Kolbenkipper, die X-te

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Kartoffelbrei

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Sonntag, 3. März 2013, 16:38

@retseroF

Nee...war ernst gemeint. Ich gehe nun mal davon aus, daß es ein Lagerschaden war. Erstaunlich, daß Du damit noch ein halbes Jahr gefahren bist. Was war für Öl drinnen?

Zum Thema 122 vs 125 PS. Ich würde einfach umbauen, zur Not halt die Pheripherie vom def. 125er an den 122er schrauben. Obwohl....warum nicht gleich einen 2,5L? Ich hab 360Tkm runter und kein Ende in Sicht. Mein Vectra A v. 1996 ist mittlerweile Kompost, erstaunlich daß ein Omega A noch lebt.

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retseroF

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Sonntag, 3. März 2013, 17:25

Moin!

Nein, nein... ich schrub ja auch ausgekippt... das war wörtlich gemeint. Der Kolben ist definitiv durch. Öl > Sündhaft teures Shell Helix HX7 10W40, das ist aber nicht ursächlich.

Ich schrub nicht umsonst "Ich hab ihn getragen" und seit nem 3/4 Jahr nen Motor gesucht. Ich weiß wie man Motorleben verlängert oder verkürzt, ist mein Beruf.

Umschrauben dürfte noch viel komplizierter bis unmöglich sein, da erhebliche Unterschiede bei den Köpfen mit allen Folgeteilen > also die Hälfte des Motors!

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Beim Omerga A ist gar nichts erstaunlich, denn die wurden im Gegensatz zu den anderen ausschließlich in der BRD gefertigt, außerdem war der das Spitzenmodell auch in der Qualität. 20 Jahre und 300.000km sind da immer drin gewesen.

Die "B's" waren wegen der neuen V-Motoren dann nicht mehr der Brenner, leider...

Kleiner Tip: Fahr mal nach Georgien, dann weißt du wo all die alten Opel sind! Praktisch jeder 2. Wagen dort ist.... ein Altopel aus D! Nix Kompost...

Grüße!

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Kartoffelbrei

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Sonntag, 3. März 2013, 18:19

Wäre es dann nicht einfacher, den def. Motor zu reparieren? Ist der Zylinder hinüber?

Thema Opel...meiner hatte fließend Wasser im Kofferraum, Opel war nicht in der Lage, das abzustellen. Der ist keine 8 Jahre alt geworden, war völlig verfault.

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Subi-Lu

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Sonntag, 3. März 2013, 19:10

Hallo!

Also wenn es nur der Kolben ist und kein neuer desselben ursprünglichen Maßes aufzutreiben ist,schonmal über ne Kolbenbeschichtung nachgedacht?Ich weiss nicht inwieweit das bei deinem möglich ist?Ich habe es selbst schon bei Motorradkolben machen lassen.
Irgendwie kann ich mir aber auch garnicht vorstellen,daß sich nicht so ein Motor auftreiben lässt.Die Schrottis sind doch auch in gewisser weise untereinender vernetzt.ch hab da schon öftrer ein gutes Gebrauchtteil erhalten.Aber eben gebraucht.....bei einem Motor weisst du auch nie,was dich erwartet.
Auf jeden fall wünsche ich Dir viel Erfolg.

Gruss Jörn!

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retseroF

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Sonntag, 3. März 2013, 21:45

@Kartoffelbrei: Ein SF mit dem neueren Sauger-Motor ist vielleicht vielleicht noch 3000 bis max. 5000 wert. Da steck ich doch nicht 2 Woche Arbeit (gesamt, verteilt auf x-Wochen) und 2000 Euro rein...

Da kauf ich für 500 nen guten Gebrauchtmotor und mach ne Tagesaktion draus. Ich hab schließlich nen Taschenrechner und brauch die Kiste jetzt, nicht irgenwann.
Der Forri ist ein japanischer SUV und kein Ferrari California.

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Du hattest wohl auch ne ausgesprochen dämliche Opelwerkstatt. Das ist ja wohl ein Kinderspiel. Lehrling, Taschenlampe, Gartenschlauch...
Dann aber 8 Jahre Swimmingpool rum zu fahren ist jetzt aber mehr als erstaunlich... egal, ist hier auch nicht das Thema.

@Subi-Lu: Danke für dein Interesse, aber da werfe ich lieber Freitag nachts ne tote Katze über die Friedhofsmauer und lass den Wagen von ner Hexe besprechen....
Kaputte Kolben beschichten fällt eindeutig unter Woodoo , so wie Benzinsparmagneten oder ähnliches.
Wie ich schon erwähnte, kenn ich mit Kfz allein schon beruflich im Allgemeinen und mit Motoren im Besonderen ziemlich gut aus: Der Motor ist nur noch als Briefbeschwerer zu gebrauchen.
Wie schon erwähnt such ich bereits seit 9 Monaten...

