Subaru Community

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Bei MRT erklären sie die Teile kurz, doch ich will die Meinung von jemendem hören der es selbst getestet hat oder bei sich eingebaut hat, denn das ist für mich glaubwürdiger und interssanter als das was MRT schreibt.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Wäre auch sehr an Erfahrungen mit dem Anti-Lift-Kit interessiert.
Hat hier jemand sowas verbaut und weiss darüber zu berichten?

Danke & Gruss,
patGT

Der Kai1 hat eins drin. Vielleicht kann er ein paar Infos geben.

MfG
2-bias

Zun thema ALK- Ich habe einn ALK eingebaut und bin total begeistert. Einbau war relative einfach aber einer hilfer wurde es einfacher machen. Okay, ich habe schon ein laengere review gepostet auf english auf I-Club ich wiederhol das hier. tut mir leid wenn ihr schwerigkeit mit englsch habe aber ich kann heute ueber haupt nicht auf deutsch schreiben. Gehirntot glaube ich!

So here it goes:
So the kit is in and I say...what a difference!

The install was pretty straightforward though I had to go out and buy a few extra tools like a 22mm box wrench. I did not buy a 23mm and should have. The Whiteline replacement nut is a 23mm! I ended up using the stock nut. Ah well. Anyway, I did it myself and it was really not too bad. Definitely a juggling/coordination act a times. It would have been nice to have a lift because getting the breaker bar postioned at times was a tight squeeze. But everything came off pretty easily. I decided to unsrew the crossmember to make it easier to slide the original bushings off. I didn't have to completely remove it. Just the outer two bolts. I had some trouble screwing the left(driver's side) bushing in. I think I had a set that was off about 2mm in the machining of the holes. I had some scary cross threading problems because the holes were not lining up. I actually took my jack out to help position/squeeze the bushing/bracket into place. Worked like a charm. The passenger side was pretty easy though people are correct when they say that these bolts are torqued on there. I broke one extension socket and one 1/2 -> 3/8" socket adapter. Good thing for those lifetime guarantees.

So, I took the car out for drive and punched it around the first corner I found. It was in second gear around 3500rpm, so lots of torque and power. Oh my god! It stayed planted and true to my steering input and chosen line. Normally doing that would cause me to scrub wide but it actually stayed flat and turned IN. I actually had to adjust my steering input and wind back out because I had turned in too sharply. The usual scrub and understeer was incredibly reduced and my usual sharper turn in to compensate was actually too much now! I can't say how much of a difference in straight line acceleration/anti lift the kit made. My suspension does not have too much lift as it is. I'll take another look tomorrow. I then found a sweeping right hand on-ramp. On this turn, in the past, I would accelerate pretty hard and it was hard to keep it on line. The car would definitely start to scrub wide and I would
have to back off a bit to tuck it back in line. This time I just floored it and it stayed planted to my chosen line. It just carved the line. No hint of understeer at the speed I was hitting the turn. And I was traveling faster and accelerating harder than in the past. It certainly had room for more speed as well before understeer set in. I actually felt the rear coming out /getting squirrly in a power oversteer sort of way. Weird. Have only experienced this in the wet in a forced 4 wheel drift situation. And this was bone dry. Man, I can't believe how much better the cornering attitude is now. I can not believe what a huge difference this kit makes on powering out of turns. I can really feel the tires digging in and pulling me through without a hint of understeer. Just tight and accurate.

For the $100 odd bucks this cost, it is a bargain in performance. To put things in perspective, I think it makes just as much of a difference in handling as the bigger rear bar. And we all know what that felt like! If you don't have one yet, this should be your next purchase. I would even invest in it before upgraded struts and springs. Buy the rear bar first and then the anti-lift kit.

I can only say, good work Whiteline.


Noch eine sache. Den buchsen die normaleweise eingebaut ist relative hart. man fuhlt jede scharfe, eckige kante auf die strasse. Fuer meine geschmack tat es wirklich weh manchmal. Durch unsere (I-Club mitglieder) bitte hat Whiteline ein ALK version gemacht mit ein etwas weichere buchsen. Ich habe das bestellt und warte noch bis es kommt.

Hier dabei sind den neuen part nummern und erklarrung von Whiteline (Jim Gurieff):

G’day everyone,

We’ve just put some part numbers together for the new COMFORT option anti-lift kits including covering all model Impreza, Liberty and WRX from 1994 to 2002.

