Subaru Community

Servus,
der Diesel wurde bereits in den 11er Modellen (d.h. bei denen, die bereits 2010 zu kaufen waren) doch relativ stark verändert.
Ich kann es auch vom Fahrverhalten beurteilen, da ich ein 09er Modell besaß und nun einen 11er fahre.

http://www.enginetechnologyinternational…nloads/Fuji.pdf

LG, Guenne

Puh...
Ich hoffe, mir fällt ad hoc alles ein.
Das Regenerieren ist nicht mehr so stark zu spüren, mein Auto regeneriert beim gleichen Fahrprofil nun etwa alle 1200km, wenn ich es überhaupt merke.
Vorher war es alle 350km, und außerdem mit starkem Leistungsverlust verbunden.
Die Befürchtung, dass das Auto durch EURO5 mehr brauchen würde, hat sich einstweilen nicht bestätigt. Ich hab das Auto Ende Oktober bekommen und 13x getankt. Gerechnet ist der Schnitt ausschließlich mit Winterreifen 6,43l.
Das hätte ich beim 09er durch das häufige Regenerieren nicht geschafft.
Der BD ist "massenkompatibler" geworden, man muss nicht mehr so stark drehen, um nach dem Raufschalten weiterbeschleunigen zu können.
Allerdings wirkt er auch zugeschnürter, wenn man mal voll draufsteigt, der alte Impreza ging, wenn er ging, um einiges brutaler.
Der neue "bremst" auch ein wenig mehr, was den Effekt den Einschlafens des Turboladers verringert.
Was ich sagen will ist, wenn Du im Schubbetrieb fährst läuft der Turbo mit. Steigst Du dann aufs Gas hast Du sofort Leistung, und nicht so wie vorher eine Gedenksenkunde (oder 2).
Den technischen Hintergrund habe ich im gelben Forum erklärt bekommen, aber ich glaube man muss dort angemeldet sein, um lesen zu können.

Ich kopiere mal den relevanten Teil hier rein:
Jochen P-74 hat mir die Antwort gegeben:
Hallo GuenneS,

das Verhalten lässt sich mit einer geänderten Vorsteuerung der VTG (Turbolader) erklären:

Man fährt bei Nulllast die VTG zu und baut Ladedruck auf.
Der Vorteil: der Lader ist schon mal angelaufen und kann schneller Ladedruck aufbauen.
Der Nachteil: in der Schubphase bremst der Turbo den Motor und reduziert das Ausrollverhalten. Der Kraftstoffverbrauch steigt.

Also exakt das Verhalten, was du wargenommen hast.

Diese Bremse wurde bei Bosch und Garett anfangs sogar als Feature angepriesen...
Ich habe es in der Spritsparsoftware meines letzten Fahrzeug wieder herausgenommen und mit schlechen Ansprechen gelebt.
Nur "hängst" du dann länger in der Rauchbegrenzung, die die Einspritzmenge reduziert und entsprechend schlechter beschleunigt.

Dafür rollte das Fahrzeug "unendlich" aus und der Verbraucht sank.


Das Vorsteuerkennfelld meines Impreza ist bei Nulllast komplett "offen" ohne Bremse appliziert...

LG, Guenne

Zitat von »Guenne«

Das Regenerieren ist nicht mehr so stark zu spüren, mein Auto regeneriert beim gleichen Fahrprofil nun etwa alle 1200km, wenn ich es überhaupt merke.Vorher war es alle 350km, und außerdem mit starkem Leistungsverlust verbunden.

Hallo Guenne,

kannst du inzwischen Messdaten auslesen ?
Mich würde die gespeicherte Anzahl der Regenerationen interessieren. Wenn du jetzt wirklich nur halb so häufig regenerierst, hätte Subaru mit den geänderten Düsen eine grossen Schritt gemacht (gut, VAG hat die Düsen mit einführung des DPF auch ziemlich verkleinert...)

Auch würden mich die Einspritzdauern,die Einspritzmenge, der Förderbeginn und Raildruck des EURO5 interessieren..




Gruss Sarah

Servus Sarah,
hab's auf die lange Bank geschoben, aber jetzt endlich das Interface bestellt.
Ich wende mich dann vertrauensvoll an Dich, wenn ich nicht durchblicke :-)
LG, Guenne

Zitat von »Sub0«

Dass Subaru am Motor-Verhalten herumdoktert ist für mich ein Zeichen, dass der Motor noch nicht ausgereift ist.

