Subaru Community

Zitat von »IKR«

Wenn man sich zusätzlich die in den USA für neuere Subaru-Modelle vorgeschriebenen Ölwechselintervalle ansieht, ist man als Europäer nur verwundert.
Für die FB Motoren war in den USA zunächst ein Intervall von 7500 Meilen ~ 12000 km vorgeschrieben, seit neuestem sind es 6000 Meilen ~ 9700 km.
Es wird von Subaru Amerika natürlich nicht zugegeben, aber diese im europäischen Maßstab sehr kurzen Intervalle sind ganz offensichtlich der Problematik des 0W-20 Öls geschuldet.

In USA haben alle Hersteller kurze Wechselintervalle. Ob Subaru oder Toyota. Ob 5-30 oder 0-20.

Zum Thema erhöhter Ölverbrauch und "Risiko im Sommer":

Ich fahre mit 5W30 seit ich schlechte Erfahrungen mit 0W20 im letzten Sommer gemacht habe. Nach 2000 km Laufleistung hatte ich die erste Inspektion und 0W20 einfüllen lassen. Bei 5000 km vor einer längeren Reise war mein 0W20 Ölstand normal. Nur 3000 km später bei 8000 km ging bei mir die Ölwarnleuchte nach einer langen Autobahnetappe an. Zugegeben, ich bin sehr zügig gefahren (170-190) und habe bei einigen Überholvorgängen runtergeschaltet, um mit > 5000-6000 U/min zu überholen. Aber das ist im Rahmen dessen gewesen, wofür dieser Motor gebaut wird. Die 150 PS liegen nun mal beim SJ 2.0 Benziner bei 6200 U an. Unterm Strich war ich überrascht, dass der Ölverbrauch nur 6000 km nach der ersten Wartung auf die Minimumgrenze fiel. Mit 5W30 ging bei mir die Warnleuchte zumindest noch nicht wieder an...

@Rene2:

Ging mir genauso. Mit 0W20 musste ich mehrfach nachfüllen, das musste zudem extra bestellt werden. Dann kam 5W30 rein und ich bin bis zum nächsten Intervall ohne Nachfüllen gefahren.

Zitat von »Thömu«

Zitat von »Urbanus«
der 2.0 Ltr DIT "FA" basiert auf den Sauger 2.0 Ltr "FB",

Falsch. FA und FB könnten unterschiedlicher nicht sein. Und vom FA gibt es auch eine Saugerversion. Die im BRZ.

Meine Info stammt von Subaru (siehe Link oben) , vielleicht eine Falschinformation.
Wo findet man die richtigen informationen zu den Forester Motoren, würde mich schon interessieren.

Zitat von »Thömu«

Der hohe Ölverbrauch ist nicht die Folge des 0W-20. Die Ursache ist ein Fabrikationsfehler. Die Kolbenringe sitzen zu fest in der Nut im Kolben und sind nicht frei beweglich. So können sie nicht dichten und es kommt zum beschriebenen Ölverbrauch. Bei undichten Ringen kommt es zu Druckverlust, blow by. An diesen Stellen wird die Laufbüchse beschädigt. Darum wird der short block getauscht.

Mittlerweile wird im amerikanischen Forester-Forum berichtet, dass ein Wechsel vom 0W-20 zum 5W-30 Öl den Ölverbrauch deutlich gesenkt hat ohne vorher den Motorblock auszutauschen, insbesondere, wenn der Öltausch relativ schnell nach dem ersten Auftreten des hohen Ölverbrauchs geschah.

Außerdem muss ich noch einmal wiederholen:
Es ist ausgesprochen merkwürdig, dass in den USA die 2,5l Motoren und die 2,0l Motoren genau von dem Zeitpunkt an von dem hohen Ölverbrauch betroffen waren, als Subaru Amerika das 0W-20 Öl vorschrieb.
Genau in die gleiche Kerbe schlagen die Antworten von Ren2 und Spittek.
Vor der Vorschrift über das 0W-20, also als Subaru Amerika noch 5W-30 usw. generell erlaubte, war in den USA bei Subarus ein Ölverbrauchsproblem absolut unbekannt, natürlich abgesehen von Fahrzeugen mit extrem hohem Kilometer- bzw. Meilenstand.
Aus anderen Ländern mit den gleichen FB Motoren, die keine 0W-20 Vorschrift haben und in denen Öle mit höheren Viskositäten verwendet werden dürfen und deshalb auch verwendet werden, hört man nichts über einen hohen Ölverbrauch bei Subarus.

