Shell V-Power 100 Oktan

GTomRS

unregistriert

Donnerstag, 17. April 2003, 13:11

Hab diesen Artikel gerade im Spiegel gefunden......

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,245305,00.html

wäre nur zu schön, diesen Champagner auch in der Schweiz zu bekommen.....!!!!

Gruss
Tom

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patGT

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2

Donnerstag, 17. April 2003, 14:21

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wäre nur zu schön, diesen Champagner auch in der Schweiz zu bekommen.....!!!!
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Wird ja sicher wieder NICHT der Fall sein, wie schon beim Optimax. Die Bünzlis erachten eben einen solchen Sprit als unnötig für uns "verkommene PS-Fetischisten"...

Gruss,
patGT

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matze383

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3

Donnerstag, 17. April 2003, 15:03

Leider bewirbt Shell das V-Power (das Optimax heißt in Italien seit jeher V-Power) hauptsächlich nur mit Attributen wie Leistung und Drehmoment und zeigt dann noch ein Formel1-Auto mit durchdrehenden Reifen.

Wenn man die Argumentationskette ... höhere Oktanzahl -> höhere Verdichtung möglich -> höhere Effizienz -> weniger Spritverbrauch -> weniger CO2 etc. ... aufmacht, dann müsste sowas plötzlich auch ökologisch interessierte Menschen neugierig machen. Aber ein Ölkonzern kann scheinbar nur schwerlich dafür werben, daß man weniger Benzin verbrauchen kann (ausser der Mehrpreis wiegt das wieder auf).

Grüße
Mathias

enjoy the flight !

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Claudius

unregistriert

4

Donnerstag, 17. April 2003, 16:50

Zum Thema V-Power wurde schon so viel geschrieben, dass viele Leute blutige Finger haben müssen...

Fazit ges ganzen Gelabers scheint zu sein, das Optimax die Flammenfront im Zylinder ändert und dadurch mehr Zündung gefahren werden kann. Eine höhere Energie schein beim Verbrennen von Optimax nicht zu entstehen. Das bedeutet mehr Power durch höhere Zylinderdrücke und somit eine kürzere Lebendsdauer des Motors...

Das Optimax ohne Änderungen der Zündzeitpunkte mehr Power macht, wage ich zu bezweifeln!

Eine gute Idee ist jedoch, ab und zu mal das Zeug zu tanken und durch den Motor zu blasen, denn es reinigt den Motor. Es täglich zu fahren, ist aus dem Fenster geschmissenes Geld.

Es gibt immer jemanden, der ein schnelleres Auto hat.

... sein Name steht oben links neben diesem Beitrag!

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Driver

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5

Donnerstag, 17. April 2003, 17:01

Hallo Zusammen,

Auf die Verbrenn-Effizienz hat massgeblich auch der Schwefelgehalt im Benzin einen Einfluss. Der hat momentan in der Schweiz bei BP einen tiefen Wert von 50ppm und sollte später (2004?) auch von anderen Bezinherstellern gesenkt werden um "Strafsteuern" zu umgehen (250 ppm noch maximal zulässig?).

Die Benzinhersteller wissen ganz genau wie man die Effizienz steigern würde. Aber ich denke der Aufwand lohnt sich nicht, weil nur Turbomotoren und Sauger an der Klopfgrenze (=Leistung) mit "wide range" ECU davon profitieren. Und wie erwähnt hätte es bei gleicher Leistung einen niedrigeren verbrauch und da hat der Hersteller wirtschaftlich kein Interese (nur politisch).

Kleiner Nachtrag, den grössten Einfluss auf die Verbrennung hat die innere Motorsauberkeit und da ist Shell meiner Meinung nach am besten. Obwohl BP etwas mehr Leistung hat ist der Motor nach 2000-3000 Km nicht mehr so drehwillig (Tanke nur noch Shell 98 Oktan).

Gruss Driver

geändert von: Driver on 17/04/2003 17:05:14

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Mäcky

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6

Donnerstag, 17. April 2003, 17:43

Hallo!