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Kartoffelbrei

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Montag, 4. März 2013, 07:10

Für 500 hab ich noch nie einen brauchbaren Motor gefunden, nichtmal für VAG. Vielleicht findest Du ein komplettes Fahrzeug mit Karrosserieschaden, da wäre dann auch die Historie nachvollziehbar. Allerdings weiß ich nicht, was Du 2 Wochen an einem Motor frickeln willst. Kolben wechseln sollte nicht länger als ein Wochenende dauern und ich bin langsam. Vielleicht sagt der @Woidl: noch was dazu und ich liege total falsch. Ich drück Dir die Daumen!

Den Opel hab ich nach 1,5 Jahren verkauft, den hat jemand aus der Nachbarschaft verschlissen. Ich hatte damals einen Job mit mind. 60h/Woche und keine Nerven mich um die Scheißkarre zu kümmern. War ein übles Verlustgeschäft, wer kauft schon ein Auto mit Schimmel im Kofferraum.

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retseroF

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Montag, 4. März 2013, 09:52

Hmmm, vielleicht geht's uns hier im Stgt-Großraum besser? Für nen deutschen Motor Mittelklasse zahlt man zwischen 3-500, nicht einen Cent mehr.

Die haben dann um die 100.000km, das sind 2,5mal um die Erde. Also auch nicht mehr wert.

Im Subarubereich scheinen die Wahrnehmeungen da ein bischen von der Realität abzuweichen, egal, ist halt so.

Nen neuen Kolben in ne alte Laufbahn zu stecken, in der ein Kolben auch noch verreckt ist, halte ich für maximal fahrlässig und in Folge auch für Zeit- und Geldverschwendung.

Die Liste warum nicht, dauert 3,5 Lehrjahre (die ich auch habe) und umfasst bei mir noch 30 weitere im Bereich..

Habe einen nachweislich gesunden und 100.000km-122PS erworben, (um aus zu probieren ob der in den 125PSer passt).

Mehr hätt ich wegen der Ungewissheit auch nicht riskiert.

Grüße!

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FrankenFrank

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Montag, 4. März 2013, 13:22

Zitat von »retseroF«

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der 24V läuft mal locker 270km/h, ihn gibt's immer noch, verkauft an nen Nachbarn mit 350.000km, gekuppelt wurde mit den Reifen und das ab Kaltstart.
Zeit auf der Nordschleife unter 10 Minuten pro Runde und das mit nem Serienmäßigen Familienkombi mit Bauernhaken,
Verbrauch lag im Schnitt um die 11,0 beim Subaru 10,5l. Bei 170 (Topspeed Forester,der da schon über 12l ist) fährt der Ommi mit 9 Liter und man hat den 3ten von 5 Gängen ausgedreht.
...hatte irgenwie den Eindruck gewonnen, Subaru könnte Motoren bauen...dabei war ich gar nicht besoffen?!
Grüne Rakete in der Grünen Hölle

Die Verbrauchsangaben sind ja zum Glück off Toppic.
Mein Forry braucht bei 170 so um die 20l LPG. Also etwa 17l Benzin. Kraft kommt von Kraftstoff. Der Ommi soll das mit 9l geschafft haben??. Den hättest du für eine Million nach Ingolstadt verkaufen können.

Mein Forry klappert auch bei Kälte mit den Kolben.
Mein Kolbenkipper klingt aber anders, soweit man das in einem Video sagen kann.
Was der bei Vollast verbraucht, sehe ich mir seit 60.000km regelmäßig auf dem Scangauge an. 4. Stufe der AT Vollgas 20l
Berghoch@150 mit Vollgas in Stufe 3 bei ca. 5500/min nimmt er 30l.
Mit WoWa dran sieht man in den Bergen auch Momentanverbräuche von >100l.

Bisher hat uns der Kolbenkipper nicht gebremst. :zwinker:

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retseroF

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Montag, 4. März 2013, 14:33

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Ich weiß nicht, wo du die Verbrauchswerte hernimmst, ein SAUGER mit 125PS schafft die ganz sicher nicht ohne ein ernsthaftes Problem!
Und ich rede von Liter pro 100km und nicht von irgenwas anderem. Das dein Forry im freien Fall 0 Liter pro Hundert brauch ist da dann auch nicht relevant.

