Subaru Community

Natürlich hat dein Freund 525 XD (allrad)i sonst ist der Vergleich sinnfrei.
habe ich nur einen gefunden aber der schaut glaubwürdig.
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/369193.html

Ich selber, wenn ich natürlich will verbrauche 5,8 L/100km aber 6,4 sind auch OK und ohne Einschlafgefahr zu machen.
Wenn Du so auf den Verbrauch achtest kommst bestimmt auf 6,xx und das ist für permanentes ALLRAD !!! sehr gut.

Zitat von »Sub0«

6,5l sind ok, das stimmt.

Wieviel Diesel gehen an den Allrad?
Und Leistung?

Hi,
ich hab's in der linken Zehe, dass bei meiner Fahrweise noch weniger drin ist, zumal ich ja wie gesagt mit Winterreifen und bei niedrigen Temperaturen angefangen habe zu messen.
Ich tippe mal auf 6,2l. Das ist ungefähr so viel wie mit meinem Astra Caravan mit 150PS vorher.
Was beim BD aber extrem auffällt ist, dass man ihn sehr bescheiden fahren kann, auf längeren Überlandetappen mit zartem Gasfuss, aber ohne ein Verkehrshindernis zu sein unter 5l.
Andererseits, wenn man ihn sportlich fährt, und da meine ich nicht mal besonders unvernünftig, gehts auch Richtung 8l.
Es mag an meinen Pirelli Winterreifen liegen, aber bei Autobahnetappen geht der Verbrauch mehr als dieseltypisch rauf.
Ich würde mal sagen bei echten 130 (Tacho 140) werden es schon 7-7,5l sein.
Einer meiner Musikerkollegen hat einen ca 4 Jahre alten 530d. Der ist gechipt. Ich hatte neulich mit ihm betreffs Verbrauch ein Streitgespräch.
Daraufhin schickte er mir eine MMS mit seinem Verbrauch.
Er fährt fast nur Autobahn, Tacho 150, das sind laut GPS 146. Sein Verbrauch liegt bei 6,4l. Ich habe ihm das nicht geglaubt, aber es scheint wirklich so zu sein.
D.h. möglicherweise steigen die "Verluste" durch den Allrad mit der Belastung.
Wobei ich mir den Verbrauch des BMW für einen 6-Zylinder, guter Motor hin oder her, noch immer nicht erklären kann.
Jedenfalls, der zusätzliche Verbrauch ist bei Subaru durch das geniale Antriebskonzept durchaus im Rahmen.
Und wenn Du Dich mit gleich motorisierten Kollegen rittern willst, der Subaru-AWD wird Dir eine unglaubliche Gelassenheit geben, denn wo es woanders quietscht und rattert, geht es beim Subi nur in eine Richtung - voran....
LG

Zitat von »Guenne«

Was beim BD aber extrem auffällt ist, dass man ihn sehr bescheiden fahren kann, auf längeren Überlandetappen mit zartem Gasfuss, aber ohne ein Verkehrshindernis zu sein unter 5l.
Andererseits, wenn man ihn sportlich fährt, und da meine ich nicht mal besonders unvernünftig, gehts auch Richtung 8l.

Genau diese Erfahrung habe ich auch gemacht.
Subaru Turbomotoren sprechen punkto Verbrauch ja bekanntermassen ausserordentlich stark auf die jeweilige Fahrweise an, da scheint auch der Boxer Diesel keine Ausnahme zu sein.

Gruss
Patrick

Diese Verbrauchsdisskussion ist doch hinnfällig:

wer einen 200PS Automaten richtig fährt, gebraucht mehr als 6,5 l /100km

Wer einen 350Nm und 150P starken Allrader häufiger die Leistung abverlangt, bemerkt es bei Spritverbraucht: das Moment und die Leistung kommen allein aus der Menge der eingespritzende Dieselmenge.
Die Wirkungsgardunterschiede zwischen den Motoren sind kleinder 5% !
Wenn ich einen 200PS Diesel mit unter 6Litern bewegen will, kann ich mindestens 100PS "verkaufen", da ich sie bei diesem Verbrauch nicht nutze.. Für das Moment gilt gleiches

Nicht spezifizierte Fahrprofile miteinander vergleichen zu woillen, ist mir suspekt.
Der Mittlere Verbrauch aller im Spritmonitor verzeichenenten x25d BMW liegt jedenfalls höher, als der Durchschnittliche Spritverbrauch der Impreza Diesel.

