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RB199

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1

Montag, 13. April 2020, 17:37

Anti Start/Stop Modul

Hallo,
Hat zufällig jemand so ein Ding übrig oder will gegen ein kleinen Obulus mir so ein Ding basteln?

Thema erledigt
Alternative siehe hier
"Alles außer Allrad ist ein Kompromiss"- Walter Röhrl

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RB199« (22. Juli 2020, 16:01) aus folgendem Grund: Anfrage erledigt, alternative verbaut


IKR

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2

Dienstag, 14. April 2020, 14:52

Danke für den Beitrag, der auf diese dauerhafte Abschaltmöglichkeit hinweist. Das ist mal eine wirklich lobenswerte "Erfindung". :thumbup:
Zwar ist es bei mir mittlerweile zur Gewohnheit geworden, direkt nach dem Starten des Motors die Start-Stop-Automatik auszuschalten, aber so eine dauerhafte Lösung ist natürlich viel besser.
Da ich aber beim Erstellen, Einrichten und Einbauen einer solchen Abschaltung absoluter Laie bin, wäre es von großer Hilfe, eine Werkstatt zu finden, die so etwas erstellt und auch einbaut.
Kennt jemand eine solche Werkstatt?
Eine ganz andere Frage ist natürlich, ob durch den Einbau einer solchen dauerhaften Abschaltung die Fahrzeuggarantie betroffen ist, also erlischt. Hat dazu schon jemand Hinweise oder sogar Erfahrungen?

willi_iam

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3

Dienstag, 14. April 2020, 18:09

Ich glaube die Garantie ist hier nur das 2. Problem.

Disclaimer: ich bin kein Anwalt und kein Zulassungsexperte, allerdings ist die im folgenden geschilderte Einschätzung (die man über google auf vielerlei Seiten findet) für mich sehr plausibel:

Da die Emissionswerte des Kfz zulassungsrelevant sind und die Start-/Stop-Automatik beim ermitteln dieser Werte berücksichtigt wird stellt das dauerhafte deaktivieren eine Veränderung des Fahrzeugs dar aufgrund derer die Betriebserlaubnis erlöschen kann.

Das erscheint mir auch ein plausibler Grund zu sein warum es bei keinem Fahrzeug mit Start/Stop (egal welcher Hersteller) eine Funktion zum permanenten Abschalten gibt.

Dimce

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4

Dienstag, 14. April 2020, 18:28

Hallo,
Hat zufällig jemand so ein Ding übrig oder will gegen ein kleinen Obulus mir so ein Ding basteln?

Danke für den Beitrag, der auf diese dauerhafte Abschaltmöglichkeit hinweist. Das ist mal eine wirklich lobenswerte "Erfindung". :thumbup:
Zwar ist es bei mir mittlerweile zur Gewohnheit geworden, direkt nach dem Starten des Motors die Start-Stop-Automatik auszuschalten, aber so eine dauerhafte Lösung ist natürlich viel besser.
Da ich aber beim Erstellen, Einrichten und Einbauen einer solchen Abschaltung absoluter Laie bin, wäre es von großer Hilfe, eine Werkstatt zu finden, die so etwas erstellt und auch einbaut.
Kennt jemand eine solche Werkstatt?
Eine ganz andere Frage ist natürlich, ob durch den Einbau einer solchen dauerhaften Abschaltung die Fahrzeuggarantie betroffen ist, also erlischt. Hat dazu schon jemand Hinweise oder sogar Erfahrungen?

Danke für den Beitrag, der auf diese dauerhafte Abschaltmöglichkeit hinweist. Das ist mal eine wirklich lobenswerte "Erfindung". :thumbup:
Zwar ist es bei mir mittlerweile zur Gewohnheit geworden, direkt nach dem Starten des Motors die Start-Stop-Automatik auszuschalten, aber so eine dauerhafte Lösung ist natürlich viel besser.
Da ich aber beim Erstellen, Einrichten und Einbauen einer solchen Abschaltung absoluter Laie bin, wäre es von großer Hilfe, eine Werkstatt zu finden, die so etwas erstellt und auch einbaut.
Kennt jemand eine solche Werkstatt?
Eine ganz andere Frage ist natürlich, ob durch den Einbau einer solchen dauerhaften Abschaltung die Fahrzeuggarantie betroffen ist, also erlischt. Hat dazu schon jemand Hinweise oder sogar Erfahrungen?


