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cougar270477

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1

Sonntag, 1. Februar 2009, 15:33

STi 08 - Drehzahl ???

Stimmt das wirklich, das der neue STi tatsächlich bei 6.500 Umdrehungen abriegelt ? *lach*

Das sind wir ja bald bei Dieselwerten *sarkassmusmode*

Gibt es eine Möglichkeit dort die Drehzahl wie beim alten normalen STi auf wenigstens 7.500 Umdrehungen heraufzuheben ?

Also Titanfedern, Kolben Pleuel verstärken ?
Gibts da schon Erfahrungswerte ?

Weil wie gesagt 6.500 empfinde ich als extrem kurz :-(

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2

Sonntag, 1. Februar 2009, 17:11

schau dir doch mal ein leistungsdiagramm von ein 2.5 liter turbo motor an :D

da passiert ab 5500 u/min rein garnichts mehr ;(

wiso willst du dann die kiste noch bis 7500 umdrehungen drehnen ???

STI-AG

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3

Sonntag, 1. Februar 2009, 22:07

"Stimmt das wirklich, das der neue STi tatsächlich bei 6.500 Umdrehungen abriegelt ? *lach* "

Was heisst hier abriegelt? Das ist eine Mauer in die man fährt. :D

Ist mir mal beim Überholen passiert, ich hab schon geschaut ob ich ein Bremsfallschirm habe. =)

Das wichtigste ist ja das der Motor überlebt und die Japaner werden ja wissen warum sie bei 6500 abriegeln.

Mit Tuning wird mann die Drehzahl sicher erhöhen können, aber ob das sinnvoll ist?

Gruss Oli.

cougar270477

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4

Montag, 2. Februar 2009, 00:36

Ja ich denk ich weiß was Ihr meint, das ist sicherlich angedacht.

Aber dann muss ich immer mehr an der "Haltbarkeit" eines neuen Subaru STi Motors zweifeln, wo ist denn da der Anreiz zum Kauf ?

6.500 Umdrehungen ist (nur meine bescheidene Meinung) ein echter Witz für ein Auto aus dem Motorsport *lach*

Wenn ich da schon wieder den Evo X als Vergleich nehme *Smile* Scheint das deutlich bessere Spaßgerät zu sein, obwohl mir eben allein das Interieur des Subarus super zusagt.

Nur dacht ich, die Herren in Japan verstünden es endlich mal, einen einigermassen stabilen Motor inkl. Komponenten zu bauen.

Klar, wenn ich so ein Auto kaufe, will ich es auch tunen, und sobald da ein Lader oder Ecutek mit kompletter Auspuffanlage dran ist, brauch das Ding auch obenrum bumms...und da hätt ich gern beim Schalten etwas Luft... :-)

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5

Montag, 2. Februar 2009, 12:37

ein echter witz ist nur, die leute die das auto noch über 6000 u/min drehen wollen 8)

wenn ab ca 5500 u/min die leistungskurve und drehmoment kurve nur noch bergabgeht ;(

und zu den herren aus japan: die leute verstehen ihr werk wohl schon im gegensatz zu ein paar leuten hier aus dem forum 8)

der 2.5 liter motor hat einfach keine schmied kolben, die originale kolben reichen für die 300 ps

und wiso die viel teuren schmiedkolben verbauen wenn die billigen für 300 ps ausreichen

habt ihr ne ahnung was das das für eine geldsumme gibt bei so vielen STIs

ob jetzt ein kolben der reicht für diese leistung 100 euro oder 150 euro ;( kostet

will da hier niemand angreiffen, aber gewisse leute haben keine ahnung in welchem drehzahlbereich sie ihr auto überhaupt fahren müssen :heuler:

Alain

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6

Montag, 2. Februar 2009, 13:25

Ehrlich gesagt entzieht es sich meiner Logik wieso ich ein Turbomotor bis 7500 drehen sollte wenn das Drehmoment A viel früher da ist und B nicht so lange da ist ;)

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

sigi

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7

Montag, 2. Februar 2009, 13:32

Zitat

Original von Alain
Ehrlich gesagt entzieht es sich meiner Logik wieso ich ein Turbomotor bis 7500 drehen sollte wenn das Drehmoment A viel früher da ist und B nicht so lange da ist ;)

Gruss Alain


Es gibt Momente im Leben da ist man sehr froh wenn man etwas Schaltfaul fahren kann. Bei einem Überholmanöver in den Begrenzer zu laufen ist nicht schön auch auf der Rennstrecke ist es sehr angenehm wenn man eine Passage nicht hochschalten muss.

