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Opossum

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21

Mittwoch, 12. Mai 2010, 23:01

Eine Schwäche von Subaru beim Neuwagengeschäft ist ja auch das Leasing. Die meisten Neuwagen werden für geleast, da ein Neuwagen meistens zu viel Cash kostet, zudem fällt ein teureres Auto kostenmässig weniger ins Gewicht.
Beim Leasing hat Subaru weder gute Konditionen noch einen brauchbaren Leasingrechner im Internet. Die meisten Subarus werden gekauft und relativ lange gefahren. Das führt auch dazu, dass auf dem Markt an jungen Subaru-Occasionen (ca. 3 Jahre) mangelt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Opossum« (12. Mai 2010, 23:07)


Gerd

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22

Donnerstag, 13. Mai 2010, 08:13

Leasing ist für Privatpersonen immer ein Zuschussgeschäft, da hat Subaru wenig Einfluß. Da sind die generell höheren Preise schuld, Leasing rettet da auch nicht viel. Und auch Leasing führt nicht dazu dass man sich Autos kaufen kann die man sich eigentlich nicht leisten kann. Wenn man unbedingt die Nachbarn beeindrucken will, muss man sich halt auf spätere Überraschungen gefasst machen.

JohnnyB

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23

Donnerstag, 13. Mai 2010, 08:53

Man muss sich mal ganz klar die folgende Frage stellen:

Ein potenzieller Käufer steht vor der Entscheidung sich ein neues Auto zu kaufen. Welche Marke und Modell es werden soll,..ist dann noch unklar.

Jetzt such jemand z.B eine Limosine für die Familie, möchte Sportlichkeit und gute und vielleicht sichere Auststattung.

Jetzt beginnt die Suche: meist im Internet,..oder man geht herkömmlich zu den verschiedensten Händlern in seiner Nähe,...

Da beginnt bereits das erste Manko Subarus:
- keine zeitgemäße Internetplattform, keine Konfiguratormöglichkeit, zu wenig detaillierte Information,...etc.
- viele unfreundliche Händler, Händler die Subaru selbst nur als Zweitmarke haben, wenig Beratungskompetenz, wenig ansehnliche Verkaufsräume
(man mag zu all dem stehen wie man will,...aber der Käufer von heute legt auf diese Punkte wert)

>>> Jetzt sind in diesem Stadium schon viele potenzielle Kunden abgeschreckt bzw. haben einfach keine Lust mehr einen Subaru zu kaufen! :(

Nun geht es weiter:
Man vergleicht die Anmutung der verschiedenen Fahrzeuge, die Ausstattungsmöglichkeiten und die individuelle Zusammenstellbarkeit der Modelle,...
Nun hat auch hier Subaru wieder Mankos gegenüber der Konkurenz:
- Anmutung, Verarbeitung teils um einiges schlechter
- Ausstattung: es fehlen Einzelauswahlmöglichkeiten: und viele Käufer sind nicht bereit ein Paket mit 5 Dingen zu kaufen wenn sie nur eines wollen
- vieles an Ausstattung gibt es bei Subaru gar nicht, das ein Käufer heutzutage aber möchte, egal ob sinnvoll oder nicht,..ich muss es als Hersteller anbieten können (ist schon zig mal im Thread von Leuten erwähnt worden)

>>>> Und wieder schreckt Subaru einige Käufer ab,.. :(

Ein Blick auf die Motorenpalette:

Subaru: Eine Dieselversion,....keine Eco Modelle (Stichwort Bluemotion, Blue Efficency, etc.), allgemein wenig an Motorenauswahl und Auflassung interessanter Verisonen,...Boxer wird verschwinden,...
andere Hersteller: viele Motorvarianten,...von der Mini Ps Version bis zu GT Versionen bei Diesel als auch Benziner,,....mit Automatikoptionen, Allradoptionen,...etc.

>>> wieder muss Subaru Abwanderungen von potenziellen Käufern hinnehmen :(

Allrad haben fast alle Hersteller,..und ob Haldex oder Subaru Verison ist einem klassischen potenziellem Käufer egal !! Eher dass das Wort "Quattro" bei vielen eine Gänsehaut hervorruft! Und mal ehrlich,..bei den Rallyerfolgen der vielen anderen Hersteller verblasst doch Subaru derzeit,...