Habe ein solches Modul verbaut. Ist plug'n'play. Es handelt sich nicht um eine permanente Abschaltung der Start-Stopp-Automatik (SSA) und ist somit völlig legal. Dieses Modul "automatisiert" lediglich die ansonsten manuelle Deaktivierung nach jedem Neustart! Das Modul übernimmt also den Tastendruck und sendet nach jedem Neustart (SSA ist grundsätzlich aktiv) einen Schaltimpuls.

RB199

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5

Dienstag, 14. April 2020, 19:22

Danke für den Beitrag, der auf diese dauerhafte Abschaltmöglichkeit hinweist. Das ist mal eine wirklich lobenswerte "Erfindung". :thumbup:
Zwar ist es bei mir mittlerweile zur Gewohnheit geworden, direkt nach dem Starten des Motors die Start-Stop-Automatik auszuschalten, aber so eine dauerhafte Lösung ist natürlich viel besser.
Da ich aber beim Erstellen, Einrichten und Einbauen einer solchen Abschaltung absoluter Laie bin, wäre es von großer Hilfe, eine Werkstatt zu finden, die so etwas erstellt und auch einbaut.
Kennt jemand eine solche Werkstatt?
Eine ganz andere Frage ist natürlich, ob durch den Einbau einer solchen dauerhaften Abschaltung die Fahrzeuggarantie betroffen ist, also erlischt. Hat dazu schon jemand Hinweise oder sogar Erfahrungen?


Ein Hinweis auf dieses Teil findet sich bereits an verschiedenen Stellen in diesem Forum, die Lorbeeren gehören also nicht mir.
Ansonsten habe ich dasselbe Problem: Mit dem erstellen dieser Platine wäre ich überfordert darum such ich jemanden der mir so ein Ding basteln kann. Sehe ich das richtig das Du ebenfalls Interesse hättest?

Ich glaube die Garantie ist hier nur das 2. Problem.

Disclaimer: ich bin kein Anwalt und kein Zulassungsexperte, allerdings ist die im folgenden geschilderte Einschätzung (die man über google auf vielerlei Seiten findet) für mich sehr plausibel:

Da die Emissionswerte des Kfz zulassungsrelevant sind und die Start-/Stop-Automatik beim ermitteln dieser Werte berücksichtigt wird stellt das dauerhafte deaktivieren eine Veränderung des Fahrzeugs dar aufgrund derer die Betriebserlaubnis erlöschen kann.

Das erscheint mir auch ein plausibler Grund zu sein warum es bei keinem Fahrzeug mit Start/Stop (egal welcher Hersteller) eine Funktion zum permanenten Abschalten gibt.


Das ist so nicht korrekt. Erstens bin ich der Meinung gelesen zu haben das es Fahrzeuge gibt die dies dauerhaft deaktivieren können und zweitens gibt es definitiv Fahrzeuge bei denen man die SSA ausprogrammieren kann. Das mit dem erlöschen der Betriebserlaubnis liest man aber immer wieder, sollte in diesem Fall aber nicht gegeben sein.


Habe ein solches Modul verbaut. Ist plug'n'play. Es handelt sich nicht um eine permanente Abschaltung der Start-Stopp-Automatik (SSA) und ist somit völlig legal. Dieses Modul "automatisiert" lediglich die ansonsten manuelle Deaktivierung nach jedem Neustart! Das Modul übernimmt also den Tastendruck und sendet nach jedem Neustart (SSA ist grundsätzlich aktiv) einen Schaltimpuls.


