negativer Sturz? Einstellungen

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Donnerstag, 6. Juni 2002, 18:49

hallo sub_racer

bei meinem Gt MY00 habe ich ein INTRAX fahrwerk verbaut, dass nur
ca. 2,5 - 3 cm tiefer als serie eingestellt ist.
beim sturz einstellen merkte ich, dass der wert auf ca. -1,50° (also fast 2°)
einzustellen gegangen wäre.
dass es bei deinem GT nicht möglich ist, verwundert mich. da sollte man mal schauen, ob überhaupt die oberen exzenterschrauben (einstellschrauben) vorhanden sind.

einen tipp noch: vor dem einstellen, pro seite die zwei federbeinschrauben mit kriechöl einsprühen, schrauben etwas lockern und das auto auf die räder stellen,
da werden die achsschenkel (radlagergehäuse) richtig in die federbeinschrauben angedrückt und man erreicht dadurch auch viel negativsturz. danach kann man den sturz auch leichter mit der oberen exzenterschraube nachjustieren.
natürlich muß man dann noch die spur einstellen.

lg

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pbuchmann

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22

Donnerstag, 6. Juni 2002, 20:07

hi
bin jetzt doch bisschen verwirrt.
betreffend -1.00 deg. (front) sind sich ja alle mehr oder wenig einig, aber bei der SPUR
gehen die meinungen ja von -1 - +2! was ist nun besser!??! -1`? 0? oder doch +1? beider spur hinten? (und vorne?)

danke vielmal, wäre dankbar um eine rashce antwort, da ich morgen einstellen gehe...

Gruss
Philipp

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Amadeus

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23

Donnerstag, 6. Juni 2002, 21:31

hallo

ich würde die spur vorne plus 0,60 bis plus 1mm und hinten plus 0,60 bis
plus 0,80mm einstellen.

lg

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Joe

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24

Freitag, 7. Juni 2002, 12:27

Hallo zusammen,

das ist jetzt etwas verwirrend.

Was genau kann man serienmässig an welchem Impreza Modell nun an der Vorderachse bzw. Hinterachse einstellen ?

Sturz, Spur und Nachlauf!

Gruss, Joe
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2-bias

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25

Freitag, 7. Juni 2002, 22:55

Bei MRT gibt es adjustable front strut tops: When fitted, these strut tops allow for more positive castor and camber to be set with the front suspension - improves steering response and turn in drastically. All Impreza models, Code: muss128
Aber dem Tüv wird das wohl nicht gefallen.

MfG
2-bias

VG
2-bias

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Mage

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26

Samstag, 8. Juni 2002, 06:50

hallo

den sturz verstellen um die fahreigenschaft zu wechsel finde ich eine gute sache.

aber wieso wollt ihr die spur verstellen, dadurch wird doch nur der geradeauslauf des suby's verändert. unter umständen läuft er dann nicht mehr sauber und zieht in eine richtung weg.

sturz ok, aber wieso die spur verändern?

soviel ich weiss sollte die spur immer leicht nach innen ausgelegt werden, da beim beschleunigen und bei hohen tempos eine gegenkraft (welche auch immer) die spur wieder auf neutral zurückstellt. ist sozusagen vorbeugent nach innen gestellt.

kann auch sein das ich im schilff bin, hat mir aber ein mech mal so erklärt.

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Joe

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27

Samstag, 8. Juni 2002, 10:47

Fehler -> Korrektur in der nächsten Antwort
Beim überwiegend Teil der Wagen ist die Spur negativ, d.h. die Reifen sind vorne in Fahrtrichtung gesehen näher beisammen als hinten. Das hat den Vorteil das Fahrzeuge mit dieser Eisntellung leichter einlenken und rechtzeitig untersteuern bevor es kritsich wird. Für Otto-Normal-Verbraucher ist Untersteuern einfacher zu handeln, da er ja nur vom Gas gehen muss.

Wenn man aber eine positive Spur fährt, wird das Untersteuern gemindert. Auch der serienmässige Nachlauf ist meist recht hoch eingestellt (2° und mehr). Damit hat das Fahrzeug zwar einen schönen Geradeauslauf, aber auch wieder eine etwas grössere Untersteuerungstendenz.

Aber was kann man nun an den verschiedenen Impreza Modellen serienmässig einstellen und was nicht ? Wäre schön wenn es jemand wüsste.