Das würde ich jetzt so nicht behaupten. Der Motor selber verhält sich einwandfrei bei den Versionen mit offenem DPF (abgesehen davon, dass etwas mehr Leistung toll wär). Dass in Zusammenhang mit geschlossenem DPF Nachbesserungsbedarf besteht, der jetzt offensichtlich auch umgesetzt wurde, hat mit dem Motor selber wenig zu tun, eher mit der Abstimmung im Gesamtpaket.

Zitat

Natürlich erwarte ich keinen BMW-Motor, aber etwas mehr als geboten schon, für den neuen Impreza.

Der Motor hat bei seinem Erscheinen in der Fachpresse unisono Spitzennoten bekommen, bis hin zu Bewertungen wie "bester Vierzylinder-Diesel auf dem Markt". Da braucht sich Subaru nicht zu verstecken, auch nicht hinter BMW (obwohl die in der Zwischenzeit auch wieder nachgelegt haben).

Gruss
Patrick

Zitat von »Sub0«

Der Verbrauch z.B. müßte noch sinken.
Der neue Impreza sollte die 5,X auch wirklich einhalten.
150 PS sind ja nun nicht die Welt.

Wie viel Leistung und Verbrauch frißt eigentlich der Allrad?

Dass Subaru am Motor-Verhalten herumdoktert ist für mich ein Zeichen, dass der Motor noch nicht ausgereift ist.

Natürlich erwarte ich keinen BMW-Motor, aber etwas mehr als geboten schon, für den neuen Impreza.

Sag mal, was moserst du eigentlich die ganze Zeit rum? In allen Threads erzählst du, die Hutze ist dir zu gross, die Klimaregler auch zu gross, Rückleuchten ein Graus, und der Verbrauch ist dir auch zu hoch und jetzt ist der Motor nicht ausgereift. Mit welchem BMW-Diesel vergleichst du denn? Die Sechszylinder die ich kenne können ihren Zylindervorteil dem BD gegenüber in Punkto Laufruhe und Komfort nicht umsetzen, und die Vierzylinder sind Rappelkisten dagegen. Bist du den BD schon mal gefahren? Ich kenne keinen Diesel in dieser Klasse der dem BD im Gesamtpaket auch nur annähernd das Wasser reichen könnte. Der Verbrauch ist für echten(!) Permanent-Allrad, die Leistung und Euro5 auch völlig im Rahmen. Nenne mir einen Diesel, der seinen ECE-Verbrauch auch nur annähernd auf der Strasse realisiert.
Subaru hat quasi aus dem Stand eine Weltneuheit im mit am härtesten umkämpften Markt ganz weit vorne platziert. Bis auf einige wenige Ausreisser gab es keine Ausfälle, Pannen, oder sonstige Mißgeschicke. Das muss denen erstmal einer nachmachen. Wenn ich an den Krampf denke den sich deutsche "Premium"-Hersteller erlauben fass ich mir an den Kopf. Egal ob 100tausendfach versagende Einspritzungen bei Daimler, über fast eine Dekade nicht in den Griff zu bekommende PD-Diesel bei VW, reihenweise gerissene Zylinderköpfe beim 2.0 TDI, geplatzte Turbolader bei BMW, und die Liste ist noch lang.
Also bitte, bissl mehr Substanz, und etwas weniger Autobild-Phrasen nachplappern. Wäre sehr angenehm.

Zitat von »Gerd«

Zitat von »Sub0«

Der Verbrauch z.B. müßte noch sinken.
Der neue Impreza sollte die 5,X auch wirklich einhalten.
150 PS sind ja nun nicht die Welt.

Wie viel Leistung und Verbrauch frißt eigentlich der Allrad?

Dass Subaru am Motor-Verhalten herumdoktert ist für mich ein Zeichen, dass der Motor noch nicht ausgereift ist.

Natürlich erwarte ich keinen BMW-Motor, aber etwas mehr als geboten schon, für den neuen Impreza.