Here’s a table of the part numbers etc. (*All prices in Australian$ exclude GST or taxes)

KCA319A MY94 Anti-lift/caster kit-NEW $199.09
KCA319AUG MY94 Anti-lift/caster kit-NEW UPGRADE OFFER $99.09
KCA319M MY94 Anti-lift/caster kit-Motorpsort $213.64
KCA359 MY01 Anti-lift/caster kit $235.45
KCA361 MY94 Anti-lift/caster kit-COMFORT bush $199.09
KCA362 MY01 Anti-lift/caster kit-COMFORT bush $235.45
W0562 KCA319A BUSH KIT-NEW (60319WLE) $53.63
W0562UG KCA319A/359 BUSH UPGRADE ONLY $22.27
W0563 KCA361 BUSH KIT-COMFORT (60319WLE-70D) $53.63
W0563UG KCA319A/359 COMFORT BUSH UPGRADE ONLY $22.27

I know that’s a heap of info but we’ve created a heap of options in light of the positive feedback from testers andthe North American market. The key part numbers using the new 70 Duro comfort bush are:

KCA361 MY94 Anti-lift/caster kit-COMFORT bush $199.09 (
KCA362 MY01 Anti-lift/caster kit-COMFORT bush $235.45
W0563 KCA361 BUSH KIT-COMFORT (60319WLE-70D) $53.63
W0563UG KCA319A/359 COMFORT BUSH UPGRADE ONLY $22.27

It will take a little while to get these part numbers onto WebStore and our dealers web sites but they are valid on our system now. A key point is that all bushes will be “yellow” in colour, regardless of hardness or design. However, each bush has a unique code moulded into the domed head. (refer earlier picture post). The codes for the various bushes are:

60319WL is old style non-grooved bush in 80 Duro
60319WLE is NEW style grooved bush in 80 Duro
60319WLE-70 is NEW COMFORT grooved bush in 70 Duro

Best regards and thanks for your help in getting this resolved.

Jim Gurieff
Whiteline

Arnie

arnie@frustmag.com
www.frustmag.com

Hallo Arnie,

Vielen Dank für die Info. Sieht nach einer lohnenswerten Modifikation aus!
Ich könnte mir als einzigen Wermutstropfen vorstellen, dass der Wagen durch das aggressive Einlenkverhalten in kritischen Situationen mehr zum Übersteuern neigt und daher Abflüge eventuell wahrscheinlicher sind. Das wäre zu überprüfen.

Du fährst einen 2.5 RS. Es stellt sich die Frage, ob die positiven Erfahrungen ohne Einschränkungen auf den GT übertragen werden können. Ist die Achsgeometrie und Achslastverteilung bei beiden Modellen identisch?

Super wäre auch ein quantifizierter Vergleich von Rundenzeiten auf einer Rennstrecke, einmal mit und einmal ohne ALK. Was im Alltag einen gewissen Kick gibt, muss auf einer anspruchsvollen Rennstrecke, vorzugsweise Nordschleife, nicht immer ideal sein. Ob das schon jemand gemacht hat?

Gruss,
patGT

Ich fahre meinen Wagen öfters im Jahr auf der Rennstrecke, auch mit Slicks etc. und der ALK ist absolut GENIAL!

Gruess
cir

Ich kann es bestätigen,was Cirpower schreibt.Ich bin Gestern mit ihm mitgefahren,das Auto ging um die Kurven wie ein Go-Kart!Klar er hat noch andere modifikationen am Fahrwerk aber das Auto lag einfach unglaublich gut in der Kurve.Ich hatte paar mal das Gefühl dass wir jetzt abfliegen,aber das Auto ist um die Kurve wie auf Schienen!
War ein richtig Geile Fahrt!
Da wäre ich mit meinen Eibach-Federn gnadenlos abgeflogen!

Gruss Philipp

Anscheinend sind ALK`s nicht so Teuer,aber was muss man noch für den Einbau rechnen?

Gruss Philipp

Ich sehe das mit dem ALK so ähnlich wie Sub_Racer.
Wenn der Wagen dadurch eine höhere Tendenz zum Übersteuern bekommt, dann ist das für einige Rennstrecken, und vor allem im Strassenverkehr bei Nässe, wenig vorteilhaft. Ich habe das Untersteuern mit dem Gewindefahrwerk an sich schon sehr gut in den Griff bekommen, nur bei sehr engen Kurven ist die Neigung zum Untersteuern noch vorhanden. Übersteuern ist grundsätzlich möglich geworden, kündigt sich aber sanft an und läßt einem sehr viel Zeit um Gegenmassnahmen zu treffen. Ich weiß nicht, wie sich das Fahrverhalten nun entwickelt, wenn ich ein ALK einbaue, wird das Fahrverhalten nun giftig, oder nervös? Oder wird das Handling nun noch präzieser?
Fragen über Fragen
Gruß
Bastian

Fahrwerk-Mod-Kits:
MRT Bestellungsschluß bald zu Ende!

