Bericht: TMIC = Konstruktionsfehler? Nein!

Resor77

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41

Montag, 9. Januar 2017, 12:07

Zitat von »Carver«

Danke für die Videos, genau so. So könnte man auch mal schauen, wie lange der Flügel mit oder ohne Vortex oder Dachflügel angeströmt wird.

Thema Heizung (Motor) unter dem LLK:
Ich hab schon öfter gesehen, dass Subifahrer das Auto heiss abstellen, und dann nach einer Pause - bspw. auf dem Track, oder bei einer Ausfahrt - gleich mit ordentlich Gas losfahren. Ich mach das nicht, denn ich denke, mit der Luft aus dem jetzt knallheissen LLK könnte es womöglich ein bisschen klopfen und die Ecu regelt runter. Und bis die dann wieder hochregelt... Ich könnt mir vorstellen, dass man so das Auto lahm lernt. Ich fahr immer dei ersten paar Meter piano und lass den LLK mal wieder bissle abkühlen.

Ist vielleicht Quatsch... Beweise hab ich keine.

Vielleicht sollten wir dafür mal einen anderen Thread öffnen.

Das wird hier sonst zu OT.

Wäre auch gerne bei dem Versuch behilflich :thumbup:

Car Mad Germany
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Palerider

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42

Montag, 9. Januar 2017, 12:14

Wenn's wieder offener und wärmer ist, werde ich mal die GoPro auf dem Dach und drei bis vier Reihen Wollfäden auf der
Motorhaube vor der Hutze platzieren. So was muss man doch selbst testen wenn's dermaßen einfach ist :zwinker:

.

Gruß
Max

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Gt-Cube

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43

Montag, 9. Januar 2017, 19:56

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Mit der Gopro das kannst du dir sparen, haben andere schon gemacht mit guten Ergebnissen.
Hab nen neuen Threat eröffnet kann gern verschoben werden.

Gibt es nicht irgendwo Messwerte mit dem goldenen Klebeband.
Der Typ hier macht das sogar bei nem Plaste Gehäuse:

Ich weiß hab die Frage schon gestellt will aber weiter nerven um Abzuwägen was ich tun soll? :thumbsup:

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Alain

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44

Montag, 9. Januar 2017, 20:06

Von was, soll oben am LLK die Wärmestrahlung abgehalten werden?

Gruss Alain

Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

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STIPhil

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45

Dienstag, 10. Januar 2017, 01:17

Bevor ich den LLK in Goldfolie packe male ich ihn schwarz an :- >

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Berni-87

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46

Dienstag, 10. Januar 2017, 05:39

Ich denke hier ist mehr glauben als wissen im Spiel.

Ich GLAUBE nicht, dass die Wärmeabfuhr von Alu besser wird wenn man es lackiert, schon allein
weil dann die Materialstärke (gerinfügig) dicker ist und somit auch die Durchsatzfläche für die
kühlende Luft.
Beim Goldklebeband ist denke ich der Efekt sehr gering, da ja nicht das Kühlernetz abgeklebt
werden kann und der Luftdurchsatz für das bisschen Oberfläche an den Seiten doch recht hoch
ist. Lässt sich vielleicht im Labor ermitteln, wird aber denke ich in der Praxis nicht viel bringen.

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Nomad

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47

Dienstag, 10. Januar 2017, 08:11

@Berni-87: Du hast das Video schon angeschaut, oder?

Alles was schwarz ist, führt und nimmt Wärmestrahlung viel besser ab bzw. auf. Ist so. Da gibt es kein "glaube ich nicht."
Schau mal hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzer_K%C3%B6rper
"Die Wärmestrahlung des schwarzen Körpers ist in jedem Wellenlängenbereich stärker als die eines jeden realen Körpers gleicher Fläche und gleicher Temperatur."

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Resor77

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48

Dienstag, 10. Januar 2017, 09:20

Das Video von Mighty Car Mods ist Klasse.
Bin ich vor geraumer Zeit schon drüber gestolpert und fand ich sehr interessant.

Kann man definitiv mal machen

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STIPhil

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49

Dienstag, 10. Januar 2017, 11:58

Ich glaube es ist trotzdem nicht sinnvoll den LLK schwarz anzumalen.
Die Tests haben ja gezeigt, dass der unbehandelte LLK im Luftstrom die Temperatur um 3° C mehr gesenkt hat als der Schwarze.
Ein LLK ist wohl technisch dahin optimiert durchströmt zu werden und nicht im Stand vor sich hinzustrahlen.