Aber das ist meine Meinung

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8

Montag, 2. Februar 2009, 14:54

wenn der motor dafür gedacht ist und nur so hoch drehen soll wird man da schon freiwillig schalten.
Füht sich bestimmt wie ein Ankerwurf an :P

Wenn die Motoren mehr Drehzahl haben ist das Getriebe aber oft nicht grad länger eher kürzer. Kommt dann aufs selbe hinaus.

Wenn man den Motor einfach nur darum höher drehen will, kommt man wieder zu dem, was ich oben geschrieben habe. Der röchelt sich einen ab.

9

Montag, 2. Februar 2009, 15:24

Zitat

Original von sigi
Es gibt Momente im Leben da ist man sehr froh wenn man etwas Schaltfaul fahren kann. Bei einem Überholmanöver in den Begrenzer zu laufen ist nicht schön auch auf der Rennstrecke ist es sehr angenehm wenn man eine Passage nicht hochschalten muss.

Aber das ist meine Meinung


Dat is so.... :prophet:
Gerade in den kleinen Gängen ist der Begrenzer ab und an verdammt schnell erreicht.... X(

cougar270477

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10

Montag, 2. Februar 2009, 17:10

Zitat

Original von Dr. Scoob
ein echter witz ist nur, die leute die das auto noch über 6000 u/min drehen wollen 8)

wenn ab ca 5500 u/min die leistungskurve und drehmoment kurve nur noch bergabgeht ;(

und zu den herren aus japan: die leute verstehen ihr werk wohl schon im gegensatz zu ein paar leuten hier aus dem forum 8)

der 2.5 liter motor hat einfach keine schmied kolben, die originale kolben reichen für die 300 ps

und wiso die viel teuren schmiedkolben verbauen wenn die billigen für 300 ps ausreichen

habt ihr ne ahnung was das das für eine geldsumme gibt bei so vielen STIs

ob jetzt ein kolben der reicht für diese leistung 100 euro oder 150 euro ;( kostet

will da hier niemand angreiffen, aber gewisse leute haben keine ahnung in welchem drehzahlbereich sie ihr auto überhaupt fahren müssen :heuler:


Weiß zwar nicht wer Du bist *Smile* aber woher willst Du wissen in welchen Drehzahlbereich ich mein Auto fahren will ? *lach* Da hast Du leider gar keine Ahnung von *g*

Zuden Herren aus Japan: Hat man ja bei der RÜckrufaktion gesehn was da für ne Kompetenz dahinter steckt ;-)

Was Du nicht ganz verstehst, ist das ich so ein Auto nie Serie lassen würde und ich eben auch Komponenten verbauen würde, die den ach so bösen Leistungsabfall bei 5.500 Umdrehungen verhindern würden *haha* ergo, mal nicht hier persönlich oder pampig werden, sondern erstmal denken bevor man schreibt :-)

patGT

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11

Montag, 2. Februar 2009, 17:36

Zitat

Original von cougar270477
Was Du nicht ganz verstehst, ist das ich so ein Auto nie Serie lassen würde und ich eben auch Komponenten verbauen würde, die den ach so bösen Leistungsabfall bei 5.500 Umdrehungen verhindern würden *haha* ergo, mal nicht hier persönlich oder pampig werden, sondern erstmal denken bevor man schreibt :-)


Ruhig Blut :umarm:

Für die serienmässige Leistungskurve ist dieser Begrenzer perfekt gewählt. Den Motor höher zu drehen als den Bereich, wo er wirklich Kraft hat, bringt rein gar nichts. Das erzeugt nur Verschleiss. Man bedenke, die drehzalbezogene Belastung eines Motors steigt quadratisch an!

Klar, wenn man das Auto tunen will und eine Abstimmung wählt, die den oberen Drehzahlbereich bevorzugt, will man den Begrenzer höher setzen. Mit einer bei seriösem Tuning dazugehörigen Reprogrammierung der ECU sollte das aber kein Problem sein und alle sind zufrieden (ausser vielleicht der Motor selber :hmm: ).

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »patGT« (2. Februar 2009, 17:37)


Alain

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12

Montag, 2. Februar 2009, 17:40

:popkorn: :popkorn:

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

matto

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13

Montag, 2. Februar 2009, 17:49

Da waere dann wohl der Japanisch 2 Liter Sti die bessere Basis fuer Drehzahlorgien.