DenVerbrauchsanzeigen der Boardcomputer sollte man halt nicht blind vertrauen, wie die meinsten Subaru Diesel Fahrer wissen, wenn sie nach dem Tanken auslitern.
das ist bein andern Herstellern auch nicht anders, vorallen wenn ein ein Chiptuning mit verbogenen Mengenkennfeldern hat

Wenn du real nicht über 6L/ 100km kommen willst, bleibt nur ein 2WD mit maximal 300Nm und 120PS...

Alles reihne Physik..

bwt:
"unser" Renn-Golf hat 395Nm und 220PS und verbraucht zwischen 19 und 22L/100km auf der Nordschleife -> er ist einer der effektivsten Diesel in seiner Klasse....

Zitat

Zitat von »sti_performance«
Ich finde ach was braucht den deiner so als den größten quatsch. (..)
Deine Meinung teile ich nicht.
Die Hersteller sollen sich schon bemühen sparsame Motoren herzustellen.

Im Forum der 3 liter Lupo´s und Co vielleicht.

Wie vorher geschrieben so im mix bewegen wir unseren Forester mit 6,8l das finde ich für einen 150PS starken 1500kg SUV mit Dachreling, Allrad und
225er Reifen nicht tragisch. Unser Octavia TDI mit 100 PS und "Spielzeug Allrad" brauchte da nicht weniger.
Von nichts kommt halt nichts. Wenn ich bei meinen Freunden so schaue ist da ein Golf 5 TDI PD 140 PS und ein Opel Signum CDTI mit 150 PS dabei. Bei den Verbräuchen spielen wir da ungefähr in einer Liga. Ein halber liter hin oder her mehr unterschied ist da nicht. Nicht vergessen Opel oder VW sind keine Allradler und haben zudem noch einen besseren cw Wert.
Klar ist auch mir nicht ganz egal wieviel ein Auto verbraucht, aber wenn mir der Spritverbrauch so wichtig ist dann kaufe ich mir halt auch keinen SUV mit Allrad Klima und und und. In der Klasse wo sich Impreza Legacy und co. bewegen finde ich die Verbräuche total in Ordnung.

Hab ich gerade gefunden
Schaut euch doch mal die Verbrauchswerte und die Leistungsmessung an
Der Vergleichstest stammt aus der Zeit der BD Einführung

[url]Outback Passat[/url]

Poh.. jetzt muss ich doch nochmal :

Zitat

Die Hersteller sollen sich schon bemühen sparsame Motoren herzustellen.

Bei soetwas platzt mir inzwischen der Kragen !

Wer will den die EURO5, 6 oder 25 ??

Wohl kaum der Hersteller, der seine Motoren künstlich ineffektiv machen muss, um Werte einzuhalten, die sich irgendwelche Politiker haben einfallen lassen, obwohl sich kaum wissen, wie und warum diese zu erreichen sind..

Ohne PDF und mit EURO2 wären wir heute mehr als 1 realen Liter/ 100km niedirger als die Normangeben, die gegeben Werten.

Bei Abschaltung der EURO3 Abgaswerte haben wir einen Seat Leon mit 120PS und 250Nm und Einspritztechnik von 1995 (!) dauerhaft mit deutlich unter 5L/100km durch die Berge des Sauerlands gescheucht. Und das trotz 1400kg und 225ger Reifen..

Wo würden wir stehen, wenn ein modernerDiesel auf einen Golf 3 (Gewicht) treffen würde und nur EURO2/3 erreichen müsste ? Richtig bei 3,5L, wie man es nun mit eine gebremsten Bluemotion 3Zylinder erreichen kann.

Warum wurde der effektiviste Serien-Diesel 1999 in einem 3Liter Lupo verbaut und sein Wirkungsgrad von 45% nie wieder erreicht, obwohl sich das Einspritzsystem die letzten 10 jahre deutlich weiterentwickelt hat ?
Weil wir schon lange die Motoren nicht mehr auf Effizens, sondern auf Abgas einstellen müssen !