Gruss, Joe
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geändert von: Joe on 08/06/2002 10:49:04

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Amadeus

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28

Samstag, 8. Juni 2002, 11:51

hallo @Joe

deine erklärung stimmt nicht ganz.

eine "plus" spur bedeutet, dass die räder vorne zusammen laufen (in fahrtrichtung).
bei einer "minus" spur, laufen die räder vorne auseinander.
eine minus spur wird meistens bei rennfahrzeugen eingestellt. dadurch erreicht mann auch ein reifenaufheizen auf geraden streckenstücken, der reifen kühlt nicht so viel aus und das kurveneinlenkverhalten wird dadurch verbessert. natürlich leidet der geradeauslauf darunter.
man kann auch an der hinterachse minus spur einstellen um ein instabiles
heck vor der kurve zu bekommen und ein gewolltes übersteuern in den kurven
zu erreichen.

beim einstellen eines größeren nachlauf´s, bewirkt man, dass das kurvenäussere vorderrad beim einschlagen mehr sturzwinkel bekommt. das innere rad bekommt
weniger sturzwinkel.(schön zu sehen bei den älteren Mercedesmodellen. die haben bis 10° nachlauf. wenn du da die räder einschlägst fällt das kurvenäussere vorderrad oben nach innen hinein).

bei einem serien Impreza kann man vorne den sturz und die spur einstellen.
an der hinterachse nur die spur. da aber geringfügig spiel zwischen dem achsschenkel u. federbeinschrauben vorhanden ist, kann der sturz geringfügig korigiert werden.

lg

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Joe

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29

Samstag, 8. Juni 2002, 18:07

Hi Amadeus,

ja stimmt! Arrgh, Vorzeichen !

Hätte besser die Begriffe Vorspur (+) /\ und Nachspur (-) \/ benutzen sollen.

Thx für die Korrektur !

Gruss, Joe
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Mage

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30

Montag, 10. Juni 2002, 10:52

hallo zusammen

ist ja alles hoch interesant. aber wie sieht es jetzt mit der abnützung der pneus aus. ist die stark oder noch im rahmen.

pro sommer lasse ich normal einen satz pneu durch von daher spielt ein bischen mehr gummi verbrauch keine rolle.

wieviele verstellung braucht man für neutrale fahreigenschaft ohne das man mit dem heck kämpfen muss. zur heckschleuder wird der suby ja so oder so nie. ?

Gott, äh, ne, subaru sei dank.

Gruss Fernando

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patGT

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31

Donnerstag, 20. Juni 2002, 12:39

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>zur heckschleuder wird der suby ja so oder so nie. ?

Gott, äh, ne, subaru sei dank.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Im Normalfall nicht, aber mit genug Speed am Kurveneingang, Lastwechsel (braucht je nach Situation nicht mal sehr stark zu sein) und gleichzeitigem hartem(!) Einlenkimpuls kann das Heck sogar auf trockenem Asphalt kommen - mit Serienfahrwerk und -einstellungen. Kürzlich ausprobiert.

Gruss,
patGT

MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

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Tribal_STi

Fömi im Impreza GT Club

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32

Donnerstag, 15. Juli 2004, 15:19

Hallo Zusammen

Ich habe heute mein Scooby einer Lenkungsgeometrie-Einstellung unterzogen.
Dabei habe ich folgende Werte einstellen lassen:

Vorderachse:
Camber/Sturz -1,4°
Toe out/Spur -15'

Hinterachse
Camber/Sturz -1,4° (Ist nicht zu verstellen, da keine Exzenterschrauben vorhanden.)
Toe out/Spur -5'

Mit einem LEDA Gewindefahrwerk habe ich Ihn tiefer zur Strasse gesenkt.
Vorderachse: -40mm
Hinderachse: -20mm

An der Hinterachse musste gebördelt werden.
Bei der Vorderachse habe ich mal den ganzen Stein + Spritz - Schutzplastik ausgebaut.
Den muss ich nun etwas bearbeiten, damit es nirgends mehr ankommt.
Muss aber sagen, dass meine Reifen einen 40er Querschnitt haben in Verbindung mit 18" Felgen, und dadurch auch etwas weniger platz vorhanden ist, weder bei 35er mit .

Alles in allem fährt er sich jetzt sehr angenehm und Sportlich.
Mit Spurrillen habe ich keine schlechteren Erfahrung gemacht,
weder das er Original schon den Rillen nachläuft.

Gruss Fabian

STI....02

geändert von: Tribal_STi on 15/07/2004 15:57:18

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Dominik83

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33

Montag, 13. September 2004, 11:40

hmm..

Ich habe jetzt seit 4000 km die Falken Pneus drauf und habe bemerkt,das sich die Kanten vorne sowie auch hinten runden,was mir gar nicht gefällt..Sollte wohl heissen ich sollte mir den Sturz einstellen lassen?Nur wieviel?Fahrzeug ist WRX 02..

mfG

Dominik

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jayjay555

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34

Montag, 13. September 2004, 12:49

Hallo Dominik,

also ich hoffe du meinst nur die außen Kanten der Reifen ?!?! Also ich selber fahre am MY03 STi komplett serienvorgaben (siehe Bedienungsanleitung) jedoch habe ich vorne fast 2° Sturz einstellen lassen. Probleme mit ungleichmässigen Abrieb habe ich nicht. Die Lenkreaktionen sind jedoch sehr spontan geworden und auch die Untersteuerneigung ist wesentlich besser als mit OEM Setup.
Kann dir das nur empfehlen

.