Ächm Leute wollte nur mal sagen das Shell BP OMV und eigentlich alle Tankstellen meistens den Benzin aus ein und demselben Tank bei ein und derselben Raffinerie haben! (Bin selber mal Tankwagen gefahren!!)#

Der Unterschied liegt nur in den Additiven die meistens aber nur den Sprit färben und sonst nicht viel mit der eigentlichen Zusammensetzung zu tun haben!
Das Additiv wird vor dem befüllen des Tankwagens in den Tank gelehrt, auf 30000 liter super plus kommen ca 5 liter additiv!!!
Je nach hersteller wird ein anderes Additiv verwendet!
Glaubt mir aber eines es nehmen nicht alle so genau wie mein damaliger chef den viele Tankwagenfirmen lassen das Additiv einfach weg weil der arbeitsaufwand zu groß ist!

cu

Mäcky

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Kerber

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7

Donnerstag, 17. April 2003, 19:48

Danke Mäcky !!!
Das ist doch mal eine klare Ansage

Gruß Holger

S#

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STI-Prodrive

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8

Donnerstag, 17. April 2003, 20:54

Hi Mäcky,
habe dies in der Raffinerie auch schon beobachtet, aber
dann schwindelt Shell uns mit ihrem 99 Oktan Opimax entweder etwas vor oder alle anderen haben auch 99 Oktan, denn ich denke, dass es ja wohl einer Überprüfung standhalten sollte oder ?
Gruß Helmut

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gsh

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9

Donnerstag, 17. April 2003, 21:08

Hi,

was Mäcky aus erster Hand bestätigt, habe ich auch schon öfters gehört.
Das Additiv macht vielleicht auch was aus, bringt aber mit Sicherheit nicht den in der Werbung versprochenen Effekt.

Da macht es schon eher einen Unterschied, in welcher Reihenfolge die Tankwagen die Tankstellen abklappern. Bei der letzten Tankstelle kommen die ganzen Verunreinigungen in den Tank der Tankstelle. Ein Freund hatte mal mit seinem Golf I den Effekt, daß der Motor schlecht lief, wenn er an einer bestimmten Tankstelle getankt hatte.

Vielleicht war der Motor für sowas empfindlich, vielleicht hat der Tankwart gepanscht oder alles war nur Einbildung, ich weiß es nicht.

Es gibt leider keinen Test von AMS oder dem ADAC, der den Sprit bewertet. Schade. Warum nur? Wo doch sonst alles und jedes getestet wird.

Ich rate jetzt einfach mal: tankt dort, wo es am billigsten ist.

Die 99 Oktan von Optimax hat Shell vielleicht durch ein Additiv hinbekommen, für die 100 Oktan brauchen sie wohl wirklich eine eigene Logistik (eigene Zapfstelle an der Raffinerie für Shell). Mal schauen, was das kostet!

cheers,
Gerd
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Marco2

unregistriert

10

Donnerstag, 17. April 2003, 21:27

Grundstoff ist bei allen derselbe, aber die Addtive machens aus. Ich tanke immer nur Shell 98er Most und bin immer gut gefahren, von Billigtanken a la Coop-Tanken halte ich nichts und ja, ich hoffe der neue Sprit von Shell kommt endlich auch in die Schweiz, obwohl die Behörden nur 95er empfehlen, was ich nicht verstehen kann, ehrlich gesagt. Es sind nicht nur die 100 Oktan, sondern auch das verschleissmindernde Additiv dort drin. Mein Klopfsensor in meinem Léon Cupra4 V6 mit SKN-Chiptuning wird es mir jedenfalls danken, wenn der Most hier in der Schweiz verkauft wird. ;-)

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Driver

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11

Freitag, 18. April 2003, 00:37

Hallo Zusammen,

Es gibt Unterschiede im Schwefelgehalt und in der Schweiz wie im Ausland gibt es Raffinerien mit unterschiedlichen Qualitäten.
Noch Infos zum Schwefelgehalt: Interessant ist die Seite 6 unten (Ablagerungen, bessere Verbrennung etc.)
http://www.umwelt-schweiz.ch/imperia/md/…2schwefel/3.pdf

Optimax und der Nachfolger sind übrigens auch schwefelarm. Octan ist nicht alles und ein Additiv macht Mist auch nicht besser.

Gruss Driver

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Mäcky

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12

Freitag, 18. April 2003, 06:21

Hallo!

