Subaru Community

wer hat das gesagt? ! selbstverständlich ist das möglich. minus 1° habe ich bei pneu egger einstellen lassen. mein auto schiebt jetzt auf trockener strasse (215/40 '17) weniger über die vorderräder (untersteuern) als vorher. auf nasser fahrbahn in engen kehren mit winterpneus, will mich dafür das heck öffters überholen.

am besten ist du probierst aus, was dir und deinem GT zusagt.

gruss
vögi

Untersteuern reduzieren oder beseitigen
- Vorne negativer Sturz
- Vorne breiter Spur

Übersteuern reduzieren oder beseitigen
- Hinten negativer Sturz
- Hinten breiter Spur

Hier eine Liste über Sturz- und Spurwerte

Cobb Tuning
Front: Camber: -1.00 deg
Toe: 0 deg ( more toe out for autox but less directional stability)
Rear: Toe: 0.3 deg in (tailhappy otherwise)

Nativo
Front: Camber: MAX (-1.5 deg)
Toe: 1/8" out
Rear: Toe: 1/8" in

Prodrive
Front: Camber: MAX
Toe: 0
Rear: Camber: -1.00 deg
Toe: 1mm in

Rally Spec
Front: Camber -0.75 deg (or more for autox)
Toe: 0 (or 1/8" out for autox but less direcional stability)
Rear: Toe: 3/32" out

SPD Tuning
Front: Camber: -0.75 deg
Toe: 1/16" out
Rear: Toe: 0

Superstring
Front: Camber: -0.8 deg
Toe: 0.07" out
Rear: Camber -0.2 deg
Toe: 0.07" in

Scooby South
street tuned ( race tuned -with camber plates)
Front: Camber: -1.35 deg ( -2.75 deg)
Toe: 1/16" out (3/16" -automatically set by increasing camber)
Rear: Camber: -0.50 deg (-1.25 deg )
Toe: 0 (1/16" out )

Other
Front: Camber: MAX
Toe: 1/16" out
Rear: Toe: 1/16" in

Whiteline
"I would strongly argue against rear toe-in. We, in fact, recommend a small amount of toe-out for better response or toe neutral at worst."
touring tuned (sport tuned) [race tuned]
Front: Camber: -1.00 deg ( -1.50 deg) [-2.0 to -3.0 deg]
Toe: 0
Rear: Camber: -0.75 deg ( -1.00 to -1.25 deg) [-1.5 to -2.5 deg]
Toe: 1mm out ( 1-2mm out) [0-2mm out]



MfG
2-bias

Hallo zusammen,

Aufgrund der Erfahrungen, die ich gemacht habe, würde ich, je nach Einsatzzweck die folgenden Werte einstellen lassen:

Strasse - "normaler" Fahrstil
vorne: -1,25° neg.
hinten: nicht einstellbar
Spur: vorne 1mm in pro Seite, hinten 1mm in pro Seite

Zügiger Fahrer, hie und da Rennstrecke:
vorne: max neg. oder Kauf von speziellen Sturzschrauben um -1.75° neg. zu fahren
hinten: Kauf von Sturzschrauben (www.whiteline.com.au) -1.2° neg.
Spur wie oben.

Es gibt tausend verschiedene Tips dazu, ich habe herausgefunden, dass für mich diese "settings" am besten funktionieren.

Gruss
cir

PS Mit der Spur bin ich mir auch nicht ganz sicher, muss mal 0 oder out probieren?

Hallo Leute interessante Sache dies mit den verschiedenen Sturzwerten.
Aber da ich im Englisch eine Null bin und nur Deutsch und Französisch
spreche bitte ich und eine kurze Übersetzung der Werte von Tobi.
Und wie sieht es mit dem Reifenverbrauch aus? Vielen Dank zum Voraus.
Gruss Fernando

hi cirpower,ich würde niemals mit +(toe in ) fahren.geh mindestens auf 0,besser ist 1,5 mm -(toe out).aufgrund der antriebskräfte wird über die wellen ständig ein "druck"in richtung toe in,also vorspur + angestrebt. mit + spur erreichst du bei kurvenfahrt ein schieben über die vorderräder und auf der hinterachse brcht dir das heck viel eher aus.alle tips bezogen auf das serienfahrwerk + bereifung.wichtig ist außerdem der korrekte reifenluftdruck je nach reifen +felgengröße,am besten errechnet nach der E.T.R.T.O formel(siehe meinen beitrag im forum) gruß petersd

Wenn ich mich recht entsinne heißt:
Camber = Sturz
Toe = Spur


MfG
2-bias

Hallo zusammen,

Turbofreak, vielen Dank für Deine Antwort.

