben, dass ich mit dem Ergebnis sehr zufrieden bin. Die Ventile waren alle fällig, ob Ein- oder Auslass. Maximal waren noch 0,05mm Spiel vorhanden.

Ich habe das Vollprogramm in Auftrag gegeben, da ich keine Lust habe, bald schon wieder den Motor ausbauen zu lassen. Also alle 16 Tassenstößel neu, alle Simmeringe (Nocken- und Kurbelwelle), Zahnriemen mit allen Spann- und Umlenkrollen, Kupplung komplett mit Ausrücklager, Nadellager und Öl-/Filterwechsel.

Als ich den Forester wieder abgeholt habe, war es zwar optisch mein Auto, beim Fahren habe ich aber gedacht, es wäre ein neues. Der Motor sprang sofort und ohne Mucken an, Leerlauf im kalten und warmen Zustand seidenweich. Im Gasbetrieb kein Schütteln im Stand. Motorleistung tadellos, ob auf Gas oder Benzin, es ist kein Unterschied zu spüren. Die Kupplung geht auch wieder weich zu treten und kommt auch viel eher.

Alles bestens! Bis auf die Rechnung.... Die erste Zahl war noch gerade eine 1... Aber egal, dann fahre ich den Wagen noch 2-3 Jahre, in der Hoffnung, dass es das erst mal war mit hohen Ausgaben.

Danke an alle und allzeit gute Fahrt!

madcop

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75

Montag, 19. Mai 2014, 16:51

Hallo Spittek,

was kostet denn so eine general überholung, wenn ventile nachstellen schon 1200 kostet ?
ich habe auch vor wenn bei mir die 105er ansteht alles machen zulassen damit dann wieder ruhe ist.

Spittek

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76

Montag, 19. Mai 2014, 16:54

Hab ich ja geschrieben... die erste Zahl auf der Rechnung war noch gerade eine 1..., also knapp unter 2000 Euros ;)

Kann man eigentlich nix zu sagen, insgesamt waren es 2 DIN A 4 Seiten mit Teilen, Kleinteilen und Betriebsstoffen. Arbeitslohn war mit 700,- noch der kleinste Posten.

madcop

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77

Montag, 19. Mai 2014, 17:05

Gut dann nehmen wir mal die 2000 euro an und haben dann einen "neuen" Motor.
Gut zu wissen.

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