[b]Potezielle Käuferschichten [/b]sind vielseitig:
- Erstkäufer und man bedenke hier sowohl Frauen und Männer (Frauen haben andere Vorstellungen von einem schönen/praktischen/etc. Auto als ein Mann)
- Menschen in der Blüte ihres Lebens mit finanziellen Mitteln
- Firmen
- Pensionisten
- Individualisten
- Sportlichkeitstypen

Subaru muss sich einfach um alle kümmen und um alle werben!! > Jeder Kunde bedeutet Umsatz!

Werbung gibts bei Subaru auch nicht!
>>> Wiieder ein Nachteil gegenüber der Konkurrenz! :(

Und bitte seid nicht immer eingeschnappt wenn die Autotests erwähnt werden: Egal ob Zeitschrift, Fernsehen etc.. Subaru verliert oftmals und nicht immer sind die bösen deutschen (es gibt ja auch Europa Versionen) Tester schuld!


Und jetzt muss man sich ganz klar die Frage stellen: Wunderts jemanden, dass Subaru wenige Fahrzeuge verkauft und nicht zulegen kann?? ?(

Billige Hersteller gibts am Markt: Dacia und Co
Sportautos: Porsche und Co
Premium/Luxushersteller: Jaguar, Bmw, Audi, Mercedes, und Co
SUV Schiene: überall besetzt

>>> Subaru muss entweder, wenn sie bei diesen Bereichen mitmischen wollen, in der
Qualität
Verarbeitung
Materialien
Ausstattungsoptionen
Motorenpalette
Preis
Verbrauch

und JA auch im Image etwas machen!! >> Image ist für VIELE ein wichtiger Kaufgrund,...wenn man dies verabsäumt verliert man schlicht und ergreifend Kunden! Potezial gäbe es ja,... Ein junger Erstkäufer fährt halt derzeit lieber einen A3 oder Golf,...beim Subaru holt er sich derzeit Spott und Hohn ein,...

Insgesamt muss Subaru etwas tun,..sonst bleiben sie über! und werden untergehen!!

Wie man hier immer öfter hört,..und liest,..werden sich ja VIELE keinen Subaru mehr kaufen,..obwohl sie immer einen gefahren sind.... Da sollte sich Subaru überlegen ob der derzeitige Weg nicht in den Abgrund führt!! ?(

Gerd

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24

Donnerstag, 13. Mai 2010, 08:58

Postest du das jetzt in jeden Thread den du findest :rolleyes:

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25

Donnerstag, 13. Mai 2010, 09:06

@JohnnyB: Super erläutert, genau so schauts aus - es bleibt wirklich nur noch eine kleine Randgruppe über. Jetzt nimmt man noch die Gruppe von läuten weg, die aus den Regionen kommen, wo es kaum Schnee gibt, da wird wohl kaum jemand einen Subaru wegen dem SAWD kaufen. Ich finde ja den SAWD genial, ich bin auch ein Technikrat, mit interessiert eigentlich mehr was unterm Blech passiert, als wie das Blech aussieht. Fahrdynamisch hat man sicher gegenüber Haldexsystemen einen großen Vorteil, der Objektivität halber muss ich aber auch sagen, dass ich noch keine Situtation mit dem Legacy hatte, wo ich mit meinem Golf IV 4motion nicht hingekommen wäre (Obwohl ich für den Golf nicht viel übrig habe, da er viele andere Mängel hatte).

Und die mangelde Werbung ist ein Riesenproblem. Neulich traf ich einen entfernten Bekannten, der war erstaund was ich da jetzt für ein Auto fahre - er kannte es nicht, obwohl er an Autos nicht uninteressiert ist und das Auto seit 2004 am Markt ist.

Obwohl´s der eingefleischten Fangemeinde weh tut, man so fair sein und eingestehen, dass der viel beschimpfte Impreza Hatchback nach dem Forester der meiste im Straßenbild sichtbare Subaru ist...

Thömu

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26

Donnerstag, 13. Mai 2010, 10:05

Jetzt greifen hier wieder die Subaru-Untergangspropheten in die Tasten. Leute, Subaru hat noch nie so viele Fahrzeuge verkauft wie zur Zeit. Alle Bänder laufen mit Volldampf. Das US-Werk, welches zusammen mit Toyota betrieben wird, läuft mittlerweile nur noch für Legacy und Outback um der Nachfrage gerecht zu werden. Toyotas werden dort keine mehr produziert.