Und hier füge ich noch einmal hinzu: Über eventuell weitere "Spätfolgen", die 0W-20 Öl neben dem Austausch des Motorblocks verusacht haben könnte, gibt es in den USA noch keine Erfahrungen, wohl hauptsächlich, weil die FB Motoren dafür noch nicht die entsprechenden Laufleistungen erreicht haben.

Mein letzter Satz zu dem Thema: Wer unbedingt meint, trotzdem 0W-20 Öl in seinem Motor zu fahren, soll's natürlich tun.
Wer aber für seinen Motor auf Nummer sicher gehen will, lässt die Finger von diesem "Spülwasser-Öl"!

Antwort an mehrere Beiträge:
Öltemperatur bei warmem Motor variiert lt. der Anzeige in meinem SJ 2.0 Lineartronic zwischen 89 und 106 Grad. 106 Grad tritt auf nach langen Autobahnsteigungen (z. B. Kasseler Berge) im Sommer.
0W-20 Öl ist über Internet zu günstigen Preisen einfach zu bekommen (ich bezahle etwa 6 EUR/Liter für Öl von TOTAL).
Ich meine die Betriebsanleitung sagt, dass beim Nachfüllen auch 5W30 verwendet werden kann, es wäre also nicht so schlimm, wenn man unterwegs kein 0W20 finden sollte. Ich musste bis jetzt allerdings noch nie nachfüllen.

Johannes

Zitat von »IKR«

Zitat von »Thömu«

Der hohe Ölverbrauch ist nicht die Folge des 0W-20. Die Ursache ist ein Fabrikationsfehler. Die Kolbenringe sitzen zu fest in der Nut im Kolben und sind nicht frei beweglich. So können sie nicht dichten und es kommt zum beschriebenen Ölverbrauch. Bei undichten Ringen kommt es zu Druckverlust, blow by. An diesen Stellen wird die Laufbüchse beschädigt. Darum wird der short block getauscht.

Mittlerweile wird im amerikanischen Forester-Forum berichtet, dass ein Wechsel vom 0W-20 zum 5W-30 Öl den Ölverbrauch deutlich gesenkt hat ohne vorher den Motorblock auszutauschen, insbesondere, wenn der Öltausch relativ schnell nach dem ersten Auftreten des hohen Ölverbrauchs geschah.

Außerdem muss ich noch einmal wiederholen:
Es ist ausgesprochen merkwürdig, dass in den USA die 2,5l Motoren und die 2,0l Motoren genau von dem Zeitpunkt an von dem hohen Ölverbrauch betroffen waren, als Subaru Amerika das 0W-20 Öl vorschrieb.
Genau in die gleiche Kerbe schlagen die Antworten von Ren2 und Spittek.
Vor der Vorschrift über das 0W-20, also als Subaru Amerika noch 5W-30 usw. generell erlaubte, war in den USA bei Subarus ein Ölverbrauchsproblem absolut unbekannt, natürlich abgesehen von Fahrzeugen mit extrem hohem Kilometer- bzw. Meilenstand.
Aus anderen Ländern mit den gleichen FB Motoren, die keine 0W-20 Vorschrift haben und in denen Öle mit höheren Viskositäten verwendet werden dürfen und deshalb auch verwendet werden, hört man nichts über einen hohen Ölverbrauch bei Subarus.

Und hier füge ich noch einmal hinzu: Über eventuell weitere "Spätfolgen", die 0W-20 Öl neben dem Austausch des Motorblocks verusacht haben könnte, gibt es in den USA noch keine Erfahrungen, wohl hauptsächlich, weil die FB Motoren dafür noch nicht die entsprechenden Laufleistungen erreicht haben.