Das der Forry/Subarumotor nicht gerade effektiv arbeitet weiß ich inzwischen auch, das hindert einen 6-Ender-Reihe von Opel und die extrem cw-wert-günstige Karosserie nicht daran es besser zu machen.
Ich verate dir mal was: Eben diese Opelmotoren laufen bei einem bayrischen OEM als Referezmotoren für Leichtlauf... noch Fragen?

Fakt ist, ein Kolbenkipper ist immer ein Defekt und führt eher früher als später zum Tod.

Aber nicht alles was klappert ist ein Kolbenkipper.

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Kartoffelbrei

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Montag, 4. März 2013, 14:41

Unterscheiden sich denn die beiden Motore so sehr? Ich hätte gedacht, daß der Block ohne Änderungen ans Getriebe paßt.

Zum Kolbentausch, das würde ich ausschließlich davon abhängig machen, wie der Zylinder aussieht. Nicht alles, was Profis nicht machen, funktioniert auch nicht. Als junger Bengel bin ich Oldierennen gefahren, Basis war eine 50 Jahre alte Awo 425S frisiert bis zum Erbrechen (Bestimmt 25 Ps aus 250ccm...;_)) . In einer Saison hab ich mehrere Ventilabrisse, Kolbenschäden usw. erlebt und vieles vom alten Motor repariert. Solange die Zylinderlaufbahnen gut waren, gab es nie Stress mit neuen Kolben. Schwachpunkt waren immer die Auslaßventile oder Kurbelwellen.

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Doriangrey

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Wohnort: BE

Montag, 4. März 2013, 15:01

Mein STI 05 EDM hat auch genau das selbe klackern, jedoch nur in kaltem Zustand. Was ist denn nun wahr, Kolbenkipper bedenkenlos oder nicht?

Drive-In-Banks where established so most of the cars today could see their real owners

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ilPatrino

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Registrierungsdatum: 23. November 2008

Wohnort: Halberstadt

Montag, 4. März 2013, 15:57

ich bin mit meinem kolbenkipper (bugeye wrx) 100tkm gefahren. gestorben ist er letzten endes an pleuellageritis

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retseroF

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Montag, 4. März 2013, 16:16

Ich erklärs mal für Bäckermeister:

Du ballerst mit nem Rad über den Randstein, hast ne ordenliche Beule im Reifen wegen nem Gewebebruch und eine in der Felge.

Kann man noch fahren? Ja.

Sollte man? Nein!

Kann was passieren, evtl. mit erhebichen Folgeschaden? Ja! Z.B. wenn der Reifen bei 150 auseinander fliegt!

Kann man den Reifen oder die Felge noch reparieren und lohnt sich das? Nicht mal wenn die zu nem Ferrari California gehören...

Ist was in der Art bei meinem Forry passiert? Ja!

Capische?

Zum Unterschied: Schrub ich oben! Block müßte an das Getriebe passen, wer scharf nachdenkt, merkt aber dass das nicht alles ist was passen muß.

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Woidl

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Montag, 4. März 2013, 20:09

@retseroF ....
Einspruch euer Ehren ... die Sache mit dem Lehrling und der Lampe ist leider ein Wauwau

Das Wasser aus dem Schlauch hat schonmal andere Eigenschaften als das Regenwasser. Außerdem entstehen beim Fahren andere Strömungsverhältnisse als im Stand. Da kommt man eher mit guten Augen, Druckluft und Seifenwasser oder Schall weiter. Nicht lachen ... gibt nen Tongenerator der im Fahrzeug plaziert wird und von außen wird mit Spezialmicro der Austritt lokalisiert.
Zustimmen muß ich bei: nicht alles was klappert ist ein Kolbenkipper. Den findet man eher bei den Kurzhemden des WRX-STI.
Beim SF würde ich eher mit dem Motor-Stethoskop auf Suche gehen. Beginnend bei einem nagelnden Riemenspanner bis zum Kipphebel mit zuviel Axialspiel (kein Öldruck auf dem Stößel) ist alles drin.
Gruß Woidl

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Kartoffelbrei

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Dienstag, 5. März 2013, 06:54

Zitat von »retseroF«

Zum Unterschied: Schrub ich oben! Block müßte an das Getriebe passen, wer scharf nachdenkt, merkt aber dass das nicht alles ist was passen muß.

Das das nicht plug and play paßt, ist wohl klar.