Sag mal, was moserst du eigentlich die ganze Zeit rum? In allen Threads erzählst du, die Hutze ist dir zu gross, die Klimaregler auch zu gross, Rückleuchten ein Graus, und der Verbrauch ist dir auch zu hoch und jetzt ist der Motor nicht ausgereift. Mit welchem BMW-Diesel vergleichst du denn? Die Sechszylinder die ich kenne können ihren Zylindervorteil dem BD gegenüber in Punkto Laufruhe und Komfort nicht umsetzen, und die Vierzylinder sind Rappelkisten dagegen. Bist du den BD schon mal gefahren? Ich kenne keinen Diesel in dieser Klasse der dem BD im Gesamtpaket auch nur annähernd das Wasser reichen könnte. Der Verbrauch ist für echten(!) Permanent-Allrad, die Leistung und Euro5 auch völlig im Rahmen. Nenne mir einen Diesel, der seinen ECE-Verbrauch auch nur annähernd auf der Strasse realisiert.
Subaru hat quasi aus dem Stand eine Weltneuheit im mit am härtesten umkämpften Markt ganz weit vorne platziert. Bis auf einige wenige Ausreisser gab es keine Ausfälle, Pannen, oder sonstige Mißgeschicke. Das muss denen erstmal einer nachmachen. Wenn ich an den Krampf denke den sich deutsche "Premium"-Hersteller erlauben fass ich mir an den Kopf. Egal ob 100tausendfach versagende Einspritzungen bei Daimler, über fast eine Dekade nicht in den Griff zu bekommende PD-Diesel bei VW, reihenweise gerissene Zylinderköpfe beim 2.0 TDI, geplatzte Turbolader bei BMW, und die Liste ist noch lang.
Also bitte, bissl mehr Substanz, und etwas weniger Autobild-Phrasen nachplappern. Wäre sehr angenehm.

Naja, ein bisschen Wahrheitsgehalt liegt ja drin.
Es gibt schon einiges, was am Impreza im Speziellen an Haptik und Design recht lustig ist. Und mit der Qualität ist es zumindestens beim Impreza leider auch nicht mehr so weit her.
Wenn man aber nie einen gefahren hat kann man auch nicht verstehen, dass diese Dinge wegen des wirklich herausragenden Fahrverhaltens und auch des Fahrkomforts in den Hintergrund rücken.
Und das sage ich als einer, dem wahrscheinlich alle bei Subaru erhältlichen Defekte während der letzten beiden Jahre passiert sind.
LG

Ja tut mir leid wenn ich etwas harsch rübergekommen bin. Deine Beiträge klingen für mich so als suchst du mit allen Mitteln nach dem Haar in der Suppe. Wir haben hier leider immer wieder Leute die uns davon überzeugen wollen dass Subaru den so genannten Premium-Herstellern nacheifern sollte. Das sehen ich und viele andere hier eben nicht so. Wenn dem nicht so ist, um so besser.

Und noch, meine Funktion als Moderator steht nicht im Widerspruch zu meiner Meinung als User. Dich anzugreifen war nicht meine Absicht, ein bisschen zu provozieren aber schon. Hat ja auch geklappt nur solltest du berücksichtigen, dass die meisten hier sind weil sie eben *nicht* BMW oder sonstwas fahren wollen, sondern mit Subaru durchaus glücklich sind. In diesem Sinne...

vllt bringt euch die aussage was: mein impreza war vor ca 500 km bei subaru in der werkstatt (wegen parksensoren, da war einer kaputt) und in dem zuge habe ich mal die werte grob auslesen lassen, weil ich wissen wollte wie zugesetzt der DPF ist/war .. ja nach wie gesagt grob 9550 km hatte er exakt 1mal regeneriert und hatte zu dem zeitpunkt der messung einen "füllstand" von 4% - laut dem werkstattmann kannste mit der "freibrennautomatik" - die sie bei subaru in der werkstatt aktivieren können - den filter nur bis 5% reinigen - er meinte nur: "das ding ist irgendwie noch ein neuwagen" also geht auch ohne viel rumgebrenne ..

dann wird es doch pasiv regeneriert ?
Meine Meinung nach wenn jemand keinen Wert auf die Laufruhe und das Allrad legt dann wird mit Subaru nie glücklich. Wenn ich mit Passat Bluemotion so wie mit Legacy fahre habe ich Verbrauch 5,4 zu 6,4 L/100km. Also ist Passat eindeutig besseres Auto nur mich nervt der Motor im Passat gewaltig, kann ich nicht ab.
Wie der BD auf die drehzahl kommt . Der klingt immer gleich und zwar angenehm egal ob 2000 oder 4000 u/min.

