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Kette

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21

Samstag, 11. Juni 2022, 06:21

So ein Amperemeter nenne ich leider nicht mein eigen.
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raphrav

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22

Samstag, 11. Juni 2022, 07:34

Naja, ich hab das eigentlich so gelernt, dass man Ströme dieser Größenordnung besser nicht direkt misst, sondern bei Festinstallationen mit Wandlern oder bei temporären Messungen mit einer Stromzange.

Und nebenbei, auch 100A Messbereich würden hier nicht ausreichen...

23

Samstag, 11. Juni 2022, 17:07

Ja das ist richtig. Ich habe eben im Internet gestöbert und Strommesszangen, die man auch als Vielfachmessgerät nutzen kann, für um 50€ gefunden. Damit kann man gefahrlos und schnell Strommessungen machen und die Genauigkeit reicht für den Hausgebrauch.
Gruß Elektronix

Kette

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24

Montag, 27. Juni 2022, 17:52

Eben habe ich im Motorraum geschaut, wo ich das Kabel gut unterbringen kann. Dabei ist mir dieses winzige Kabel am Minuspol der Batterie ins Auge gefallen. Das hat gerade mal 16mm2 (Außebdurchmesser mit Kabeln auf auprotec.com vergleichen). Da ich ja jeden Herbst die Batterie aus dem 1er ausbaue wenn der in die Scheune kommt, wusste ich das der da ganz andere Kabel liegen hat. Schnell nachgemessen und da sind es 35mm2.

Auf camperstyle.de habe ich den Rechner für den Spannungsfall benutzt und unten eine Tabelle zur DIN EN 60228 gefunden, in der steht wie stark man Kabel so belasten darf. Das sind für 16mm2 61A und für 35mm2 103A. Reicht das um den Motor zu starten? Oder sagt man "scheiß drauf, ist ja nur kurz"?
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raphrav

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25

Dienstag, 28. Juni 2022, 09:34

Richtig, letzteres. Auch deswegen steht im Handbuch so was ähnliches drin wie "wenn die Fuhre nicht zügig startet, nach xy Startversuchen bitte eine Pause machen, dass die Fuhre abkühlen kann".

Bei einem 1er spielt aber auch eine Rolle, dass der meines Wissens die Batterie hinten hat und damit die Kabelwege deutlich länger sind. Da wird dann auch der Spannungsabfall relevant, wenn das lange Kabel zu dünn ist und dann kommt vorne nicht mehr genug an.

Kette

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26

Dienstag, 28. Juni 2022, 11:14

Stimmt, der 1er hat die Batterie hinten und einen 3l Motor. Der wird sicher mehr brauchen beim Starten, aber auch da ist es ja nach dem DIN-Kram sicher drüber.
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Kette

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27

Donnerstag, 14. Juli 2022, 19:29

Da nun alles fertig ist, habe ich heute mal probiert ob man es schafft die Ladekontrollleuchte angehen zu lassen. Zweitbatterie war bei 40% und wurde mit 20A geladen. Dann habe im Stand bei Leerlaufdrehzahl alles an Verbrauchern angemacht, was ich gefunden habe. Es passierte genau nichts.

Gedanken um etwas gemacht, was überhaupt keine Probleme macht. Aber besser so als anders rum :thumbsup:
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28

Freitag, 15. Juli 2022, 09:05

Würde die denn überhaupt angehen in dem Fall? Also es ist ja eine Warnleuchte, wenn die Batterie nicht mehr geladen wird, weil vom Generator nichts mehr geliefert wird. Aber das wird es ja. Es wäre halt nur ggf. so, dass mehr verbraucht als geliefert wird.

Früher gab es da in Autos teilweise (und auch im Zubehörhandel zur Nachrüstung) sog. Amperemeter. Eine Anzeige mit mittigem Nullpunkt, die in den Plusbereich ging, wenn geladen wurde und in den Minusbereich, wenn mehr verbraucht als geladen wurde.

raphrav

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29

Freitag, 15. Juli 2022, 11:29

Erstmal: Glückwunsch zum erfolgreichen Abschluss des Projekts!