Hat jemand diese Mods ? Kai1 hat den 1.Artikel drin und noch weitere Teile.. bin am überlegen mir den Swaybar zu holen.

Control Arm Alloy Lower - Front
STi Alloy Front Lower Control arms. Reduziert ungefederte Masse. ARM ONLY - Contact MRT for details on complete fitting kit.
Code: 20200FA070
Price: $450.00 AUD pro Stück
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/20200FA070.jpg


Zum Einstellen der Hinterachse:
Camber adjustment Pins -
Adjustable Camber bolts replace lower strut mounting bolts. Provides camber adjustment where previously un-available ie, Rear Impreza WRX.
Code: MUS125xxx
Price: $81.82 AUD (Satz)
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/MUS12514.jpg


Anti-Lift Kit
Increases castor for sharper turning ability. Reduces understeer by reducing front end lift under hard acceleration by changing effective roll centre of front suspension geometry of car. Improves caster allowing more negative camber on turns. Lower chassis brace also shown. Refer part# SUWB014k
Code: MUSS125b
Price: $210.00 AUD
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/MUSS125b.jpg


STi Heavy Duty Motorsport Strut Tops - Front (gibts auch fürs Heck)
Impreza 93 Models onwards inluding 01. STi Heavy Duty Strut Tops hold struts firmly in place for more accurate handling. Reduced flex for better shock & spring control. All Impreza models.
Code: MUSS128A
Price: $101.00 pro Stück
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/MUSS128A.jpg


Adjustable Control Arms - Rear
Impreza 93-00 inc new 01/02 onwards.. Fully adjustable rear control arms - gives greater control of rear wheel alignment settings. Recommended for serious track use. Includes fittings for rear sway bars (can be used where no rear bar is fitted as standard). Turnbuckle adjustment with urethane mounts.
Code: MUSS129
Price: $460.00
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/MUSS129.jpg


Brace Front Suspension, underside 93-00
Stiffening brace for Impreza, bolts to inner control arm pivots, transfer and shares load bewteen mounts during heavy cornering. Does not suit MY01 models. Anodised alloy construction. Reduces flex of lower suspension cross member. Anodised alloy construction.
Code: suwb014k
Price: $178.00
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/suwb014k.jpg


H.D. Sway Bar Link Kit - Front (auch für hinten)
Impreza, Not STi. Also some Liberty/Legacy (contact MRT) Replaces standard Plastic link kit for greater strength and reliability as well as improved response from sway bar. Kit comes complete with neoprene bushes and grease. Not suited for alloy arm applications.
Code: MUSS126
Price: $72.79
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/MUSS126.jpg


MRT Rear Sway bar - Adjustable 22mm
Impreza. Adjustable between 18-24mm to suit your driving style, making it even better value than the 22mmm bar. Reduces understeer dramatically. Comes complete with neoprene bushes and grease. See also MUSS127 - Rear Sway Bar Link Kit, and MUSS129. 93-00 model Impreza turbo and non turbo.
Code: MUSS143G
Price: $204.73
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/MUSS143G.jpg


Heavy duty rear sway bar mounts
93-onwards.These sway bar mounts include all brackets and bushes, and resist fatigue more effectively than the oem units. Designed for heavy duty use or where a 24mm adjustable or larger rear bar is fitted, or when total control over your rear bar is needed. This part will increase the effective "rate" of your rear bar and give better control of changes to settings of adjustable bars. Cheaper part if you have broken your OE mounts! Fits all impreza's as well as Liberty / Legacy and outback. Available for 22 mm swaybars.
Code: MUSS146-22
Price: $113.00
http://www.mrtrally.com.au/shop/images/products/MUSS146-22.jpg

MfG
2-bias

Sorry bin wieder schreibfaul auf deutsch! Soo...

The suspension on my RS and the GT is identical. I currently have STI V5 struts with Whiteline Springs/ 18-22mm rear swaybar/F/R strut tower bar/heavy duty endlinks F/R and ALK.

The ALK replaces the stock mounting point for the lower control arm in the front suspension. It changes the geometry of the front suspension to keep the front end down when you get on the throttle. It adds a couple of degrees of static positive castor. Basically when one accelerates the front end lifts up (how much depends on your suspension) and the front wheels lose traction. In a turn, this leads to understeer when you accelerate in the middle of that turn. You can imagine the front end lifts when you get on the throttle, the front wheels lose traction and the car understeers. Okay, the ALK keeps the front end down so that the front tires keep biting when you accelerate. The origins of the Impreza suspension geometry are based on a cheap econobox sedan. These settings are for the lowest common denominator driver (read, severely understeers when you arrive too hot into a corner, anti dive geometry, etc.) That is what we get from the factory. Nothing special. What the ALK does, in reality, is correct this geometry to a more neutral (rather than terminal understeering)setting. It does not create an oversteering monster!