Guck dir doch mal die Tricks an, die man inzwischen verwendet, um überhaupt den Verbrauch zu halten ..
"Wir" dürfen schon lange nicht mehr, wie "wir" eigentlich können..

Zusätzlich wollt "ihr" noch über 300Nm und 200PS, zudem am Besten noch Allrad, aber nur 4L/100km verbrauchen..
Das geht halt nicht, da die Physik über den Wirkungsgrad des Diesel-Prozesses ein Ende setzt !

Fahrt mit 150Nm und 60PS in einem Polo oder Lupo, dann habt ihr auch die Verbräuche..


Sorry ist jetzt OT, aber ich kann diese Schr... einfach nicht mehr hören...

Wir sich mit ihr angesprochen fühlen soll, kann man aus dem Verlauf des Threats selber entnehmen

Hallo Sarah,
schon klar, der BC geht möglicherweise völlig falsch, wenn gechipt wurde.
Der Kollege hat mir wie gesagt eine MMS gesendet.
Ist beachtlich für einen 6-Zylinder.
Der BC wird nach jedem Tankvorgang zurückgesetzt.
Da ich zu blöd bin, hier was hochzuladen:
http://dl.dropbox.com/u/6518653/IMG_0138.JPG
LG

Zitat

Da gibt es nichts zu entschuldigen.
Die Hersteller werden das herstellen müssen, was der Kunde verlangt.

Wenn die Hersteller mit den gesetzlichen Vorgaben nicht klar kommen:
Lobby, übernehmen Sie

Sarah hat doch vollkommen recht, klar stellen die Hersteller das her was die Kunden verlangen, jedoch haben die "normalen Leute" keine Ahnung von irgendetwas, genauso wie die Politiker... Die quaseln viel den ganzen Tag ohne etwas zu sagen, genauso bei der Umweltpoliik... Und die Leute glauben deenen alles aufs Wort. Darum fragen die leute ja nach diesen motoren.
Also ziel ist es ja die Umwelt zu schonen und den Sprit zu sparen, doch sowie Sarah es bereits geschrieben hat wäre ohne die ganzen Normen der Spritverbrauh geringer und dann ja auch logischerweise die Umweltbelastung und die effiziens de motoren höher, wir belasten also noch mehr als ohne diese ganzen normen....

Was ich allerdings nicht verstehewenn man bei 2 verschiedenen Autos die Werksangaben vom Spritverbrauch kuck und zB 7 litern angegeben sind (bei beiden autos) dann ist es nicht selten dass dann beim 1. auto 130g CO2 ausgestossen werden und beim andern 160g eigentlich müsste ja das gleiche rauskommen wie reingeet, also entweder bei beiden 130g oder 160g ????

Also bei dem ganzen getue verliert man ziemlich einfach die übersicht.

MfG Claude

Zitat von »webdesaster«

Was ich allerdings nicht verstehewenn man bei 2 verschiedenen Autos die Werksangaben vom Spritverbrauch kuck und zB 7 litern angegeben sind (bei beiden autos) dann ist es nicht selten dass dann beim 1. auto 130g CO2 ausgestossen werden und beim andern 160g eigentlich müsste ja das gleiche rauskommen wie reingeet, also entweder bei beiden 130g oder 160g ????

Ist es der selbe Kraftstoff? 170g CO2 entspricht beispielsweise etwa 7l Benzin oder 6l Diesel.
Oder kannst du ein Beispiel nennen?

Zitat von »Sub0«

Die Hersteller werden das herstellen müssen, was der Kunde verlangt.

Technisch Diskqualifikation !
Naturgesätze kann KEIN Hersteller überlisten, auch wenn es der Kunde "verlangt"..
Willkommen in der Realität !

Auch kenn ich keinen Kunden, der jemals verlangt hat, eine EURO5 Diesel zu fahren, mehr Kraftstoff zu verbrauchen und ein eingeschränktes Ansprechverhalten sowie zusätzlich Regenerationsfahrten durchzuführen, solange er nicht steuerlich oder lobbyistisch (politisch !!!) eingeschränkt wird.

Die Vorgabe, ab diesem Jahr nur EURO5 Fahrzeuge zuzulassen ist auch kein Kundenwunsch, genau so wenig wie die Einschrenkung mit einer gelben oder rot Feinstaubplakette nicht in die Innenstädte einzufahren.

