Subaru Community

Hallo,

warum sollte ein Haldex auch effizienter sein?

Der Antriebsstrang dreht als solches genauso mit, und zwar der Ganze!

SAWD: Kupplung-Getriebe(mit Untersetzung wenn vorhanden)-Mitteldifferential-Heck/Frontdifferential-Ende

Haldex: Kupplung-Getriebe-Einige schrägverzahnte Zahnräder um zur Fahrzeugmitte zu kommen (Motor quer eingebaut, Getriebe direkt angeflanscht), Verteilergetriebe (split zwischen Vorder und Hinterachse, OHNE Drehzahlausgleich)-Frontdifferential (nach vorne)-Lamellenkupplung (Kraftverlust 1-2%)-Heckdifferential (nach hinten)-Ende

Um hier einen Verbrauchsvorteil zu erhalten müsste beim Haldex eine Entkopplung (idealerweis in den Radnaben wie bei älteren Geländewägen) vorhanden sein weil ansonsten der Gesamte Antrieb ständig mitdreht, wie beim SAWD, nur dass er nicht angetrieben wird.....

Unterm Strich bleiben da nur Vorteile für den Hersteller.

Und an alle die wegem höherem Verbrauch jammern, niedrige Verbrauchswerte und höhere Leistung werden sehr gerne mit kurzer Lebensdauer erkauft, was dies betrifft waren bei Subaru seit 1989 alle Motoren sehr vorbildlich (den 2.5er beim dem sehr kulant vorgegangen wurde ausgenommen), als Turbo wie auch als Sauger. Ich hoffe dies wird mit der (jetzt kommenden) Umstellung auf Direkteinspritzung beibehalten, Mitsubishi hat ja damit wieder damit aufgehört nachdem sie dies als 1. 1997 eingeführt haben......

Gruß Andreas



PS: Die Suzuki/Subaru Justy arbeiten übrigens sehr ähnl. dort ist nur statt der Lamellenkupplung eine Viscokupplung(nicht mit Subaru´s Viscosperre verwechseln!!!!) verbaut die ohne Elektronik auskommt---einfacher und noch günstiger zu verwirklichen.

Zitat von »Andreas Possenig«

warum sollte ein Haldex auch effizienter sein?

Es wird in der Werbung (oder Verkäufer) gerne mal so dargestellt ("intelligenter" 4x4). Und von vielen Leuten so angenommen. In einer Konsumzeitschrift habe ich mal einen Fahrbericht über den Legacy gelesen. Dort wurde kritisiert, dass der Allrad nicht abschaltbar ist (kein Witz).

Aber dieser ganze LANGE und NETT erklärte Absatz interessiert nunmal einen potenziellen NORMALO Käufer genau 0 !

Ein junger Erstkäufer
Ein Pensionist
die meisten Frauen/Mädels
oder ein Standardkäufer der nach Design, Ausstattung, Werbung, Image etc. Ausschau hält
einfach gesagt die MASSE,....

jene Masse die die Verkaufszahlen, den Umsatz und infolge auch die Konkurrenzfähigkeit garantiert.

Um diese muss sich Subaru auch kümmern und ihnen ein Angebot bieten,...

Meine Entscheidung zu Subaru vor 4 Jahren war Allrad und der Preis..Punkt 1 Habe keine Ahnug welcher Allrad din ist mir auch vollkomenn Sch...egal ich muss zum
Kunde kommen das ich Geld verdiene,also muss funktionieren.

Hab vorher VW (Passat 2,5Diesel) und Audi(Allroad) mit Allrad gefahren und habe auch keine Ahnung wie der Funktioniert bin aber auch jeden Berg bei Schnee hochgekommen.

Nach meiner Erfahrung mit Subaru Impreza MY2009 und mit Subaru (Zuverlässlichkeit Mängel, )war es das mit Subaru kein, Interesse mehr..

Wenn jemand mein, Preislich kann ich Audi und Subaru nicht vergleichen. Schaut euch mal die Preise an .in meinem Fall ca.12% Allroad gegen Outback A3 gegen Impreza
und weil Subaru ein Exot ist schaut die Preise nach 4 Jahren an Wiederverkauf !!!

Wie Subaru den 1 Platz in der Kundenzufriedenheit gewonnen hat ist mir vollkommen schleierhaft.