Das sehe ich genauso, dieses Modul verändert nichts am Fahrzeug sondern automatisiert nur eine Funktion die man sonst manuell aktiviert. Insofern sehe ich damit auch kein rechtliches Problem (und selbst wenn: who cares?).
Das Modul selber ist sicher PnP, nur leider wird der eine oder andere mit dem Bau überfordert sein der gerne so ein Modul hätte. Darum die Suche nach jemanden der die fähigkeiten und möglichkeiten hat (Zeit ist aktuell bei vielen ja kein Problem) und diese Herstellen könnte. Soll ja auch nicht umsonst sein :)
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IKR

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Dienstag, 14. April 2020, 20:19

Ist plug'n'play.

Darunter verstehe ich, dass man das Modul nur irgendwo einstecken muss. Wo ist das denn genau, z.B. bei meinem XV 2017?
Bleibt weiterhin die Frage, wer so ein Modul herstellt und entsprechend für den XV programmiert.
Darum @RB199: Ja, es besteht Interesse. Hängt allerdings auch davon ab, wie und wo man das Modul erwerben und insbesondere einbauen lassen kann, wenn's denn nicht einfach "eingesteckt" wird..

t
Da die Emissionswerte des Kfz zulassungsrelevant sind und die Start-/Stop-Automatik beim ermitteln dieser Werte berücksichtigt wird stellt das dauerhafte deaktivieren eine Veränderung des Fahrzeugs dar aufgrund derer die Betriebserlaubnis erlöschen kann.

Wenn ich die Start-Stop-Automatik sofort nach dem Motorstart abschalte, entspricht mein Fahrzeug dann doch auch nicht mehr beim Los- und Weiterfahren den "zulassungsrelevanten Emissionswerten". Das ist aber erlaubt (sonst könnte ich die Start-Stop-Automatik nicht abschalten), während eine automatische Deaktivierung durch ein Modul nicht erlaubt sein soll Das widerspricht sich eindeutig.

kofel

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7

Dienstag, 14. April 2020, 20:38

Nur so aus Interesse, sofern es sich um einen Benziner handelt: was stört euch am Start/Stoppsystem?

willi_iam

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8

Dienstag, 14. April 2020, 20:39

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

... wie bereits im ersten Beitrag geschrieben: bin kein Verkehrsrechtsfachmann und wollte die Thematik nur in den Raum werfen - es findet sich dazu halt einiges im Netz... was ihr draus macht / drauf gebt ist ja euer Bier

Mich betrifft sowas mit meinen alten Koffern halt nicht :tschuess:

ampel2

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9

Dienstag, 14. April 2020, 23:43

@RB199: Du hast Doch einen Levorg - da gibt es doch bereits den Beitrag zum Thema -
und hier mein PDF-Dokument zum Einbau
https://www.docdroid.net/E4aXTXW/ssa-dea…levorg-my15.pdf

Ich habe es direkt von Nico https://www.nicomania.de/impressum für 50€ gekauft und dann eingebaut.

Erreichst Du ihn nicht ?

@Dimce:

Zitat

Habe ein solches Modul verbaut. Ist plug'n'play.
- sorry aber unter plug´n play vestehe ich etwas anderes, man muss schon selber das Ding in die Verkabelung integrieren. Für jemand der damit kein Problem hat an der OEM-Verkabelung zu basteln ist problemlos. Wenn einer nur Module umstecken möchte ist hier Schluß.
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

stingray

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10

Mittwoch, 15. April 2020, 00:16

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Nur so aus Interesse, sofern es sich um einen Benziner handelt: was stört euch am Start/Stoppsystem?


Geht dir das ständige an aus, an aus nicht auf den Keks :confused:

Ja und wenn das Thema Benzinverbrauch so hoch angesiedelt ist, dann ist man bei Subaru verkehrt. Das sind alles keine Spritsparwunder

Durch Leidenschaft lebt der Mensch durch Vernunft existiert er nur!