Mein letzter Satz zu dem Thema: Wer unbedingt meint, trotzdem 0W-20 Öl in seinem Motor zu fahren, soll's natürlich tun.
Wer aber für seinen Motor auf Nummer sicher gehen will, lässt die Finger von diesem "Spülwasser-Öl"!

Das 0W-20 ist aber nicht die Ursache für den hohen Ölverbrauch. Der Fabrikationsfehler ist die Ursache. Mit 0W-20 wird das Problem nur offensichtlicher als mit z.B. 5W-30.

In meiner Betriebsanleitung ist 0W-20 ganz eindeutig vorgeschrieben!
5W-30 nur zum Nachfüllen , sozusagen als Notlösung für unterwegs erwähnt!
Meine Subaru-Werkstatt verwendet grundsätzlich 5W-30.

Mit diesem habe ich aber einen Spritverbrauch wie vor 20 Jahren. Und das trotz der teuren Lineartronic und des so toll überarbeiteten Motors!

Wenn ich nun das vorgeschriebene Öl fahre, riskiere ich einen Motortotalschaden?
Das kann doch wohl nicht wahr sein!

Die fünfjährige Garantie ist schnell vorbei - und dann?

Ich habe mir zum zweiten mal einen Forester auch wegen der nun fünfjährigen Garantie gekauft, um sorgenfrei fahren zu können.
Von Subaru wird man zwar nicht vorsätzlich betrogen und im Regen stehen gelassen, wie bei VW, - sorgenfrei ist aber anders!

Zitat von »Dampfmaxe«

In meiner Betriebsanleitung ist 0W-20 ganz eindeutig vorgeschrieben!

Ist das denn so? In meiner Anleitung (XV Modelljahr 2014) steht: "Verwenden Sie ausschließlich von Subaru anerkanntes Motoröl". Daneben ist so eine Temperaturgrafik, mit einem von-bis-Pfeil mit dem Eintrag 0W20 * Erstbefüllung. Darunter ein weiterer von-bis-Pfeil mit dem Eintrag 5W30, 5W40.

Bei Ölqualität steht:

• API SM oder SN mit der Viskosität xWxx ODER
  
• Ilsac GF-4 oder GF-5 ODER
  
• ACEA A3 oder A5
  

Das sind nun wirklich keine hohen Ansprüche an das Öl. Das Mobil 5W40 Super 3000X1, was mein Händler mir eingefüllt hat, entspricht maximal den oben geforderten Mindeststandards. Meiner Meinung trotzdem zu zäh für die neue Motorengeneration.

Das blöde ist zudem, dass alle 3 Händler, zu denen ich Kontakt habe, einstimmig sagen. "Ignorier blos den gelben Öldeckel. Das 0W20 ist Einfahröl. Wir nehmen mind. 5W30." Gibt es dazu wohl eine interne Anweisung? Zumal komisch ist, dass Subaru für sämtliche Motoren ohne Einschränkung ihr eigenes 5W30 C2 empfiehlt.

Die ganze Nummer mit dem Öl ist grausam.

Nimm'ste 0W20, erreicht das Auto zwar "Prüfstandverbräuche", läuft spritzig und locker. Bei viel Kurzstrecke wird das Öl aber auf Dauer noch dünner und bei extremer Dauerlast geht ihm schnell die Puste aus. Zumal die Frage, was wird nach der Garantie? Ist das Öl kein Problem für den Motor oder wurde es doch nur eingefüllt, um die zur Zulassung erforderlichen Emissionswerte zu erreichen?
Mit 5W30 ist es schon vorbei mit den tollen Verbräuchen, dafür mehr Reserve in jeder Situation und in jeder Jahreszeit.
Und 5W40 scheidet eigentlich komplett aus. Das würde ich nur einfüllen, bei viel Langstrecke, viel Anhängerlast und 365 Tage Hochsommer. Die Kollegen mit Ihren STIs nehmen teilweise 5W50 oder sogar 60 für die Rennstrecke.