Wobei ich mir nicht sicher bin ob ich mehr Schub aus dem Keller wie beim 2.5 L
oder eine hoehere Maximaldrehzahl wie beim 2.0 L bevorzugen wuerde, beides
zusammen geht wohl trotz verstellbaren Nockenwellen nicht wirklich...

cybersquare

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14

Montag, 2. Februar 2009, 17:51

Weiss nicht was ihr habt.
Von ca.3800 - 6000 dreht meiner wie sau.
Wenn ich dann bei 6000 schalte steh ich wieder irgendwo um die 4000.
Und untenrum geht einiges mehr wie beim 2L.
Der erste Gang ist etwas kurz, aber sonst bin ich voll zufrieden.

Gruss
Andreas
Real racers prove their skills on the track. Street racing is just a competition to see who is the bigger idiot.

cougar270477

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15

Montag, 2. Februar 2009, 17:55

Zitat

Original von patGT

Zitat

Original von cougar270477
Was Du nicht ganz verstehst, ist das ich so ein Auto nie Serie lassen würde und ich eben auch Komponenten verbauen würde, die den ach so bösen Leistungsabfall bei 5.500 Umdrehungen verhindern würden *haha* ergo, mal nicht hier persönlich oder pampig werden, sondern erstmal denken bevor man schreibt :-)


Ruhig Blut :umarm:

Für die serienmässige Leistungskurve ist dieser Begrenzer perfekt gewählt. Den Motor höher zu drehen als den Bereich, wo er wirklich Kraft hat, bringt rein gar nichts. Das erzeugt nur Verschleiss. Man bedenke, die drehzalbezogene Belastung eines Motors steigt quadratisch an!

Klar, wenn man das Auto tunen will und eine Abstimmung wählt, die den oberen Drehzahlbereich bevorzugt, will man den Begrenzer höher setzen. Mit einer bei seriösem Tuning dazugehörigen Reprogrammierung der ECU sollte das aber kein Problem sein und alle sind zufrieden (ausser vielleicht der Motor selber :hmm: ).

Gruss
Patrick


Danke - das nenn ich eine kompetente freundliche Aussage *smile*

Nein - Spaß beiseite, ich kann ja gut verstehen, das der Motor obenrum keinen Bums mehr hat, aber ich kann nicht verstehen, wieso man jedesmal mit einem neuen Motor die Drehzahl runtersetzt.

Bei meinem My04 warens serienmässig 7.500
Beim Nasenbär nur noch 7.200
Beim Hatchback 6.500 !!!
Was passiert beim nächsten ? 5.800 ? *smile*

Es ist für mich nur schwer nachvollziehbar, klar hat er vielleicht keinen Bums, aber das hatte der Nasenbär und der My04 auch nicht, trotzdem war die Drehzahl vorhanden *denk* gerade im Falle eines "Umbaus"

Ich habe jetzt aber gehört, das Patrick Gengler wohl beim Tuning mit Ecutek eine Anhebung auf 7.200 Umdrehungen macht, wenn das stimmt und der kennt sich ja bekanntlicherweise gut in der Materie aus.

Nochmal zum Verständnis. Ich versteh es nur nicht, da der "Konkurrent" Evo X 7.600 Umdrehungen fährt, selbst der BMW 335i mit Biturbo 7.500 Umdrehungen hat.

Und ja, jedem das seine, wenn es Leute hier gibt, so auch Alain, der sagt ihm reichen die 6.500 Umdrehungen aus, ist das ja auch ok, aber ich bin es eben gewöhnt bis mind. 7.500 zu drehen...
Und ganz ehrlich, macht das schon irre Spaß, wenn Du nen Bums hast, der (wenn auch nicht serienmässig) bis in den Drehzahlbegrenzer anhält...das fand ich an meinem ///M3 schon geil und jetzt mit nem noch stärkeren großen Turbomotor macht das noch viel mehr Spaß, ich fahr das sicherlich im Alltag selten aus, aber wenn man es braucht oder auf der Rennstrecke oder 1/4 Mile ist das schon von Vorteil meiner Meinung nach

StukkiAlex

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16

Montag, 2. Februar 2009, 19:04

@jens: :D ganz ehrlich ich würde mir an deiner stelle wenn überhaupt überlegen nen japanisches modell zu holen ;)
2,0er maschine, twinscroll setup & das gewünschte mehr an drehzahl schafft die kiste auch 8)

alex ;)

ps: wäre für mich die einzige option mir nen 08/09er zukaufen :nixwieweg:
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Schmelz