RB199

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11

Mittwoch, 15. April 2020, 08:46

@ampel:
Doch, natürlich kenne ich den Beitrag (nebenbei einer der guten und sehr hilfreichen von Dir die ich persönlich sehr schätze), deswegen bin ich ja auch auf das Thema aufmerksam geworden. Hier sollte es eigentlich rein um die Beschaffung und nicht um die Diskussion zu dem Thema gehen...
Das der Nico die Dinger auch fertig verkauft verschweigt er leider auf seiner Seite, ich ging davon aus das man die wirklich selber zusammenbasteln muss und da ich mir das nicht zutraue (im Gegensatz zu dem "fast-PnP" Einbau, den einbau mit Stromdieben sehe ich eigentlich schon als PnP an)
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kofel

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12

Mittwoch, 15. April 2020, 08:56

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
@stingray: Nicht wirklich. Ich fahre aber derzeit einen Benziner (Skoda Superb)!
Bei einem Diesel rüttelt und schüttelt es schon mal; beim VW meines Schwiegervaters ging es mir schon auf die Nerven.

Bei einer Probefahrt mit dem Outback 2,5er habe ich es auch nicht als unangenehm empfunden. Bei Stadtfahrten mit vielen Ampelstops bringt es mEn. schon einiges.
Ein (Toyota)Hybrid ist hier im Vorteil; da geht es wirklich sanft und fast unmerklich durch das Anfahren mit dem E-Motor.

Danke jedenfalls für die Erklärung. Also geht es rein um den Komfort; ich dachte evtl. wegen der Haltbarkeit

RB199

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13

Mittwoch, 15. April 2020, 09:53

Ich habe Antwort vom Nico bekommen: Er verkauft keine kompletten Module mehr.
Darum weiter meine Frage/Suche ob jemand für mich (und ggf weitere User hier) so ein Modul fertigstellen kann
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IKR

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14

Mittwoch, 15. April 2020, 14:04

...(und ggf weitere User hier)...


Dazu zähle ich.
Da ich bei dem Thema Einbau aber wie bereits geschrieben ein völliger Laie bin (und auch bleiben möchte :D ), brauche ich natürlich eine Werkstatt dafür. Könnte so etwas jede Subaru Werkstatt erledigen?

Dimce

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15

Mittwoch, 15. April 2020, 14:31

Ich habe Antwort vom Nico bekommen: Er verkauft keine kompletten Module mehr.
Darum weiter meine Frage/Suche ob jemand für mich (und ggf weitere User hier) so ein Modul fertigstellen kann


Das ist natürlich doof. Ich hatte auch das Modul von ihm. Gab aber auch noch andere Anbieter.
Bei mir waren es 3 Kabel, die ich mittels Stromdieb am Schalter und einmal an der Sicherung (für Zündplus, nicht ACC) angebracht habe.


Bis zum Einbau selbst war laut Anzeige die Ersparnis im homöopathischen ml Bereich, dafür nervte der raue Boxerstart aber. Meist ging der Verkehr weiter wenn der Motor gerade ausgegangen war. Beim Linksabbieger mit Wartepflicht und dann mal schnell Gas geben ist das auch suboptimal wenn die Kiste plötzlich ausgeht.

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16

Mittwoch, 15. April 2020, 19:55

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
(...) Meist ging der Verkehr weiter wenn der Motor gerade ausgegangen war. Beim Linksabbieger mit Wartepflicht und dann mal schnell Gas geben ist das auch suboptimal wenn die Kiste plötzlich ausgeht.


Keine Ahnung wie das bei Subaru ist. Aber bei einem meiner Autos geht der Motor nur aus, wenn kein Gang eingelegt und die Kupplung nicht getreten ist. Bis du
dann die Kupplung trittst und einen Gang eingelegt hast läuft der Motor längst wieder. Vielleicht bin ich auch einfach nur langsam?

RB199

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17

Mittwoch, 15. April 2020, 20:13

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Subaru stellt schon seit einiger Zeit fast nur noch Automatikfahrzeuge her, da ist es mit Kupplung treten ziemlich schwer und wenn man den Gang rausnimmt geht der Motor wieder an...


Aber zurück zum Thema:
Aktuell habe ich eventuell eine möglichkeit aufgetan die Module herstellen zu lassen und nach ganz groben schätzungen würden die sogar recht deutlich unter den 50€ vom Nico liegen. Ist alles aber noch in einem recht frühen Stadium und keine Ahnung wann genau das umgesetzt werden kann (auch wegen Corona). Sobald ich da etwas definitives weiss werde ich mich wieder melden für eine eventuelle Sammelbestellung. Falls jemand schon jetzt interesse hat und dann ggf nochmal daran erinnert werden möchte, so kann er sich hier schonmal melden und ich schreib dann eine PN wenn ich was konkretes weis.