Ich muss auch ehrlich eingestehen, dass ich erst ca. 4 verschiedene Lenkgeometriesettings bei meinem Wagen ausprobiert habe. Wobei ich vor allem den Sturz variiert habe und zu folgenden Schlüssen gekommen bin:

- je mehr neg. Sturz an der Vorderachse desto besser
- mit Tieferlegung (ich fahre ein Gewinde) ist es gut, wenn man auf der Hinterachse mittels Sturzschrauben den neg. Sturz etwas zurücknehmen kann (-1.2°).

Beide Massnahmen dienen dazu, den Wagen neutraler zu machen, da er normalerweise hartnäckig untersteuert :-(.

Bei der Spur bin ich mit nun nicht mehr sicher.

@Turbofreak: Was meinst Du, sollte man hinten etwas toe out geben, wenn ja, wieviel? Wie sieht es vorne aus, würdest Du auf 0 toe gehen? 1mm in oder out sind 23Minuten, oder? Ich bin auf der Vorderachse gerne etwas Toe in gefahren, da der Wagen so beim Bremsen ruhiger gelegen hat.

Vielen Dank & Gruss an alle Subyfahrer!
cir

Welches sind denn nun die Besten Settings?
Werden die vorderen Räder bei negativ-Sturz stark belastetschräge Abnutzung)

Gruss Philipp

Hallo Phillip,

ich hab bei meinem neuen Fahrwerk vorne einen Sturz von 2,45 und hinten von
1.15 einstellen lassen. Ich muss sagen, das der wagen nun viel viel neutraler liegt und fast gar nicht mehr über die vorderräder schiebt. allerdings kommt das heck, vor allem bei nässe, viel schneller. nun kann man endlich selbst mit dem allrader driften In wieweit sich der Sturz auf die Reifenabnutzung auswirkt kann ich dir noch nicht sagen, hab das fahrwerk erst seit kurzer zeit drin, kann dir aber in ein paar monaten mal was über die Langzeit Erfahrung sagen.
Gruß
Bastian

Danke für die Antwort.Ich werde mir das Fahrwerk wohl gemäss Prodrive einstellen.

Gruss Philipp

Hallo zusammen!

Kann mir mal jemand erklären, welchen Zusammenhang der Sturz mit dem Untersteuern hat? Wird bei einem negativen Sturz einfach die Haftung der Vorderräder verbessert, indem der "Auflage-Winkel" der Reifen zur Strasse verändert wird?

Und sind Anpassungen am Sturz eigentlich auch für den STI empfehlenswert oder hat der generell andere Settings?

Fragen über Fragen...

Gruss Scooby

Hi

am besten komme ich mit dem Setting von Whiteline klar (sport wheel ailg.)
Camber :Front -1,50/ Caster :max/ Toe:00
Camber :Rear -1,00 - 1,25 (ich 1,15)/ Caster :max/ Toe:1 - 2mm (ich 1,5mm)

u

cu
Kai

Ich würde jedoch den Radsturz nicht zu Stark einstellen,weil sonst die Räder schräg ablaufen.

Gruss Philipp

HAllo,

Wie vehält sich denn der Subi mit negativem Sturz bei unregelmässiger Strasse(Rillen,Löcher usw). Muss man da nicht ständig mit aller Kraft am Lenkrad zerren damit die Reifen in der geraden Spur bleiben??

Jetzt weiss ich immer noch nicht was die beste Sturzeinstellung für gelegentliche Rennstreckenbesuche ist denn Ihr habt hier alle Sturzeinstellungen die es gibt angeboten .

Muss man mit negativem Sturz mit schnellerem (nicht schräger Abnutzung) der Reifen rechnen??

Und was genau bewirken die Einstellungen des TOE (Spur)und kennen das die normalen Garagen oder ist das nur was für Tuninggaragen??

MFG
Sub_racer

Hallo Sub_racer,

Es geht mir ähnlich. Sehr gerne würde ich das Auto etwas sportlicher einstellen lassen, aber die Meinungen sind so vielfältig wie widersprüchlich.

Nun, ich habe meinen GT kürzlich sauber vermessen lassen. Mehr als -0.5° Sturz vorne und etwas Toe In wollte mir die Werkstatt aber nicht einstellen.
Ich lass das jetzt momentan mal so. Mit erhöhtem Luftdruck insbesondere vorne und einer dem natürlich immer noch vorhandenen Untersteuern etwas angepassteren Fahrweise, fährt sich das Auto aber recht gut.
Vom Anti-Lift-Kit könnte ich mir aber eine echte Verbesserung vorstellen.