Klar, ihr seht das aus deutscher Sicht. Aber wenn ich ehrlich bin, könnte mir aus der Perspektive von Subaru der deutsche Markt den Buckel runter rutschen. Ihr kauft eh nur VW, Audi und Co. Egal wie gut oder schlecht die Konkurrenz ist. Und die deutsche Meinung von Gut oder Schlecht wird von der deutschen Industrie gemacht. Irgendwo aber natürlich verständlich, aber eben nicht objektiv. Und die deutschen Ansichten über Gut oder Schlecht haben für den Rest der Welt keine Gültigkeit. Subaru kämpft in Deutschland gegen Windmühlen, und das in einem für Subaru unbedeutenden Markt. Wie würdet ihr in dieser Situation die Prioritäten setzten?

skylark

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27

Donnerstag, 13. Mai 2010, 10:28

So dann werde ich wohl auch mal meinen Senf dazu geben.
Ich denke mal Subaru macht zur Zeit fast alles falsch, was man falsch machen kann. Sie versuchen neue Kundengruppen zu erschließen, die eigentlich keinen Subaru wollen/brauchen und vergrault dadurch seine Stammkunden.

Ich hatte 2 XT`s einen Legacy und einen Justy 1,0 das waren ehrliche und zuverlässige Autos deshalb bin ich nach wie vor ein Fan der Marke. Dann hatte ich den Justy 1,0 gegen so einen umgeklebten Suzuki Swift getauscht und der Ärger hat angefangen. Der war einfach eine Mimose und hat immer wieder Probleme gemacht. Dann hat sich meine Arbeitsstelle geändert und der alte Legacy sollte ersetzt werden, ich habe mich damals für einen Skoda Octavia 4x4 entschieden, weil Subaru keinen Diesel und noch kein Autogas im Angebot hatte, das habe ich oft genug bereut. Als dann der 1,3er Justy ersetzt werden mußte, war das das aus für Subaru in meiner Familie, der Panda 4x4 hat mit super Ausstattung 12.000 € gekostet der Justy ging bei 17.000€ los, also keine Alternative zumal ich ja Erfahrungen mit einem Suzukiverschnitt hatte.

Da liegt das Problem, Subaru Fans schätzten gute Qualität, den Exotenstatus, die Technik und das Design. Dafür machten Sie Abstriche bei der Zusammenstellung der Ausstattung und zahlten etwas mehr für Anschaffung und Unterhalt.

Was ist heute?
Der Justy ist ein Daihatsu, warum soll ich den für viel Geld bei Subaru kaufen, wenns ihn billiger bei Daihatsu gibt?

Der Impreza und Justy mit Frontantrieb? Wenn ich so was fahren will kauf ich nen VW oder Hyundai, die können das gleiche und sind auch wieder günstiger. Wenn ich keinen Allrad brauche muß ich keinen "teuren" Subaru kaufen. Was den Allrad von anderen Marken angeht, ich will einen Subaru weil der dort weiter fährt, wo andere nur dumm blinken "Achtung glatt". (Mein Panda ist da eine Ausnahme)

Das Design ist auch kein Grund mehr, die rahmenlosen Scheiben verschwinden, der Impreza sieht aus wie jeder Japaner/Koreaner und der Legacy wie eine Kopie vom Passat (besonders die Scheinwerfer). Der Impreza und Legacy hatten mal "serienmäßig" den "bösen Blick" da wußten andere noch nicht mal, daß es sowas gibt und die ausgestellten Kotflügel der alten Legacys waren einfach nur schön, da sah ja schon die Limousine mit 1,8l Motor und kleinem Heckspoiler wie eine Fahrmaschine aus.

Die Qualität scheint auch nicht mehr die beste zu sein (meine Erfahrungen und auch die Meinung von Bekannten).

Sie haben es geschafft (das ist meine persönliche Meinung) fast jeden Grund auszumerzen sich einen Subaru zu kaufen. Außer den Boxermotor.