Gruß Jürgen

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Gruß Jürgen

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pleeserjung

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35

Montag, 13. September 2004, 20:27

Hi Jürgen,

hast Du nur den Sturz an der VA geändert und die HA hat OEM Werte?

Gruß Rainer

Wahre Freunde erkennt man in der Gefahr.

Gerade Kurven gibt es nicht!

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Dominik83

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36

Montag, 13. September 2004, 23:15

Ja,Aussenkanten vorne wie hinten.Ich muss mich nochmal einlesen bevor ich hier rumspamme,mir fallen ein paar Fragen ein von denen ich weiss das hier Antworten drin stehen..
Welche Kanten hast Du denn gemeint Jürgen?Falls das was am Sonntag wird kannst ja mal schauen [:-)]

mfG

Dominik

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Joe

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37

Dienstag, 14. September 2004, 05:01

Hi Dominik,

ich glaube du magst es gerne Kurven bis zum Limit auszufahren. Willkommen im Club

Oder warst du mit normalen Luftdruck auf einem Rennkurs (Nuerburgring) ?

So hoert sich das jedenfalls an, was du da beschrieben hast. Dann sind die aeusseren Flanken der Reifen natuerlich abgerubbelt und es ist dann nicht auf Sturz oder Spur zurueckzufuehren. Wer Spass haben will, der muss auch was dafuer hinlegen.

Wenn du das mit den vorherigen Reifen nicht hattest, kann es sein das diese Reifen mit etwas mehr Luftdruck zu fahren sind. Aber wenn es vom Kruvenfahren kommt, solltest du auch bei deinem vorherigen Reifensatz ein Abrunden feststellen muessen. Ich glaube du musst uns noch ein paar mehr Infos geben.

Gruss, Joe
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geändert von: Joe on 14/09/2004 05:07:53

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Dominik83

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38

Dienstag, 14. September 2004, 11:14

Hmm okay..

Ich bin eigentlich recht materialschonend unterwegs,Die Original Bridgestone haben/mit Winterpause) 50.000 km gehalten und habe jetzt seit 4000 die Falken drauf.Die Bridgestone hatten auch leicht gerundete Kanten,allerdings kommt mir der Abrieb an der Aussenkante doch schon stärker vor wie vorher - incl. feiner Krümelbildung.Fahrwerk ist komplett Serie und ich fahre die Kurven auch gerne flott,nur kommts mir doch mehr vor wie beim vorherigen Reifensatz und ich möchte nicht die Kante runtergehobelt haben,ehe der Reifen allzu alt ist - ich habe gedacht mit einer Sturzeinstellung kann ich dem entgegenwirken.Ich habe bei dem Falken auch manchmal ein etwas schwammiges Gefühl,das ich glaube zu merken wie die Flanke weggeht und walkt - Strecke war übrigens nur Stadt/Land/Autobahn,nix Rennstrecke,auf die Nordschleife trau ich mich nicht und das ist auch gut so

Wegen jugendlichem Leichtsinn und so..

mfG

Dominik

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Joe

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39

Dienstag, 14. September 2004, 12:05

Hi Dominik,

ich würde mal den Luftdruck erhöhen. Ich hatte mit dem Serienluftdruch auch das Problem (2,6 bar vorne und 2,4 bar hinter Achtung Calibra, nich Subi!) nach einer schrittweisen Erhöhung auf letzendlich 3bar vorne und 2.8 bar hinten, habe ich mir zwar immer noch die Kanten abgerundet, aber nicht mehr so stark und die Kiste liegt auch viel besser. Das war mit dem Dunlop SP9000 Sport. Du musst die Werte für den Wagen und den Reifen aber selber rausfahren oder jemand fragen der es schon mit der geleichen Kombination getan hat.

Ich halte es für wirklich unwarscheinlich das dein Sturz nicht stimmt. Wobei etwas mehr Sturz als in der Serie, vor allem vorne, im allgemeinen der Adrenalinproduktion des Fahrers zu Gute kommt.

Gruss, Joe
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jayjay555

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40

Dienstag, 14. September 2004, 12:44

Hallo Rainer,

hinten lässt sich der Sturz nicht einstellen. Nach einbau des Fahrwerks hat sich hinten ein Sturz von ~1,1° ergeben.

@Dominik,

OK...schaue mir das am Sonntag mal an.

Gruß Jürgen

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