Bei den 3°C Unterschied sieht man, meiner Meinung nach, gut die isoliernde Wirkung des Lacks. Mag zwar sein das der schwarze LLK die Strahlung besser abstrahlt aber dies kann im heißen Motorraum nur bedingt funktionieren.
Ein Kühler dürfte eher auf die Konvektion optimiert sein und das ergeben auch die Tests.

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Mr. Joe

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50

Dienstag, 10. Januar 2017, 12:17

https://youtu.be/z_mmmXTbLP0
Eine mathematische Erklärung zu schwarzen LLK.

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Berni-87

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51

Dienstag, 10. Januar 2017, 13:35

@Nomad: nein, habe ich nicht angeschaut, war in der Arbeit. Muss ich jetzt dann mal machen...

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Palerider

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52

Dienstag, 10. Januar 2017, 15:58

Zitat von »Mr. Joe«

https://youtu.be/z_mmmXTbLP0
Eine mathematische Erklärung zu schwarzen LLK.

Ja eine mathematische Erklärung, dass die Effizienz eines schwarz lackierten LLKs geringer ist als die eines unlackierten LLKs :thumbup:

Alles andere hätte mich auch gewundert :tschuess:

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WRX STI V1

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53

Dienstag, 10. Januar 2017, 17:12

Eieiei, was für eine Diskussion um Kaisers Bart! :wacko:

Einen LLK schwarz anzupinseln (sprich zusätzlicher Wärmewiderstand durch den Lack), ist natürlich vollkommener Blödsinn. Wie man's richtig macht, wenn man die Abstrahlung verbessern will, zeigt die Elektronik: Dort gibt es "blanke" (also farblos eloxierte) Alu-Kühlkörper und schwarz eloxierte Kühlkörper. Die schwarzen haben bei identischen Maßen einen rund 10% niedrigeren Wärmewiderstand.

Bei einem LLK wird aber im regulären Betrieb (d.h. von Kühlluft durchströmt) die Wärme hauptsächlich durch direkten Kontakt mit der Kühlluft abgegeben. Abstrahlung spielt hierbei kaum eine Rolle. Insofern ist's völlig wurst, ob er silbrig oder tiefschwarz ist. Seine Effizienz steigt vielmehr, wenn man seine Oberfläche vergrößert - sprich wenn man den Netzabstand verkleinert oder das Netz dicker (d.h. aus Sicht der Kühlluft länger) macht. Was im Stand oder direkt nach dem Start passiert, ist sowieso völlig Banane, weil man dann auch kein Ladedruck anliegt.

Viele Grüße
Chris

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Palerider

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Dienstag, 10. Januar 2017, 22:36

Mit Verlaub Chris...

Die Kühlleistung wird aus 2 Gründen bei einem lackierten LLK verschlechtert:
Der Lack verschlechtert durch seinen schlechteren Wärmeleitwert die Abgabe der Wärme.
Durch das Auftragen des Lacks wird die von Luft umspülte Fläche kleiner.

Just my two cents
Max

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Amadeus

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Mittwoch, 11. Januar 2017, 13:52

Hier ein kleiner zusammenschnitt aus einigen Videos von der Luftströmung:
(da gibt es noch einige mehr, zb. vom Motorraum, hinter dem Motor, also die Abluft zum Unterboden mit verschiedenen Unterfahrplatten... :zwinker:

)

lg

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Amadeus« (11. Januar 2017, 23:09)

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WRX STI V1

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Mittwoch, 11. Januar 2017, 16:33

Zitat von »Palerider«

Der Lack verschlechtert durch seinen schlechteren Wärmeleitwert die Abgabe der Wärme.

Schrieb ich etwas anderes?

Zitat von »Palerider«

Durch das Auftragen des Lacks wird die von Luft umspülte Fläche kleiner.

Wenn er nicht gerade tauchlackiert wird, ist die Schichtdicke so klein, daß sie nur eine geringe Rolle spielt. Der Einfluß der thermischen Isolation ist hingegen ziemlich groß.

Viele Grüße
Chris

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Benjamin01

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Freitag, 13. Januar 2017, 11:51

ich habe Beruflich mit Raketenmotoren zu tun und es ist in der tat so das an stellen wo ein Hitzestau entsteht mit vergoldeten Hitzeschildern gearbeitet wird was durchaus was bringt.

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2000Jackson

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Mittwoch, 22. Juni 2022, 16:43

Ich habe mir im Februar bei Autobahn Dauervollgas definitiv die ZKD weg geblasen.

Und habe leider erst kürzlich dieses Video gesehen:

https://www.youtube.com/watch?v=gqF8c8Rn…l=JPPerformance

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »2000Jackson« (22. Juni 2022, 17:10)