Der Erfolg auf dem USA Markt zeigt, das Subaru alles richtig macht. Die Verkaufen mehr AUtos als VW. Denkt ihr Subaru baut ein Auto für Deutschland und die kaufen sich das Auto. Lächerlich träumt weiter.

ich weiss nicht was ihr alle habt.
ich habe mir soeben einen subaru forester gekauft.
das fahrzeug ist genau das, was ich haben muss.
für mich stimmt das preis-/leistungsverhältnis.
bei vergleichen mit ähnlichen modellen anderer hersteller konnte keiner mithalten.

mir gefällt auch die gesamte aktuelle subaru palette.
und das geht bestimmt ganz vielen so - nur hängen die nicht unbedingt im forum rum.

ein hersteller muss sich immer weiterentwickeln - und das tut subaru.

Hallo !!
Lange habe ich hier nur gelesen und die Frage: Modellpolitik von Subaru - noch zeitgemäß
lässt sich ganz klar mit JA beantworten schaut man nur in die Vergangenheit sind da mehr parallelen vorhanden als jeder glaubt :prophet:

Ihr wollt beweise na dann BITTESCHÖN !!!!!!!!
klick mich !!!
Ja auch damals gab es schon einen Hatchback!!!!!!!!

und noch mal !!!
Und der Liberio ist nichts anderes als der Urvater des Forester's jeder der was anderes behauptet liegt in meinen Augen ziemlich daneben
Ich wurde sogar mit so einem zum Kindergarten gefahren in den Bergen wusste ich noch nicht das Allrad unverzichtbar ist
jetzt ist alles anders doch die Modellpolitik von Subaru ist bis auf das Design, Technik und die Zielgruppe gleich geblieben !

Nunja,... unbestritten ist aber auch, dass Subaru bei Gott nicht die Verkaufszahlen hat wie in den immer erwähnten USA.

Und man MUSS sich als Unternehmen die Frage stellen, warum Subaru hier nicht vom Fleck kommt,...und da spielt leider mehr mit hinein als nur die Modelle!!
Siehe mein längeres Posting oben!

Nur die Modellpolitik ist es bestimmt nicht aber es gibt sicherlich andere zahlreiche todbringende Mankos an Subaru,... > die bestimmt abgeändert werden sollten!

Zitat

todbringende mankos?

du scheinst ja wohl voll der wirtschaftsguru zu sein ...

Hier, also in DEM deutschprachigen Subaru-Fan-Forum immer wieder das Argument zu wiederholen, dass man sich nicht über die Modellpolitik von Subaru in Deutschland aufregen solle, weil ja schließlich in den USA genügend Autos verkauft werden, hat schon irgendwie etwas von "an dem Ast sägen auf dem man sitzt"
Natürlich kann ich hier nicht für die Masse sprechen, aber auch ich gehöre zu denjenigen die sich für Subaru (wenn auch nur gebraucht) auf Grund von Merkmalen entschieden haben, die in den letzten Jahren Eines nach dem Anderen weggefallen sind. Dann muss mein 10jähriger halt noch ein bisschen länger halten.

Hi,

der deutsche Automarkt ist übersättigt und liegt für die Autohersteller nicht wirklich im Focus. Man konzentriert sich lieber auf die USA oder lässt sich in China die Inovationen stehlen. Während die Koreaner (z.B. Hyundai mit dem ix35) in Deutschland bessere Qualität und Ausstattung mit niedrigerem Preis und längerer Garantie anbieten, lässt beim Forester die Qualität nach. Dafür ist er preislich wahrlich kein Schnäppchen mehr. Und wer schon mal den Dacia Duster gefahren ist, erschreckt. Weil der Wagen von der Anmutung her nicht wirklich Welten vom Forester entfernt ist, aber dafür in Vollausstattung mal eben 30% weniger kostet.

Mittlerweile bietet fast jeder Hersteller Allrad-Antrieb an, und dieser ist für die Straße und Schnee absolut ausreichend. Wer wirklich ins Gelände will kauft sowieso keinen Subaru, sondern einen Briten oder Ami.