Wieviel "Ehrgeiz" die Kunden hatten, Geld in die Hand zunehmen und einen DPF nachzurüsten zeigt doch, dass der hierfür vorgesehne Fördertopf annähert 2 Jahre länger Bestand hatte, als gedacht..

Auch kenn ich kaum einen Kunden, der ,ausser "Pauschalanfragen", technisch versiert mit Änderungswünschen an den Hersteller tritt.
Wie gut sich die Spritsparmodelle verkaufen, sehen wir, wenn man mal guckt, wiehoch der Anteil dieser beim Verkauf ist

Sorry, alles dumme Rederei...

Zitat

"Die Wirkungsgardunterschiede zwischen den Motoren sind kleiner 5% !"
Wo hast Du das her? Quelle?

Da muss man sich nur die Vollastmengen und das inizierte Moment ansehen, sowie die Reibverluste des Motor..
Kann sich also "jeder" ganz einfach selber errechnen, wenn er in die Kennfelder guckt...

Zitat

Wenn die Hersteller mit den gesetzlichen Vorgaben nicht klar kommen:
Lobby, übernehmen Sie

Ich möchte den Bäcker sehen, der mit 100g Mehl, 2Kg Brötchen backen soll...

Aber mal abschliessed:

du glaubst, dass der Subaru zuviel verbraucht, der Diesel ein unkultivierter Motor ist, dem an Entwicklungsaufwand fehlt..
Die technische Primitvität der Subarus hast du noch garnicht gefunden.

Ich denke, DU wirst mit dem Subaru eh nicht glücklich, da du für dich Subaru bereits abgeschrieben hast...

Kauf dir einen BMW und allzeit gute Fahrt !

Zitat

Was ich allerdings nicht verstehewenn man bei 2 verschiedenen Autos die Werksangaben vom Spritverbrauch kuck und zB 7 litern angegeben sindf (bei beiden autos) dann ist es nicht selten dass dann beim 1. auto 130g CO2 ausgestossen werden und beim andern 160g eigentlich müsste ja das gleiche rauskommen wie reingeet, also entweder bei beiden 130g oder 160g ????

Wenn die Kraftstoffsorte unterschiedlich ist, ist es Möglich:
Diesel ist langkettiger als Benzin und hat einen höheren Energiegehalt. Ensprechend entsteht beim Verbrennen der gleichen Menge mehr CO2 , als bei Benzin

Ist der Kraftstoff gleich, müssen bei gleichen Verbrauch auch gleiche CO2 Emmissionen entstehen

Letzter Post zu diesem Thema

Zitat von »Sub0«

@Turbo_Sarah:
Bleib doch bitte sachlich.

Technisch sachliche Argumente habe ich geben, halt keine Lobby- Erklärungen

Zitat von »Turbo_Sarah«

bezog mich eher auf Hybrid und vergleichbare Energrierückgewinnungssysteme.
Die stehen noch am Anfang und können sicherlich noch optimiert werden.

Oder betriebswirtschaftlich wegoptimiert werden !
Ein 3 Liter-Fahrzeug gebraucht den technischen Aufwand eines Hybridsystems nicht, um umweltbelastungsbezogen deutlich sauber zu sein. Verbauch ist nicht alles, auch die Erstellung und Entsorgung muss berücksichtig werden und hier ist der Hybird und auch das E-Fahrzeug eine Krücke im Vergleich zum meachnisch primitiven Allein-Verbrenner .
Warum hat der europäische Markt keine Hybride die letzten 10 Jahre gebaut ?
Weil man mit effektiver Verbrennungstechnung (Diesel !) deutlich effektiver und günstiger Fahren konnte. Sieht dir mal die Realverbräuche der Hybriden an oder wenn man nur 20% SOC im Zyklus verliehren darf...

Diese Fahrzeug werden derzeit nur über Lobbyarbeit geputsch. Den Mehrpreis kann ich bei einer Kraftstoffersparnis, die gegenüber einen Diesel bei NULL liegt garnicht einfahren. Die Folgekosten von Batterie und dessen Entsorgung noch garnicht mitberechnet.

Der Pieäch hat absolut Recht, wenn er behauptet: haben wir ein 2 Liter-Auto redet niemand mehr über E-Fahrzeuge...