Anyway, what the ALK allows one to do is get on the throttle sooner in a turn because you no longer have as much power understeer. If you really get on it, it will eventually start to understeer again, but at a much higher speed than before one has the kit. It really won't make the car more more unstable, i.e. a tendency towards oversteer when lifting off the throttle mid turn. I don't believe that this change in front end geometry affects snap oversteer when you, say, drop the throttle mid corner. This would be more a result of too big a rear sway bar. I have an 18-22mm rear bar set at 20mm. It can be a bit twitchy at high speeds, when suddenly dropping the throttle mid corner (probably not what you want on the Nurburgring in the wet!) But 18mm is perfectly okay. This thicker bar does great things for better turn-in and rotation. But you may need to learn to drive it at heavier settings.

Of course, we should all know that whenever we make changes to the cars suspension we need to safely learn what the changes have done. So take it easy!

There is an intereresting article on Whiteline's website on suspension changes they did on their WRX/GT(ALK, springs, swaybar). You can find it here: http://www.whiteline.com.au/

Do a search for "P-Rex". Its a scanned in article.

Arnie

arnie@frustmag.com
www.frustmag.com



geändert von: Arnie on 11/04/2002 09:21:13

geändert von: Arnie on 11/04/2002 09:30:46

Also das Fahrverhalten von Cirpower`s Wagen mit ALK ist sehr Neutral,ich hab nichts von Unter-oder Uebersteuern gemerkt.
Kurz gesagt meine Reaktion auf sein Fahrwerk war so:




Gruss Philipp





geändert von: esterer on 12/04/2002 15:34:37

Danke allen, die Ihre eigenen Erfahrungen mit dem ALK hier dargestellt haben.

Es kristallisiert sich für mich heraus (korrigiert mich, wenn ich was Falsches vermute), dass der ALK vermutlich einzig das Untersteuern unter Last in (engen) Kurven reduziert, indem die Traktion der Vorderräder durch "Tiefhalten" der Front verbessert wird.
Das würde wohl implizieren, dass dies nicht durch eine grundlegend erhöhte Übersteuerneigung bei Lastwechseln erkauft werden müsste. Das Fahrverhalten mit und ohne ALK müsste theoretisch in allen Situationen identisch sein, in denen die Front sowieso tief bleibt, d.h. nicht ausfedert - also z.B. Kurvenfahrt mit konstanter Geschwindigkeit oder eben auch Lastwechsel, was bekanntlich vorderes Einfedern bewirkt.

Trotzdem, Sub_Racer, denke ich, kämen wir für einen umfassenden Eindruck des Fahrverhaltens mit ALK wohl nicht dran vorbei, das Ding selber mal einzubauen und auf den speziellen Verhältnissen am Nürburgring zu testen. Heckschleudern und Nordschleife vertragen sich ja eher schlecht.

Gruss,
patGT

Freue mich das Ich euch helfen kann. Es ist wirklich eine coole teile.

PatGT - deine erklarung ist genaue richtig. So funktioniert das ALK.

Pass auf einfach an welche teil nummern mann bestellt. Wenn mann OEM maessig komfort haben will dann bestellt denn version mit den weichere "comfort bushing" buchsen (KCA361 MY94 Anti-lift/caster kit-COMFORT bush $199.09). Wenn mann nur auf rennstrecken, flache (keine locher, etc.) strassen faehrt dan die normalle ALK (KCA319A MY94 Anti-lift/caster kit-NEW $199.09 ) ist besser. Ich habe denn haertere buchsen und will auf jeden fall denn weichere bestellen. Unseren strassen in San Francisco sind super schlecht.

Arnie

arnie@frustmag.com
www.frustmag.com

geändert von: Arnie on 11/04/2002 22:46:27

Oh, uebrigens, wenn ihr gucken will wie mann das ding installiert, hier ein link:

http://www.scoobymods.com/forums/showthread.php?s=c71d80a9e3afabadc78c93e3d9f66c73&threadid=24

Vielen fotos so besser mit ISDN oder DSL oder sowas anschauen!

Arnie

arnie@frustmag.com
www.frustmag.com

Eine Frage hätte ich noch: Gibt es Unterschiede zwischen den ALK von Whiteline und MRT?
Wenn ja, welcher ist wohl vorzuziehen?

Grüsse,
patGT


P.S. Gestern hatte ich auf dem Rückweg von der Arbeit wieder mal freie Bahn - und prompt Gelegenheit, mich einmal mehr über das Untersteuern in engen Kurven aufregen zu können. Vielleicht baue ich doch schon bald nen ALK ein..