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retseroF

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Dienstag, 5. März 2013, 11:09

@Kartoffelbrei: Mir auch, will aber kein neues Auto konstruieren! Ich muß fahren.
Deswegen ja auch meine unbotmäßige Frage ob jemand Details dazu weiß ;-)

@Woidl:

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Im Prinzip ja, aber... Die Anzahl der Löcher ist begrenzt. Kofferaumdichtung, Heckscheibe und Hohlraumschutzlöcher/Farbablauflöcher.
Das die Radläufe auf Durchrostung (Hauptproblem) kontrolliert sind ist ja wohl vorauszusetzen.
Vertrau mir, Stift, Taschenlampe und Wasserschlauch und ein paar Minuten reichen! Wer gern Schaum schlägt kann natürlich auch mit Seife spielen... ;-)
Der Tonzirkus dient übrigens vor allem zur (Wind-) Geräuschsuche!

Bitte die Opelbeiträge in Offtopic setzen, die Funktion ist sinnvoll!

Beim SF muß ich nirgends mehr hingehen, der 125PS-Motor ist hin, der Kolben ist sowas von durch..., bitte glaube es mir.

Grüße!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »retseroF« (5. März 2013, 12:43)

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tommysr70

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Dienstag, 5. März 2013, 12:00

Vielleicht solltest du dir einfach einen Opel kuafen deinen Subaru verkaufen und ruhe ist!! In der Teit in der du hier schreibst habe ich sage und schreibe 3 Subaru Motoren wieder instandgesetzt und ALLE hatte Schäden die aufgrund von nicht sachgemäßer Behandlung hervorgerufen wurden !!!
Und zu Opel kann ich nur sagen ; DER ALLER LETZTE MÜLL! Ich hatte bereits 4 an der zahl und einer schlimmer wieder andere, alle am rosten und vom Motor her einfach lahm. (egal ob 2.0 8V ; 2.0 16V ; 3.0 24V ) Ja und ich hatte auch mal einen Omega 24V aber soetwas kauf ich nie nie wieder !!!

So aber nun genug der ganzen aufreger; Poste doch mal bitte in Bild vom Kolben, da du ja damit dein Geld verdienst solltest du ja auch über das entsprechende equipment verfügen um ein foto davon zu machen.
Darüber hinaus würde ich bei dem Motor zunächst sowie so die Kopfdichtungen machen das bietet sich ja jetzt an wenn der Motor raus ist. Kostet nicht die welt und wenn du noch länger fährst macht es sich auch bezahlt.

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retseroF

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Dienstag, 5. März 2013, 12:13

Danke für diesen hilfreichen Beitrag.

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SteveT5R

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Wohnort: WN

Dienstag, 5. März 2013, 13:56

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Also ich hatte ja auch gehofft dass man hier noch sachlich erfährt wie was warum...Bilder genaue Analyse usw. Aber Fred scheint zu denken die Entwickler des Motors betreiben hier das Forum und er kann seinen Frust ablassen. Ich habe selbst einige Jährchen Schraubererfahrung...meiner Meinung nach outet man sich selbst wenn man Opel (und dann auch noch aus diesen Baureihen) als irgendeine Referenz angibt und Vergleiche zieht. Nach meinem Wechsel von Volvo zu Subaru muss ich sagen dass ich ebenfalls etwas auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt wurde nach dem Motto "die kochen auch nur mit Wasser". Und zu diesem speziellen Fall: Warum fährt mancher seinen Wagen ohne Probleme jenseits der 300TKm Marke spazieren und warum benötigen andere alle 50TKm den halben Wagen neu? Eben..wie man in den Wald hineinruft.

Grüße,

Steffen

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cybersquare

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Dienstag, 5. März 2013, 14:45

@retseroF
Um was genau ging es nochmals in diesem Beitrag?
Das Problem ist wohl eher das zumindest ich nicht weiss was du noch für Infos benötigst.
Du weisst ja schon alles und jegliche anderen Vorschläge taugen ja nix.
Wenn es dir zu unsicher ist, den Zylinder zu hohnen und einen neuen Kolben einzubauen ist alles andere auch nicht tragbar.
Also neuer Motor oder neues Auto.

@SteveT5R

Zitat

etwas auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt wurde

Zitat

die kochen auch nur mit Wasser

Eine Garantie auf 300t km + gibt es auch bei Subaru nicht.
Auch bei Subaru gibt es Montags-Autos und ja, auch die bei Subaru kochen nur mit Wasser.

Wenn dich das erschüttert hast du von Subaru wirklich zu viel erwartet.

Versucht es richtig zu verstehen.

Gruss
Andreas

Real racers prove their skills on the track. Street racing is just a competition to see who is the bigger idiot.

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Kolbenkipper, die X-te

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