Die Additive machen sicher einen unterschied aber dieser ist so marginal besonders wenn der Tankwagenfrächter schlampt und glaubt mir es wird geschlampt, ich habe oft mit Fahrern gesprochen die schon Jahre Tankwagen fahren und überascht wahren "das man da was reinkippen muß!!" bevor man den tankwagen belädt!

Der Shell Optimax ist kein normaler Super plus sondern wird extra raffiniert und wird auch getrennt angeliefert, aber ich kann mir auch vorstellen das andere (V-power oder wie auch immer) dann wieder aus ein und demselben Tank kommen!

Und wegen dem schlechten Benzin das kann schon mal sein denn ihr habt sicher schon mal gesehen das ein tankwagen verdächtig LANGE an einer Tankstelle gestanden ist!! Dieser ist dann nicht am abladen sondern am abpumpen denn es kann durchaus sein das mal ein bischen (10 000 liter) Diesel in einen Super tank gefüllt werden, dieses Gemisch muss dann abgepumpt werden und wieder raffiniert werden, jedoch sind die Tankstellentanks nie ganz leer zu bekommen mit der abpumperei und somit bleibt auch immer ein rest des schlechten Gemisches im Tank und das kann dann wieder etwas dauern bis sich dieses mit eventuell mehreren (richtigen) Füllungen so vermischt hat das der Autofahrer nichts mehr davon merkt!
Und wenn mal Normal Benzin in einen Super oder gar Super plus Tank gefüllt wird merkt man es oft gar ned wenn gleichzeitig auch die andere Sorte Sprit angeliefert wird!
Ich will hier nicht alle schlecht machen aber das sind Dinge die Ich mit eigenen Augen bereits gesehen habe und die immer wieder passieren!

So und jetzt gehe ich ins Bett!

cu

Mäcky

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geändert von: mäcky on 18/04/2003 06:36:53

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Jumi

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13

Freitag, 18. April 2003, 15:41

möchte auch noch was zum thema v-power los werden:

den sprit gibt es bei uns ja zu kaufen, allerdings hat er bislang 99oktan und ist unverhältnismäßig teuer (ca. 1,30 der liter). echte vorteile lassen sich nur bei dieseln (V-power diesel gibts auch!) erzielen, da sich im zylinder weniger ablagerungen bilden, beim benziner bringt es höchstens 2-4% leistungszuwachs.

das verbesserte v-power mit 100oktan kommt erst in den handel, zu wahrscheinlich noch höheren preisen. wenn ihr mal in italien seid, probiert ihn ruhig aus, aber die vorteile sind gegenüber den mehrkosten so marginal, zwischen super plus und v-power läßt sich praktisch überhaupt kein unterschied mehr feststellen.

mfg

He, warum fährst du eine Reischüssel: Schneller, besser, zuverlässiger

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gsh

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14

Freitag, 18. April 2003, 18:54

Tjaaa ...

bei so vielen Sorten wäre ein objektiver Leistungsvergleich wirklich angebracht:

(i) verschiedene Fahrzeuge: Kleinwagen, "normale" Autos bzw. Sportwagen und getunte Fahrzeuge (4)
(ii) alle Qualitäten Sprit: Nomal, Super, Super Plus, Optimax, V-Power (5)
(iii) verschiedene Hersteller: Shell, Aral, Avia, .... Billigtanke (mind. 5)
(iv) auch verschiedene Tankstellentypen der Hersteller: Autobahn, Stadt, Dorftanke (3)
(v) verschiedene Lastsituationen: Stadtverkehr, Über Land, Volle Beladung, Anhänger, Autobahn Vollgas, Rennbedingungen (6)

Das sind 4*5*5*3*6 = 1800 Kombinationen ... wäre etwas zu viel.

Aber eine Laboruntersuchung des Kraftstoffs als Ausgagsbasis und danach eine Messung auf dem Leistungsprüfstand - je ein Sauger, ein Turbo und ein getunter Turbo und ein Vergleich im Dauertest (Suaberkeit und Verschleiß des Motors) wäre doch zu machen.

Dann könnte man ein Auswahl anhand von objektiven Kriterien treffen.