Subaru steckt somit in einer Nische. In der heutigen Zeit sind Nischen mit extrem sportlichen, qualitativ hochwertigen und teureren oder extrem billigen und massentauglichen Autos erfolgreich zu beackern. Subaru ist weder extrem sportlich noch qualitativ extrem hochwertig. Und billig sowie massentauglich schon gar nicht. Das können z.B. Porsche oder Dacia wesentlich besser. Und das bei 6jähriger Vollgarantie im Falle Dacia. Dazu kommt noch das Problem des quasi nicht vorhandenen Bekanntheitsgrades von Subaru.

Versucht doch mal, einen gebrauchten Subaru zu verkaufen..... der Preisverfall lässt sogar die Italiener und Franzosen milde lächeln. Eine absolute Katastrophe, habe die Erfahrung eben erst gemacht. Auch bei Neuwagen jenseits der 25 T€ Grenze verweigen ettliche Autohäuser den Ankauf, weil sie einen Subaru einfach nicht mehr losbekommen.

Selbst der Subaru-Händler tut sichmit dem Ankauf schwer und die Preise für einen neuen Impreza oder Forester sind meiner Meinung nach in dieser Höhe nicht gerechtfertigt. Somit bleibt nur, den "alten" nochmals 100 TKM zu fahren, zu hoffen dass der Motor die Gasanlage auch so lange verträgt und Subaru in 2-3 Jahren vernünftige Autos zu vernünftigen Preisen anbietet. Momentan gefällt mir optisch nur der Forester, aber Preis-/Leistung ist wie oben beschrieben nicht diskutabel.

Schade, die Subarus bis 2007 fand ich optisch ansprechend, qualitativ hervorragend und zumindest beim Impreza preislich in Ordnung. Mal sehen, wie sich das entwickelt.

Viele Grüße

silversurfer

Ich hab gerade versucht, einen gebrauchten Subaru zu kaufen, 2 Wochen lang war jeder brauchbare Subaru quasi sofort verkauft, ich hab nur den Autos hinterhertelefoniert. Letztendlich bin ich dann ca. 500Km gefahren um überhaupt einen Forester zu sehen.

Gruß!

Ich hab gerade versucht, einen gebrauchten Subaru zu kaufen, 2 Wochen lang war jeder brauchbare Subaru quasi sofort verkauft, ich hab nur den Autos hinterhertelefoniert. Letztendlich bin ich dann ca. 500Km gefahren um überhaupt einen Forester zu sehen.

Zitat von »Kartoffelbrei«

Gruß!

So gehts mir auch, entweder sind die sofort weg oder stehen ewig und das hat dann seinen Grund.

Zitat von »Kartoffelbrei«

Ich hab gerade versucht, einen gebrauchten Subaru zu kaufen, 2 Wochen lang war jeder brauchbare Subaru quasi sofort verkauft, ich hab nur den Autos hinterhertelefoniert. Letztendlich bin ich dann ca. 500Km gefahren um überhaupt einen Forester zu sehen.

Gruß!

Aha,

dann sind Dir die 80 Stück wohl entgangen :

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search…pcodeRadius=200

Oder liegt es evtl. daran wie Du "brauchbar" definierst? Genauso definiere ich wahrscheinlich "Verkäuflichkeit". Und einen Abschlag von 75% auf den Neupreis nach 2,5 Jahren und 90 TKM hinzunehmen, ist für mich definitiv nicht adäquat. Angebote in dieser Höhe kamen von 3 Autohäusern inkl. Subaru, drei weitere Händler verweigerten den Ankauf mit dem Argument dass ein Subaru zur Zeit nicht verkäuflich, sondern nur zu verschenken sei. Das ganze in Süddeutschland, woanders mag das evtl.ganz anders aussehen.... aber ich habe da meine Zweifel. Auch hier hast du obigen 28 T€ Impreza inkl. Gas, Vollausstattung und massig Extras sofort los, insofern Du ihn für 6 T€ anbietest. Alles eine Frage des Preises.

Viele Grüße

silversurfer

Stell Dir vor, im Januar gab es mit diesen Suchkriterien genau 3 Forester im 200km Umkreis. 2 Turbos mit Automatik in Berlin und einen Sauger in Thüringen. Selbst die Italienimporte beim arabischen Flatterleinenhändler waren blitzschnell weg. Der Thüringer fährt jetzt in Zeuthen.