Ich bin genauso schlau wie vorher...

...dann läufts irgendwie darauf hinaus, die Karre zu fahren bis die 5 Jahre Garantie abgelaufen sind, und dann wieder umzusteigen. So eine Unsicherheit hat natürlich auch auf die Gebrauchtpreise negative Auswirkungen... sehr schade.

Mal andersrum gefragt: Wer kann denn hier schon berichten, dass seine Subaruwerkstatt 0W20 empfehlen würde? Da dies offensichtlich kaum der Fall ist, sollte man nicht einfach auf DIE Fachleute hören, die es am besten wissen müssten und bestimmt langfristig zufriedene Kunden sehen wollen?

Hierbei spielt sicherlich das Argument mit dem Großkontingent 5W30-Einkauf und Kostenersparnis für die Werkstatt keine Rolle. Wenn eine Fachwerkstatt davon überzeugt wäre, dass 0W20 das bessere Öl sei, dann würden sie das entsprechend in großen Mengen einkaufen, lagern und in ihre Kundenautos reinschütten.

Zitat von »Dampfmaxe«

In meiner Betriebsanleitung ist 0W-20 ganz eindeutig vorgeschrieben!
!

In meiner Betriebsanleitung wird 0W-20 empfohlen!

Bei Liqui-Moly.de wird für den SJ zum einen das 0w-20und das5w-20empfohlen, jeweils mit Freigabe von Subaru. Alternatiev wird z.B. auch ein 0W-30genannt.....

Ob es der Werkstatt genehm ist ausschlieslich 5w-30 zu verkaufen kann ja wohl auch nicht der Grund sein warum alle mit diesem Öl rumfahren sollen. Vielmehr ists doch so das die Werkstätten Fassweise diese Öl zu Grosshandelskonditionen einkaufen und es dem Kunden zu Apothekenpreisen weiterverkaufen.

schaut euch mal den Motul Ölberater an, hier könnt Ihr für jedes Fahrzeug die Empfehlung sehen. Nicht nur die Motorenöle werden angezeigt sondern sämtliche Öle die im Fahrzeug zum Einsatz kommen können.
Ich fahre im übrigen Motul 8100 X-clean+ 5W30

https://www.oelberater.de/auto

unter dem nächsten Link werden mal alle "groben" FAQ Fragen zum Thema Öl beantwortet, wird dann noch einmal unterteilt in FAQ-Motorrad & FAQ-Auto

https://www.motul.com/de/de/community/100

Alex

PS: ja ich bin MOTUL Fan

So, einmal muss ich meinen Senf nochmal dazugeben...

Ich habe heute bei Subaru Händler Nr. 4 angerufen. Einer der größten in D-Land, Raum Siegen. Ich habe dem Meister meine Öl-Wehwechen geklagt und dass ich nun 3 Meinungen habe: 0W20, 5W30, 5W40.

Sein Rat und Meinung dazu: Das 0W20 ist nun mal drin, weil das insbesondere die Amis wegen Emissions-blabla so wollten. Er füllt in die neuen FB-Motoren ausschließlich 5W30 ein. Es hat sich noch nie ein Kunde beschwert oder drauf bestanden, sein eigenes 0W20-Öl zu verwenden. Von 5W40 würde er in den neuen Motoren aber abraten, zu zäh innerhalb der Warmlaufphase. 5W30 ist nach Subaru Anforderung ACEA A5 (Benziner) oder C2 für den Diesel genau richtig, so steht es auch in der Anleitung.

Nun habe ich mir nochmal die Motoröl Klassifikationen mit Hilfe vom Motul-Ölberater, Wikipedia und der Betriebsanleitung vorgenommen:

Für uns in Europa zählt eigentlich nur die Klassifizierung nach ACEA. Und für einen Subaru Benziner wäre das A5 (Premium Leichtlauföl mit abgesenkter HTHS-Viskosität, d.h. leichter Lauf schon nach Kaltstart, dafür etwas reduzierte Hochtemperaturbeständigkeit.)
Für einen Subaru Diesel der neuen Generation wäre das C2 das richtige (Leichtlauf-Öl, ebenfalls mit abgesenkter HTHS-Viskosität, Mid-Saps, also wenig Sulfatasche, welches den DPF schont.)