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17

Montag, 2. Februar 2009, 19:05

Hallo Cougar, bin genau Deiner Meinung. Igendwie hab ich das Gefühl, daß im Moment der Spaß am Fahren bei Subaru auf der Strecke bleibt.
So richtig kann mich der der neue StI einfach nicht überzeugen. Das fängt beim Motor an, geht über die verstellbaren Fahrmodi (die braucht doch kein Mensch) und hört dann beim Preis auf. Obwohl er mir optisch eigentlich zusagt.
Wenn ich mir da den Preisunterschied zum neuen Ford Fokus RS ansehe. Leider haben die aber den Allrad vergessen :heuler:
Und vielleicht senken sie die Drehzahl beim nächsten StI wirklich auf 5000 U/min, Subaru baut ja mittlerweile auch Diesel. Dann hätte man noch mehr Drehmoment im mittleren Bereich, wie es sich anscheinden viele hier wünschen. :D

Gruß Armin

BaldOr

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18

Montag, 2. Februar 2009, 19:23

Warum denkt ihr, verkauft Subaru den 2.5L in Europa und den USA anstelle des 2.0L?

Es ist allgemein bekannt, dass es mit dem 2.5L termische "Probleme" gibt und der 2.0L dem gegenüber einfach robuster ist. Deshalb wird beim 2.5L auch früher abgeriegelt, um den Motor möglichst standfest zu halten.
Ich denke hier stösst man bei Subaru auch relativ schnell an finanzielle Grenzen, wenn es um die Entwicklung eines neuen Motors (sprich für den 2.5L parallel zum 2.0L) für den STI geht.
Die machen das nicht freiwillig, sondern sind dazu gezwungen. In Europa um die Abgasnormen einzuhalten, in den USA vermutlich als Verkaufsargument wegen des grösseren Hubraums. Nicht umsonst wird auf dem Heimmarkt noch immer auf den 2.0L gesetzt.
Soviel zur Kompetenz der Herren aus Japan.

Um deine Drehzahlorgien zu befriedigen bist du beim STI definitiv falsch gelandet. Es gibt bestimmt auch andere Alternativen. Hatte mal einen Nissan Sunny GTI, der riegelte serienmässig erst bei 8300 ab, wär doch was? :tongue: ;)

Ich habe auf jedenfall noch keinen Imprezafahrer von hohen Drehzahlen schwärmen gehört, ich denke unsere Karren haben genügend andere Vorzüge. :anbet:


Bitte nicht böse verstehen.

Gruss
Stefan :tschuess:

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19

Montag, 2. Februar 2009, 19:38

lol* ..muss da jens aber sowas von recht geben! ist das heier eine benzinspar-diskussion oder was? ;( ..wonwegen in einem nasenbären bei 6kumin schalten.. *gähn!!* :gaehn: ..ich bin es mich von meinen 2 getekkten vorgänger-2,0er STi gewohnt, die gänge konsequent bis 7,5kumin auszudrehen. jetzt mit dem nsb ist dies schon eine gewisse umstellung schon bei 7,1kumin schalten zu müssen. längere gänge hin oder her.. :heuler: ..aber von leistungsabfall nach 5,5kumin keine spur! im gegenteil, ab 5kumin ist der nochmals richtig aufgewacht!! und das bloss mit ecutek und ESD.. keine ahung von wem eure 2,5l vorher gefahren wurden, aber wenn ich meinen 10tkm am stück nicht ausdrehen würde, würde dieser wohl auch in einen dornröschenschlaf über 5,5k umin fallen.. jungs, das ist doch ein SPORTWAGEN!! ;( 8o :hmm: ..werde darüber aber noch mit dem tekker meines vertrauens reden und diesen schönheitsfehler hoffentlich beheben lassen und danach hoffentlich auch mein NSB wider bis 7,5k drehen dürfen.. dass der hätschi nur bis 6,5k umin drehen darf (ALS KURZHUBIGER BOXERMOTOR wohlgemerkt!!) ist für subaru ja wohl ein richtiges armutszeugniss meiner meinung nach.. :rolleyes: ;(
Autorennen sind ein Kult der Raserei, ein Spiel mit dem Tod, der Circus Maximus der Neuzeit
Franziska Teuscher (Grüne/BE) :s_lol: :s_gutenacht: :lolaway:

StukkiAlex

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20

Montag, 2. Februar 2009, 20:00

Zitat

machen das nicht freiwillig, sondern sind dazu gezwungen. In Europa um die Abgasnormen einzuhalten,


auch die 2,0er sti motoren schaffen die euro4 abgasnorm ;)

alex ;)
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