@IKR: Ich denke du möchtest mit auf diese Liste? Ob eine Subaruwerkstatt das allerdings für Dich einbaut weiss ich nicht, sollte aber echt kein Hexenwerk sein mit der Anleitung von Ampel2 und falls rückfragen bestehen hilft er bestimmt auch weiter so wie ich Ihn hier einzuschätzen gelernt habe und ich würde natürlich auch helfen. Gemeinsam sind wir stark und bekommen das sicher hin :)
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18

Donnerstag, 16. April 2020, 16:27

Ja, ich möchte auf die Liste.
Wenn das Modul lieferbar ist, kannst du dich per PN melden wegen der Bezahlung und der Übersendung.
Wo und wie es dann bei mir eingebaut wird, werde ich dann auch überlegen.

Auf jeden Fall schon einmal vielen Dank für deinen Einsatz. :thumbsup:

RB199

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19

Mittwoch, 22. Juli 2020, 15:43

@IKR:
Leider habe ich (auch auf nochmalige Nachfragen) von 2 Anbietern für Platinen inkl Bestückungsservice keine Antworten erhalten. Allerdings gibt es eine andere Alternative (nicht nur für den Levorg). Es handelt sich dabei um ein anderes Modul (das auch leicht anders arbeitet) für ein anderes Fahrzeug das aber trotzdem verwendet werden kann. Genauere Infos bzw eine Zusammenfassung der Infos gibt es in diesem Beitrag
"Alles außer Allrad ist ein Kompromiss"- Walter Röhrl

IKR

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20

Mittwoch, 12. Juli 2023, 20:08

Da ich mich 2020 bereits für dieses Thema interessiert habe, komme ich noch einmal darauf zurück.
Im amerikanischen Crosstrek/XV Forum habe ich einen interessanten Hinweis auf solch ein die Start-Stopp-Funktion abschaltendes Modul gefunden, für meinen neuen XV 1,6 2023 am 2. Juli in den USA bei Amazon bestellt, heute erhalten und eingebaut.
Das Modul funktioniert ohne Probleme, d.h. direkt nach dem Motorstart wird die Start-Stopp-Funktion ausgeschaltet - das erkennt man an dem gelben Icon für die abgeschaltete Start-Stopp-Funktion in der Anzeigentafel.
Hier der Link dazu auf Amazon.com.
Der Anschluss war ziemlich einfach nach Art Plug and Play.
Auf der Amazon Webseite gibt es auch ein Video dazu. Das ist aber bezüglich des Steckplatzes bei den Sicherungen unter dem Armaturenbrett sehr merkwürdig, da dort von der "vierten Sicherung" als Steckplatz für den Sicherungsanschluss des Moduls gesprochen wird. Das ist aber laut Sicherungsplan auf der Rückseite der Abdeckung des Sicherungskastens die 10 A Sicherung für den SRS Airbag.
Im amerikanischen Forum wurde geraten, den noch freien Steckplatz unten rechts zu verwenden, da dieser Steckplatz in den USA problemlos funktionieren würde.
Hab's auch so gemacht und funktioniert problemlos.
Wenn man die Start-Stopp-Funktion mit eingebautem Modul doch wieder benutzen möchte, muss man nur den entsprechenden Schalter drücken und die Start-Stopp-Funktion ist wieder aktiviert. Durch das Modul wird der Schalter in seiner Wirkung also umgekehrt.
Einschließlich Versand hat das Modul 43,65 € gekostet. Zollgebühr habe ich nicht bezahlt. Dieses Modul gibt es auch billiger über AliExpress, aber mit denen habe ich nicht immer die besten Erfahrungen gemacht im Gegensatz zu Bestellungen in den USA.
Ich finde den Preis angemessen, zumal beim XV ab 2018 der Schalterfür die Start-Stopp-Funktion nicht mehr so gut zu erreichen ist wie beim XV bis 2017.