Strom muss auch erzeugt werden, und Solarzellen erzeugen ihre eigene, für die Herstellung benötigte Engerie, über ihre Lebensdauer nichtmals selber. Die Verfügbarkeit von Windenergie ist nur bei 12% und Wasserkraft wird schon zu 98% voll genutzt...

Nur um mal "sachlich" und technisch "richtig" zu bleiben ...

Das Thema ist viel zu komplex, als dass es in der Bild, dem Focus oder dem Spiegel exakt erklärt werden kann....

Zitat

Es ist Aufgabe des Staates seine Bürger zu schützen.

Oder ihn dahinzu leiten, seine eigenen Interessen zu unterstützen oder besser zu bezahlen...

Zitat

Feinstaub ist insbesondere eine Gefahr für Kleinkinder.
Ich halte es für richtig, wenn "Stinker" aus der Innenstadt verbannt werden.

Du tritts aber auf die Bremse ? und Fährst Gummi-Reifen ?
Du starten deinen kalten Benzinmotor vor dem Haus und fährst los ?

Oder besser fährst einen Benzindirekteinspritzer dessen Russpartikel im Zyklus derzeit garnicht gezählt werden ?

Dann hast du einen Holzofen, dessen Verbrennung du garnicht steuern kannst...
Von der Industrie garnicht zu reden, dessen Emmssion halt nur vor der Stadt stehen bleibt

Alles viel grösse Feinstaubemmissioren, als der Dieselmotor, die benutzt du aber dennoch, ohne sie zu "verteufeln"..

Zudem:
Ein EURO3 Diesel mit Einspritzdrücken von < 1200bar erzeugt sichbaren "Grobstaubpartikel" > 50µm ,die nicht gesundheitsgefährden sind, da so zu gross sind. Aber genau diese halte ich aus den Innenstätten fern...
Fahrzeuge mit Dieselpartikelfilter konnen nur Partikel > 8 µm filtern, der gefährliche Feinstaub beginnt aber kleiner 5µm. Also keine Verbressung, wenn es um Gesundheitsgefährdende Bereiche geht...

Bwt:.
Die Zahl der Tage, bei denen die Feinstabbelastung über die Grenzewerte angewachsen ist, stieg in den letzen Jahren, obwohl es Feinststaubzohnen gibt, da die Wetterlage dieses Phaenomen viel deutlicher beeinflusst, als irgendwelche Fahrzeuge in irgentwelchen Städten !

Man muss mal Tatsachen kennen, anstatt irgentwelches Lobby-Denken nachzuplappern...

Zitat

Viele Menschen haben einfach nicht das Geld dafür.

Ein Nachrüst-DPF wurde mit 330€ gefördert und ist spätesten bei einem Aufspuffdefekt ein Gewinngeschäft (!)... Die Eingenkosten sind geringer als 3 x Tanken oder Einsatz von Winterreifen..
Trotzdem haben zu wenige zugegriffen..

Zitat

Viele würden sich gerne sparsamere PKWs kaufen, können es aber nicht, weil sie das Geld dafür nicht haben.

Auch nicht richtig, denn der Spritspart Audi A3 kostet als TDIe exakt 150€ mehr als der "normale", wurde aber nicht bestellt, da die Fahrleistungen auf grund der langen Getriebüberstetzung zu wenig ansprechend waren..
Mercedes, Seat etc bieten die Sprizsparttechnik in den Basispaketen immer an, kostenneutral.. Die Modelle werde aber nicht, oder nur wenig verkauft...

Ein "billiges" Spritzspar-Fahrzeug ist ein "nacktes Auto" mit Basismotorisierung, ohne Klima, etc., was allein schon aus diesem Grund eigentlich billig ist.
Leider will KEINER ein nacktes Auto fahren oder sich mit einer Basismotorisierung begnügen...

Also alles möglich, wenn man sich mal richtig informiert und sich entsprechend einschänken will.

bwt:

ein EURO2 Diesel im Golf wird real weniger 5l/100km gefahren ist aber ein "stinker". Ein Golf 5 mit EURO5 gebraucht real > 5,5L/100km ist aber ein sauberer Spritsparer

Alle mir bekannten Spritsparmodelle sind preiswert, werden mir (auch von dir -> siehe deine Umweltzohnenerklärungen) missgeredet und steuerlich benachteilig (keine CO2 basierenden Steuer !), obwohl sie Resursenschonend sind..