Wenn Optimax/V-Power wirklich auf getrennten Kanälen produziert und vertrieben wird, spricht das eindeutig für das Produkt und rechtfertigt auch einen gewissen Aufpreis. Ob man den dann auch wirklich bezahlen will, ist eine andere Sache.

Wie ist das eigentlich - kann der Klopfsensor z.B. im 97er 2 Liter Sauger den 100 Oktan Sprit verwerten? Oder ist die Maximalstellung 98 Oktan?
Das müssten doch die Ecutek-Experten und SD-Mitarbeiter beantworten können

Da in Japan 100 Oktan verkeuft wird, sollte das funktionieren - oder haben die Europa-Motoren eine andere Einstellung (Abgasnormen, andere PS-Zahlen)?

cheers,
Gerd
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geändert von: gsh on 18/04/2003 18:56:03

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STI-Prodrive

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15

Montag, 21. April 2003, 19:01

War heute an meiner Shell-Stammtankstelle und hier war schon - noch unter einer Folie versteckt - die Werbung für das V-Power montiert.
Leider konnte mir niemand sagen, wann der neue "Super-Sprit" kommt und was er kosten wird (Optimax gab`s heute für 1.12,4 EUR).
Gruß Helmut

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schrotti

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16

Montag, 21. April 2003, 19:13

hi @all

grosse frage

was passiert bei einem sti der schon ab werk 9

ktan braucht und leicht getunt ist,wenn man mal aus versaehen 95oktan tankt

gruss dean

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Gandi

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17

Montag, 21. April 2003, 22:26

Alle die mehr Oktan haben wollen, können ja ihren Super Plus mit ein bißchen Flugzeugbenzin mischen! Aber VORSICHT - IT´S COOL MAN!

Michi

www.realcar.net

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Driver

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18

Dienstag, 22. April 2003, 02:02

Hallo dean,

Dafür gibt es den elektronischen Boostcontroller

@Michi
Du meinst bestimmt das mit Äther versetzte Modellflugbenzin und nicht das Diesel ähnliche Kerosen.

Oktan hin oder her, es geht nichts über nen richtigen Turbobums

Gruss Driver

geändert von: Driver on 22/04/2003 02:05:36

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jayjay555

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19

Dienstag, 22. April 2003, 09:09

Hallo Hans,

Michi meint das AVGAS (kein Gas ist flüssig!) das für Flugzeugkolbenmotoren ist. Das hat deutlich über 100 Oktan und bekommst du an jedem kleine Sportflugplatzt. Ob die dich aber da tanken lassen weiß ich nicht und die Auswirkungen auf den Motor kenne ich auch nicht. Die Anforderungen an Flugkolbenmotoren sind gänzlich anders als bei einem Automotor.

@Claudius
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Eine höhere Energie schein beim Verbrennen von Optimax nicht zu entstehen. Das bedeutet mehr Power durch höhere Zylinderdrücke und somit eine kürzere Lebendsdauer des Motors...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Also wenn höhere Zylinderdrücke nicht durch mehr Energie entstehen dann weiß ich es auch nicht...

und die kürzere Lebensdauer durch Mehrleistung von besserem Kraftstoff ist soooooooooooooooooooo gering das man sie gar nicht drüber reden braucht. Ist ungefähr so als wenn du auf ein Motorleben einen Kaltstart mehr machst

@Gerd
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Wie ist das eigentlich - kann der Klopfsensor z.B. im 97er 2 Liter Sauger den 100 Oktan Sprit verwerten? Oder ist die Maximalstellung 98 Oktan?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Also der 97er 2L Sauger ist auf 95 Oktan ausgelegt mit mehr kann er Zündtechnisch nichts anfangen. Erst hoch belastete Turbomotoren wie ein Leistungsgesteigerter Impreza Turbo können das mehr an Oktanzahl nützen. Für dich ist das Leistungsmässig rausgeschmissenes Geld.

Gruß Jürgen

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Claudius

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20

Dienstag, 22. April 2003, 12:32

Ich meinte, dass höhere Zylinderdrücke durch Vorstellung der Zündzeitpunkte entstehen, weil Optimax das erlaubt; nicht, dass der höhere Oktanwert an sich die Zylinderdrücke erhöht.

[i]Mein Name ist Hase ...[/i]

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