Gruss,
patGT

P.S. Für die Nordschleife ist eine leichte Untersteuerneigung übrigens kein Nachteil, sondern der Stabilität zuträglich.

es ist ein moment schon vergangen.

was sind aber jetzt die langzeit eigenschaften. wie viel sturz ergibt welche abnützung.

sorry, aber einige fragen sind noch offen die mich aktuell sehr interessieren und bevor ich da rumschrauben lasse würde mich die abnützung, sprich mein anschliesender pneu verschleiss, ist auch eine finanziell frage, wunder nehmen.



Tschau, Tschüss,
fahr nit üs!!

HAllo,

Also ich hab mir vor ein paar Monaten einen negativen Sturz bei meinen GT MY00 in der Subaru Garage einstellen lassen. Ausgemacht waren1/2 Grad doch in der Garage versuchten sie alles und schafften nur einen sehr minialen negativen Sturz weit weg vom 1/2 Grad. Sie sagten dass man beim MY00 nicht mehr negativer Sturz einstellen kann.

Wer von euch kann mir da etwas anderes erzählen?
Wer hat mehr Sturz bei einem GT Turbo MY00??

Im Internet kann man Sturzschrauben kaufen, wäre das eine gute alternative, kann man den Sturz mit den Schrauben verstellen oder gibt es mdamit nur einen bestimmten Sturzgrad?

Also hoffe ihr habt ein paar Tipps für mich.



MFG
Sub_racer

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Also ich hab mir vor ein paar Monaten einen negativen Sturz bei meinen GT MY00 in der Subaru Garage einstellen lassen. Ausgemacht waren1/2 Grad doch in der Garage versuchten sie alles und schafften nur einen sehr minialen negativen Sturz weit weg vom 1/2 Grad. Sie sagten dass man beim MY00 nicht mehr negativer Sturz einstellen kann.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hallo sub_racer,

Zwischen MY99 und MY00 besteht doch wohl kein Unterschied, oder? Die Werkstatt WOLLTE Dir vermutlich nicht mehr negativen Sturz einstellen, weil es gegen die Richtwerte des Herstellers ist.
Wie bei mir, da haben sie gerade so 1/2 Grad eingestellt, aber nicht mehr. Wollten mir auch weismachen, mehr gehe nicht. Theoretisch möglich wären meines Wissen aber bis zu -1°!

Ich könnte mir vorstellen, dass die Werkstatt keine Verantwortung übernehmen möchte, wenn es einen Unfall gibt und dabei herauskommt, dass sie "zuviel" negativen Sturz eingestellt hat. Reine Hypothese, aber für mich plausibel und irgendwo verständlich.

Naja, das Auto fährt sich auch so sehr gut. Wenn man die Fahrweise etwas anpasst, z.B. je nach Situation das Auto vor der Kurve etwas anstellt oder härter einlenkt, kann man das Untersteuern gut in den Griff kriegen.
Hast Du schon einen ALK drin?

Gruss,
patGT

@PatGT,

Also die Garage ist nicht die offizielle Subaru Garage sondern nur ein kleiner Vertreter, unteranderem auch Subaru. Es ist ein Familienbetrieb wo ich allerdings immerwieder gerne hingehe. Ich kann mir nicht vorstellen dass sie den Sturzwert absichtlich nur so minimal eingestellt haben denn ich hab ihnen noch zugeschaut wie sie zu 4 Mann versuchten den Sturz einzustellen und dabei hab ich bemerkt dass sie alles versucht hatten.


Nein hab noch keinen ALK eingebaut aber ich glaube ich werde mir das Teil bestellen. Ich hoffe nur dass das mit dem Einbau nicht allzu kompliziert wird.
Zuerst brauche ich noch eine Samco Ansaugspinne da mir das original Teil gerissen ist. Hab zwar jetzt wieder ein neues originalteil drin , da ich meinen Wagen brauch, jedoch wäre es besser, da ich mit erhöhtem Druck fahre das Teil durch ein Samco teil auszuwechseln.

Hab mich mit meinem jetztigen Sturzwert auch eine neue Fahrweise am Ring angewöhnt. In etwas langsameren Kurven lenke ich mit einer ruckartigen Bewegung in die Kurve ein , so rutscht er mir vorne nicht über die Räder
, das Heck hebt und rutscht schön durch die Kurve, und diese Fahrweise macht echt Spass.

MFG
Sub_racer