Aber das Beste:

das Effiketivste und somit resursenfreundlicheste Fahrzeug, was jemals gebaut wurde, darf in Berlin in keine Feinstaubzohne einfahren !

Für den 3Liter-Lupo gibt es keinen Nachrüst DPF und mit der bis 2002 geltenden EURO3 gibt es nur eine gelbe Plakette ! Somit keine Einfahrgenehmigung in die Innenstadt.

Also:
Wer mir technisch erklären will, was man mit DPF und Feinstaubzohnen erreichen will, hat äusserst schlechte Karten.
Diese Dinge werde nur eingeführt, da man die Menschen Lenken will. In diesem Fall von Diesel weg.
Der Grund:
der Flottenverbrauch ist seit 1990 um über 1,75L/100km gesunken. Hiermit verbunden: deutliche Steuereinnahmenverluste !

Die umweltpolitischen Aspkete sind doch nur MIttel zum Zweck, man den Deutschen Michel beim Auto am einfachen melken kann..
Um Umwelt geht es nicht, sonst würde man resursenschonende Fahrzeuge (3L Lupo, Smart 0.8CDI) fördern und sie nicht als "Stinker" verschreihen...

Das man Dieselmotoren mit einen geringeren Verbrauch, aber gleicher Abgasklasse nicht CO2 basierend versteuert und die Resursenschonung "belohnt", zeigt doch, dass es allein um Geld geht..
Ein EURO4 ohne DPF verbaucht halt weniger, als ein EURO4 mit DPF. Leider wurde ab 2007 kein Diesel mehr ohne DPF neu angeboten. Insteressant, dass für die Steuer 2008 gewählt wurde...

Zitat

Zitat von »Turbo_Sarah«

Sorry, alles dumme Rederei...

Werde jetzt bitte nicht unverschämt.
Vorgestern musste ich Gerd um das Selbe bitten.

Technisch: dumme Rederei, die Erklärungen kannst du oben lesen !

Zitat

Ich habe das Gefühl, dass einige hier ein Problem mit Kritik haben.

Ich habe das Gefühl, (nein, das Wissen), dass Leute der technische Sachverstand fehlt, Dinge richtig einordnen zu können..

Zitat

... schließlich sind Subaru-Fahrer die zufriedensten.

Sind Sie wohl auch, da sie Dinge ,wie einen selbstverständlichen Mehrverbrauch wegen permanenten Allrad , oder wegen konserativer Technikauslegung und der hiermitverbundener Haltbarkeit akzeptieren...

Wir meckern nicht, dass unser 13Jahre alter Imperza in der Stadt 12L/100km verbraucht, denn in 13 Jahren ist ausser einen Klopfsensor kein Teil wegen eines Defektes gewechselt worden und freuen uns, dass es Fahrzeuge gibt, die mit dem gleichen Motor jetzt über 600tkm (!) erreicht haben und immernoch fahren ...

Zitat

Du meinst damit, dass der Wirkungsgrad des Diesel-Motors nicht mehr zu verbessern ist?

Der theoreische Wirkungsgard der Otto und Diesel-Prozesse steht schon seit beginn des Prozesse selber fest, denn er ist physiklatisch begrenzt.
Lange haben wir diese mögllichen Wert nicht wirklich erreicht, wobei die mordernen Einspritzsyteme und Aufladungen dem Ideal schon recht nahe kommen
Jetzt sind wir an einem Punkt, an dem wir bedingt durch Abgasforschrifen uns sehr deutlich wieder vom Optium entfernen..

Mit den Augen eines Techniker vollkommen unverständlich !

Zitat

6,5l bei normaler Fahrweise finde ich ok, das habe ich aber bereits geschrieben.

Deine Forderung lautete:

Zitat

Der Verbrauch z.B. müßte noch sinken.
Der neue Impreza sollte die 5,X auch wirklich einhalten.
150 PS sind ja nun nicht die Welt.

Siehe Post 7

Zitat

Dass es Probleme mit dem Regenerieren gab/gibt, wirst Du wohl nicht bestreiten wollen?