Gruß, Jörg!

Muss mich da Kartoffelbrei anschließen, gerade die Forester finde ich wirklich bemerkenswert preisstabil, insbesondere ältere Fahrzeuge mit höheren Laufleistungen. Ist schon so, der Subaru definiert sich über die Langzeitqualität.

Was aber meiner Meinung nach auch stimmt, ist, dass erstens die neuen Subarus in einer Preisklasse liegen, in der sich in D die meisten potentiallen Käufer einfach kein japanisches Auto kaufen würden. Aus genau dem gleichen Grund tut sich ja auch Lexus in D so schwer. Und wie's Nissan mit Inifinity gehen wird, weiß auch noch keiner.

Zweitens ist nicht von der Hand zu weisen, dass die Öffentlichkeitsarbeit von Subaru D jede Emotionalität vermissen lässt. Bin selber aus der PR-Branche, und bei jeder neuen Subaru Drive stehen mir wieder die Haare zu Berge - das ist echt PR aus den 80er. Autos verkaufen sich nicht primär über die Aufzählung von technischen Features. Das mag vielleicht beim Dacia gehen, (oder vielleicht eben vor 10-15 Jahren, als Subarus wirklich günstige Gebrauchsfahrzeuge waren) aber nicht, wenn man will, dass die Leute mehr als nur das Allernötigste ausgeben. Der Geldbeutel geht bei den meisten eben nur auf, wenn dadurch auch Lustgewinn versprochen ist. Und ich sage nicht, dass das gut ist. Ich meine nur, dass da für mich wirklich eine Schere aufgeht, zwischen den geforderten Preisen, und dem, wofür die Marke in D steht.

Immer dieses Rumgejammer.

Klar ist die das Marketing unzureichend, die Preispolitik mangelhaft und und und.

Aber Subaru will (in Deutschland) gar kein großer Hersteller sein. Zitat aus einem Interview mit SD-Oberguru J.Becker "drive" (April2010/ Nr. 46b Seite 1

Zitat

? Aber denoch ist Subaru seit Jahrzehnten in Deutschland eher ein kleiner Hersteller gewese. wünschen Sie sich manchmal wie die großen Konzerne viele tausend Autos im Monat zu verkaufen? J.B :" Nein, ...gerade die überschaubare Grösse ist eine der größten Stärke von Subaru . wir müssen nicht jede Nische bedienen und jeden Trend mitmachen.... "

Von daher möchte man auch nicht auf den Ökozug aufspringen und Autos anbieten bei denen Fahrspass ein Fremdwort ist. und was die fahrleistungen betrifft ist Subaru durchaus konkurenzfähig. So ganz nebenbei fällt mir grad auf, dass man den Golf nicht mehr mit FourMotion bestellen kann? dafür aber in jeder Menge Öko-versionen?

Nene, da bin ich froh das ich hab was ich bald hab

Also, noch mal etwas Schweizer-Senf in die Diskussion:
Die Preise in DE sind wohl deutlich stärker gestiegen als anderswo und somit kann dies auch nicht mehr bei allen Modellen mit gestiegener Qualität & Ausstattung (dies ist auch ein wichtiges Kapitel, lasse dies aber jetzt auf der Seite) erklärt werden.

Was ich dann aber nicht mehr kapiere ist, dass alle über die masslose Wertverminderung und schlechte Wiederverkaufswerte jammern. Es werden wohl viel mehr Fahrzeuge als Occasion gekauft als fabrikneu. Eigentlich müssten sich da alle Interessenten von gebrauchten Subarus die Hände reiben ab solch gewaltigen Preisnachlässen! Einen Subaru der nach 2,5 Jahren (ist ja noch fast wie neu) noch 25% kostet, da greife ich gerne zu. Und wenn der Euro noch weiter viel günstiger wird - da komme ich zukünftig nach Deutschland um meinen nächsten MY08-er Legy zu kaufen.
Wenn ich jetzt allerdings gewisse Inserate und Angebote ansehe, kann ich noch nicht wirklich sagen "Wow, Schnäppchenpreise!". Irgendwas kann da nicht stimmen...

Soviel zu den Preisen, jetzt kann wieder über die Modellpolitik geschrieben werden ;-)

Gruss Andreas