Hallo Leute

Ich habe das Vergnügen gehabt den Forester 2.0D mal zur Probe zu fahren.

Ich kann nur sagen ich bin absolut begeistert.

Die Laufruhe ist einsame Spitze, ich fahre z.Z. (noch) einen Zafira 1.9 cdti (auch mit 150PS) der ist viel unentspannter.

Der Verkäufer sagte mir, das er den Fori mit 6,5 - 7l im Schnitt fährt. Wenn ich mir die Angaben bei Spritmonitor anschaue kann ich ihm eigendlich nur glauben.

Meinen Zafira kann ich bei Tempo 120, mehrere Fahrten nach Berlin und zurück mit knapp 6L fahren, mit Stadtanteil komme ich auf 7,5 - 8 L.

Wenn man bedenkt das der Fori in etwa das gleiche wiegt wie der Zafira und mit perm. Allrad im Verhältnis sogar noch weniger braucht ...

Mein nächstes Auto wird ein Subaru Forester, so viel steht fest, zumal er ja auch Zugwagen Qualitäten hat.

So long

Zitat von »haubi65«

dann wird es doch pasiv regeneriert ?
Meine Meinung nach wenn jemand keinen Wert auf die Laufruhe und das Allrad legt dann wird mit Subaru nie glücklich. Wenn ich mit Passat Bluemotion so wie mit Legacy fahre habe ich Verbrauch 5,4 zu 6,4 L/100km. Also ist Passat eindeutig besseres Auto nur mich nervt der Motor im Passat gewaltig, kann ich nicht ab.
Wie der BD auf die drehzahl kommt . Der klingt immer gleich und zwar angenehm egal ob 2000 oder 4000 u/min.

Beim 11er scheint die passive Regeneration auch zu funktionieren, ja.
LG

Hallo!

Das mit den verbräuchen ist doch immer so unterschiedlich das man da nie auf einen nenner kommt.
Es immer sehr stark abhängig wo man und vor allem WER mit dem Auto fährt.
Spritsparend fahren will auch gelernt sein.
Ich für meinen Teil finde wenn man von dem extremen Kaltstart nageln mal absieht ist der BD der beste Diesel
im 4Zylinder segment.
Wir brauchen mit unserem Forester auf normaler Überlandfahrt bei Tempo 100-120 6,8l , Im Gespannbetrieb mit einem 1300kg Wohnwagen
8,6l ; im Stadverkehr 7,4l.

Ach ja und dies sind auch die Auto´s über die man redet wenn es um´s Spritsparen geht

Zitat

Der 325d(Automatik) z.B., wird von einem Freund von mir mit 6,5l zügig bewegt.
Für knappe 200 PS ist da ok, finde ich.

Ich finde ach was braucht den deiner so als den größten quatsch. Da wird wegen einem liter hin oder her diskutiert und auf der anderen seite
sind dann Dachboxen montiert oder mehrere KW starke Musikanlagen installiert. Bei manchen würde es schon helfen sein Auto mal zu
entrümpeln. =)

Zitat von »Guenne«

Zitat von »haubi65«

dann wird es doch pasiv regeneriert ?
Meine Meinung nach wenn jemand keinen Wert auf die Laufruhe und das Allrad legt dann wird mit Subaru nie glücklich. Wenn ich mit Passat Bluemotion so wie mit Legacy fahre habe ich Verbrauch 5,4 zu 6,4 L/100km. Also ist Passat eindeutig besseres Auto nur mich nervt der Motor im Passat gewaltig, kann ich nicht ab.
Wie der BD auf die drehzahl kommt . Der klingt immer gleich und zwar angenehm egal ob 2000 oder 4000 u/min.

Beim 11er scheint die passive Regeneration auch zu funktionieren, ja.
LG

glaube ich auch in der Betriebsanleitung gelesen zu haben. Letzten Monat war ich nur in der Gegend kurze Strecken gefahren (für lange eben Passat Bluemotion bekommen) und der Verbrauch war auf 8-9 L/100km hoch wahrscheinlich wollte er aktiv regenerieren. sonst habe ich verbrauch 6,4- 7,2 je nach Laune und Musikband