Fertig! Da die meisten für unseren Subaru erhältlichen 5W30 Öle gleichzeitig ACEA A5/C2 haben, kann man ein Öl in beide Motoren kippen.

Die beiden anderen Klassifikationen API SN und ILSAC-GF5 sind Ami-Standards und betreffen uns nicht. Die bei uns erhältlichen 0W20 Öle von Liqui Moly, Motul und Ravenol haben zwar genau diese Freigaben, dafür aber keine ACEA, die für uns in Europa gelten.

Ich habe mir nun 5 Liter Motul 5W30 8100 Eco-Clean für 42,-€ bestellt, welches nahezu identisch zum Subaru eigenen Motul Öl ist, lediglich der Sulfataschegehalt ist beim Subaru-Öl etwas geringer.

Dann mal "Good Oiling"

Hallo,

ich bin ja mal gespannnt über was wir so schreiben, wenn wir alle Elektroautos haben :-)

......berichte uns dann von deinem Verbrauch, wenn du das Öl im Einsatz hast!

lg

Liebe Forester Freunde,

hier muss ich mal die Frage stellen, ob es generell schwierig ist, beim SJ Turbo Benziner (XT 240 PS) den Ölstand zu messen. Ist da ein Konstruktionsmangel vorhanden oder bin ich einfach nur unfähig?
Also ich ziehe den Stab raus (morgens bei kaltem Auto), wisch ihn ab, steck ihn wieder rein, 2 Sec. warten, zieh ihn wieder raus---und was sehe ich? Der Stab ist unten auf einer Länge von 10 bis 15 cm ölverschmiert. Auf der einen Seite mehr, auf der anderen Seite weniger. Ein genaues Ablesen nicht möglich. Nochmal abwischen, wieder rein ---dasselbe!!
Ich hab eigentlich bei all meinen Autos bisher so den Ölstand gemessen, aber auch der Forester SH 150 PS Benziner, den ich vorher fuhr, hatte diese Macke. Nur nicht ganz so schlimm.
Sollte ich bei warmem Motor messen? Oder gibt es sonst einen Trick?? Also man muss doch einen Messstab konstruieren können, der vernünfte Ergebnisse bringt

Grüße
Wilhelm

Zitat von »wilhelm«

Also ich ziehe den Stab raus (morgens bei kaltem Auto), wisch ihn ab, steck ihn wieder rein, 2 Sec. warten, zieh ihn wieder raus---und was sehe ich? Der Stab ist unten auf einer Länge von 10 bis 15 cm ölverschmiert. Auf der einen Seite mehr, auf der anderen Seite weniger. Ein genaues Ablesen nicht möglich. Nochmal abwischen, wieder rein ---dasselbe!!

Das ist bei meinem Impreza genau so, scheint ein generelles Subaru Problem zu sein.

Habt ihr schon mal die Bedienungsanleitung zum Thema Öl und Ölstandskontrolle gelesen???

Zitat von »Parkrocker33«

Habt ihr schon mal die Bedienungsanleitung zum Thema Öl und Ölstandskontrolle gelesen???

Bedienungsanleitung?! Nie von gehört...

(muß man bei Subaru echt schon die Bedienungsanleitung lesen, nur um den Ölstand zu kontrollieren?)

Zitat

Parkrocker33






Habt ihr schon mal die Bedienungsanleitung zum Thema Öl und Ölstandskontrolle gelesen???

Ja dann schreib doch mal was da drin steht. Ich habe das dicke Buch verlegt, kann man ja nicht im Handschuhfach lassen. Sonst passt ja nix anderes mehr rein.........

(Sorry, ich komme mit dem System hier im Forum noch nicht zurecht, Zitat einfügen usw.)

LG
Wilhelm