Bei den Vor-BMS-Autos galt: Die Lampe geht an, sobald die Batterie entladen wird. Also in dem Moment, in dem die elektrischen Verbraucher an Bord mehr brauchen als von der Lima geliefert werden kann. Dass die Lima gar nichts mehr liefert wie von dir beschrieben (oder andere Defekte), ist nur eine von mehreren möglichen Ursachen.
Das lässt sich bei Autos ohne BMS auch recht einfach provozieren. Die geht idR an, wenn der Motor gequält wird und kurz vom Abwürgen ist - da schafft die Lima zwar noch ein bisschen was, aber zu wenig um den Bedarf voll zu decken.
Eine Warnlampe (also "rot" und nicht "gelb") ist das deshalb, weil die Lima so ausgelegt ist, dass das bei normalem Betrieb des Wagens eigentlich nie auftritt und weil in dem dauerhaften Fall wie früher schon beschrieben auch recht schnell Ende der Fahrt ist.

Dass die leuchtet, wenn der Motor steht, ist übrigens ebenso logisch wie die Öldruckluminanze: Keine Motordrehung -> genausowenig Stromertrag wie Öldruck.

Ergo bin ich durchaus der Meinung, dass die angehen würde, würdest du den Verbrauch übertreiben.

Bei Autos mit BMS gibt's durchaus Szenarien, in denen nach der beschriebenen, alten Lesart beim normalen Fahren die Lampe angehen müsste. Vollgas z.B., da da die Lima abgekoppelt wird. Warum das trotzdem nicht passiert, ist klar, wie das gelöst wird, kann ich nur mutmaßen: Entweder wird die prinzipiell nach alter Logik arbeitende Lampe blockiert, wenn das BMS aktiv abkoppelt, oder sie ist tatsächlich nur noch die Warnlampe des BMS, die halt leuchtet, wenn dem BMS-Steuergerät danach ist. In ersterem Fall wäre das also auch bei BMS-Autos genauso der Fall, in letzterem Fall würde ich mich nicht drauf verlassen.

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30

Freitag, 15. Juli 2022, 12:06

Ich denke eher, es wird über das Steuergerät geschaltet. Ist wie die Tankwarnleuchte. Die geht irgendwann an und bleibt dann auch an bis man wieder tankt.

Bei einem früheren Nissan von mir war es so, dass die Tankwarnleuchte er zwischendrin mal anfing zu glimmen, wenn man beschleuinigt oder gebremst hat und durch den Tankgeber der Kontakt geschlossen wurde. Erst wenn der Tank noch leerer war, leuchtete sie durchgängig.

Bei Golf mit CanBus und auch beim Subaru geht sie irgendwann an, wenn die Reichweite bei 70km ist. Ganz unabhängig vom Fahrzustand in dem Moment.

Denke, so wird es bei der Batterieleuchte auch sein. Angesteuert über Steuergerät.

raphrav

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31

Freitag, 15. Juli 2022, 21:08

Gegenbeispiel zur Tankleuchte, ebenfalls aus dem Forry SJ: Die Warnung "Wischwasser fehlt" kommt erst in jeder Rechtskurve (mega nervig, vor allem wenn man bei Umstellung zwischen Winter- und Sommermittel den Tank mutwillig leerfahren möchte und eben nicht bei der ersten Meldung nachkippt) und später erst dauerhaft - da ist null Brain dahinter :P

Aber selbst wenn die Leuchte ausm BMS-Steuergerät kommt, wird die auch dann angehen, wenn dieses merkt, dass trotz vollem Lima-Einsatz die Batterie entladen wird. Kann ich mir nicht anders vorstellen...

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32

Freitag, 15. Juli 2022, 23:29

So weit habe ich es noch nie geschafft. Bei mir hält das Wischwasser von Inspektion zu Inspektion und dann kippen die einen halben Liter nach :D