Ich kenne aber auch die Regenerationsprobleme vom VAG, und die entsprechend vielen Software-upates..

Ein Prozess, den Subaru ebenfalls durchlauf ist /durchlaufen wird..

Bein VAG gab es sogar Klangen und Wandlungen, weil in der Praxis nicht funktionierte...

Zitat

Ausser ich darf hier erst mitmachen, wenn ich einen Kaufvertrag mit Subaru vorweisen kann?

Solange du selber keinen Subaru fährst und Erfahrungen gemacht hast, ist es. naja, sagen wir schwer , fundierte Kritikt an einem Fahrzeug zu nehmen, vor allem, wenn die Kritikpunkte von aktiven Fahren nicht geteilt werden können...

Zitat

Vielleicht hast Du auch einfach nicht verstanden wofür ein Forum da ist?

Doch, sich zu informieren und WISSEN zu teilen..
Letzteredes ist bei dir halt schwierig, aber dennnoch informiert man nicht nicht nur, sondern glaubt Wissen anbringen zu können...


Ich weiss, das Thema ist jetzt komplett OT, aber es ist eh mein letzter Beitrag in diesem..
Wenn nicht erwünscht, macht den OT-Kasten drum, aber irgenwann muss man ja man Klartext sprechen...

Hier habe ich noch ein interessantes Video gefunden das zeigt dass durch den DFP noch andere mehr umweltbelastende und giftige Gase ausgestossen werden als ohne.


MfG Claude

So jetzt melde ich mich auch zu Wort obwohl ich !! noch !! keinen Subi Fahre und mich eigentlich nicht zu diesem Kindergarten äußern wollte.

Ich selbst habe nun schon einige Automarken gefahren viele beruflich und Privat zu 90% nur VW...... aber die Sache ist doch ganz einfach so, jeder Herrsteller macht nur das was er unbedingt muss und sich gut verkaufen lässt. Der DPF kam erst all der zum "muss" wurde, Spritsparende Modelle wurden erst dann lukrativ und wurden gebaut als der Spritpreis ständig gestiegen ist, bei 80 Pfennig der Liter wär mir der Verbrauch auch am Anus (das lebensnahe Wort wurde leider der Zensur unterzogen) vorbeigegangen.- siehe immernoch der amerikanische Markt.
Mein 132 PS Golf 4 Diesel hat immer umd die 6 bis 6,5 Liter verbraucht und der war Baujahr 2002, mein FSI Baujahr 2003 zwischen 7 und 8 Liter und da muss ich sagen das ein Impreza mit permanenten Allrad und 150 PS der richtig gut am Gas hängt nur 6,5 Liter real verbraucht, das ist doch genial, fürn Boxer der zuerst 2008 erschienen ist und geschlossenen DPF, Leute wo ist euer Problem ??
Wenns euch nett passt kauft euch einen untermotorisierten Bluemotion mit 3 Zylinder, oder euren 6 Zylinder BMW, ich hör ständig achwas meiner braucht sowenig, nur rechnet kaum einer seinen Verbrauch nachem tanken wirklich aus sondern glaubt dem BC der immer zwischen 0,4 und 1,0L (bei Mazda) nach oben daneben liegt und es will ja auch keiner zugeben das er einen Spritschlucker fährt aber gleichseitig mir jede Woche Montag das Ohr abkauft weil der Sprit ja wieder achso teuer ist .
Ich werde mir definitiv einen Impreza Exlusive 2.0D holen, nach meiner Probegfahrt nur 300% mehr bestätigt.
Ich würde auchnoch mit 7,5 Liter leben, da ich einen sagenumwobenes Antriebskonzept gepaart mit einem Boxer bekomme, der fast nie ne Werkstatt von innen sieht ( da Spar ich mir die Werskstattkosten und die sind schon meist ennorm)
Ihr müsst einfach nur für euch abwägen was euch lieber ist.
Wer mitdem Mehrverbrauch eines Allraders und Boxer nicht klarkommt ist ganz klar falsch bei Subaru.

Den das Wort Zufrieden steht eindeutig im Lexikon neben Subaru und bedeutet zuverlässig und Friedfertig.

That´s only my oppinion.
Best regards,

Peter