Ich hatte schon diverse Subarus und wäre überglücklich wieder einen besitzen zu können, aber leider ist mein Budget im Moment sehr begrenzt und ich weiß ziemlich genau was ich will. Meine Schwester fährt einen Impreza und will auch kein anderes Auto mehr haben und auch mein Vater schwört auf alte Legacys seid er den ersten L-Serie Kombi hatte.Das ist es was Subaru ausgemacht hat und es wäre wirklich schlimm wenn diese Marke stirbt. Deshalb gebt den Fans was sie wollen bevor es zu spät ist. Besinnt euch auf eure Tugenden und das was euch ausgemacht hat und hört auf VW und Opel Konkurenz machen zu wollen, ihr seid schon fast auf deren Niveau gesunken und werdet sie doch nich schlagen können.
Endlich wieder Sterne unterm Hintern. :thumbsup:

patGT

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28

Donnerstag, 13. Mai 2010, 13:23

[..]der Legacy wie eine Kopie vom Passat (besonders die Scheinwerfer)


Halt!
Der Legacy IV (MY04-09) hatte das Scheinwerferdesign VOR dem Passat. Als der Passat damals rauskam, dachte ich mir gleich, "soso haben sie den Legacy kopiert..."

Gruss
Patrick

P.S. In den anderen Punkten gebe ich Dir mehrheitlich recht.
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

Gerd

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29

Donnerstag, 13. Mai 2010, 13:39

...leider ist es bei dem aktuelle Legacy genau umgekehrt. Der sieht aus wie der letzte Opel Vectra :rotekarte:

haubi65

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30

Donnerstag, 13. Mai 2010, 13:50

Thömu

Besser könnte man das nicht sagen. Ich sehe das genauso. Das ist vergebens.
Sorry Vectra und Legacy sind nicht änlich . E-Klasse (Heck) und Kia sind gleich. Man findet überall Ähnlichkeiten.

Edit
Ich fahre subaru seit 2005. Wie die früher ausgesehen haben war traurig und ich wäre nie auf die Idee gekommen sie zu kaufen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »haubi65« (13. Mai 2010, 14:05)


Gerd

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31

Donnerstag, 13. Mai 2010, 17:00

Sorry Vectra und Legacy sind nicht änlich . E-Klasse (Heck) und Kia sind gleich. Man findet überall Ähnlichkeiten.

Nicht?
http://www.speedheads.de/artikelbilder/2007/OpelVectra1.jpg
http://www.speedheads.de/artikelbilder/2…ru_Legacy_3.jpg

Erschreckend :schock:

haubi65

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32

Donnerstag, 13. Mai 2010, 17:24

ich möchte nicht über Geschäcker streiten :) aber sage ich eindeutigt NEIN ist er nicht 8)

[url]http://img227.imageshack.us/img227/6006/s5011244b.jpg[/URL]

Gerd

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33

Donnerstag, 13. Mai 2010, 18:19

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Naja ich rede von der Serienfront. Nicht von D&W-Tuning...

haubi65

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34

Donnerstag, 13. Mai 2010, 18:55

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
alles orginal nur Grill ist aus dem Orginalzubehörkatalog und wurde bestellt da das Orginal gräuslich ausgesehen hat

chris82

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35

Donnerstag, 13. Mai 2010, 21:49

So, jetzt muss ich auch mal.

Also ich muss Gerd eindeutig zustimmen, der neue Legacy sieht aus wie irgend ein älterer Opel. Jedes mal, wenn mir einer dieser Opel entgegen kommt denk ich sofort es sei ein Legacy und stelle fest, dass ich mich mal wieder hab verar... lassen. Aber egal...
Um mal wieder aufs Marketing zurück zu kommen, in der letzten Zeit bin ich häufiger an verkaufsoffenen Sonntagen in den Städtchen der Umgebung gewesen. Bei all diesen Veranstaltungen gab es auch Autoschauen, bei denen man sich so einige Modelle diverser Hersteller anschauen konnte. Was man aber vergeblich gesucht hat war Subaru. Und das, obwohl kein Schwein die Marke kennt. Gerade solche Gelegenheiten sollte man meiner Meinung nach eigentlich nutzen, um seinen Bekanntheitsgrad zu vergrößern, weil wer sucht schon nach Subaru wenn er noch nie was von Subaru gehört hat?
Desweiteren frag ich mich, wie man mit den modernen Motoren anderer Hersteller mithalten will (mal abgesehen vom Diesel, aber den gibts leider nur in einer Leistungsstufe)? Bei gleichen Leistungsdaten laufen die Subaru-Motoren deutlich schlechter und brauchen auch noch einiges mehr (klar, natürlich geht ein wenig Leistung an den AWD verloren und auch einiges an Sprit). Und mal ehrlich, wieviele Käufer interessiert es schon, ob sie jetzt einen permanenten Allradler kaufen oder ein Haldex System? Allrad ist für die meisten Allrad und somit "muss man damit ja auch überall hinkommen"... Die meisten kennen nur noch die Frage, was verbraucht er denn so? Und da sieht und sah Subaru meines Wissens nach noch nie gut aus...
Ich mag meinen Impreza, zumindest meistens, aber ich bin auch ein Vertreter der Meinung, dass ein Auto ruhig 10 Liter oder mehr verbrauchen darf. Läuft bei mir unter normal... Jedoch denke ich, dass ich da eher die Ausnahme bin.
Es sind so einige Dinge, die bei Subaru derzeit nicht passen. Dinge die ich bei den Subarus meines Vaters nicht kannte. Preis/Leistungsverhätnis, Qualität, verwendete Materialien im Innenraum, Einstufung in der Versicherung, und, und, und.
Wenn man bei Subaru nicht so einige Dinge in den Griff bekommt wird mein nächstes Auto bestimmt keiner mehr.

MfG Chris

derJapaner

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36

Donnerstag, 13. Mai 2010, 22:50

und was soll eurer meinung nach subaru nun tun?
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スバルスピリット

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37

Donnerstag, 13. Mai 2010, 23:28

Was sie tun sollen: Sich auf alte Tugenden konzentrieren und Preis-Leistungsverhältnis wieder anpassen. Dann kann man evtl. wieder damit leben, dass die Technik nicht ganz up to date ist. Die letzten "richtigen" Subarus sind für mich:



- Der letzte Forester 2008

- Der letzte Legacy bis 2009

- Der letzte Impreza bis 2008



Vor allem der Impreza und der Legacy führten mich zum Subaru Händler, letzteren habe ich dann auch gekauft. Würde ich jetzt einen kaufen, dann würde es mit höchster Wahrscheinlichkeit ein Forry 2.0X werden - das Auto entwickelt sich für mich immer mehr zur idealen, rustikalen eierlegenden Wollmilchsau, und das bei sensationellen Preisen. Ist aber nun schon Offtopic.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Servant of Sin« (13. Mai 2010, 23:36)


p.hase

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38

Donnerstag, 13. Mai 2010, 23:36

subaru ist in deutschland dank ihrer marktfremden modelle exakt genauso am ende angekommen wie lexus. nur noch der RX läuft, sprich Forester, beim einen als hybrid, beim anderen als LPG hybrid. der rest der modelle ist obsolet. lexus wird schon heute von japan mit geld am leben gehalten, subaru folgt als nächstes.

das wiederum verschlechtert die lage zusätzlich: ulrich selzer und jens becker müssen selbst nicht mehr aktiv werden, sondern nur noch so tun als ob sie handeln. sie fungieren als statisten, wie astreine politiker es uns heutzutage vorleben. ähnlich wie derzeit an der börse klammert man sich an strohhalmen fest (50 statt 40 verkaufte fahrzeuge pro monat sind ein paukenschlag in prozent ausgedrückt). die autobild-leser staunen.

deutschland wird nur noch aus imagegründen am leben erhalten, weil deutschland als automobilbauernation ein scheinbar immens wichtiger markt ist - dabei sein ist alles - sonst würde es international düster aussehen.

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39

Donnerstag, 13. Mai 2010, 23:54

p.hase, gut das Du Lexus ansprichst. Ich fuhr ja vom Legacy einen IS 200 - ein wirklich geniales Auto. Ein großer Grund, warum ich damals von Lexus weg bin, war dass das nachfolgemodell der IS 250 im Preis-Leistungsverhältins schlechter, der Reihensechszylinder eingestellt und lt. diversen damaligen Forumskollegen die Qualität nachgelassen hat. - Ich sehe hier starke Parallelen zu den aktuellen Subaru Modellen.

Opossum

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40

Freitag, 14. Mai 2010, 00:05

(klar, natürlich geht ein wenig Leistung an den AWD verloren und auch einiges an Sprit).


Vergleich doch mal die Daten des Impreza 1.5 FWD mit dem AWD. Die Unterschiede beim Verbrauch und Leistung sind minimal. Subaru hat ein sehr effizientes Allradsystem mit wenig Verlusten und geringem Mehrgewicht.
Ebenso halte ich es für ein Märchen, dass ein Zuschalt-System messbar effizienter ist als ein permanentes System.

Soviel ich weiss, arbeitet Subaru aber an neuen Motoren. Dann dürften die Motoren wieder konkurrenzfähig sein.