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41

Sonntag, 12. März 2006, 11:23

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>werden die Toys überwiegend von älteren Leuten oder Wenigfahrern gefahren <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Die deutschen Autos etwa nicht? Also wenn ich bei einem Mercedes, BMW, Audi auf die Fahrer gucke, haben die meistens mehr Falten im Gesicht (könnte natürlich auch der Ärger sein, den ich fabriziere). Ich bedauere ja schon immer die Leute, die ihr Leben lang sparen müssen, um sich mit 60 Jahren endlich einen 6er BMW leisten zu können und endlich mal WIRKLICH Freude am Fahren erleben dürfen.
Außerdem kann ich Dein Argument absolut nicht bestätigen, daß Toyota-Fahrer langsamer fahren als die der deutschen Fabrikate. Ich muß dermaßen oft irgendwelche alten Mercedes-/BMW-Schleicher überholen, weil sie mit 70 über die Landstraße gurken, daß ich den Eindruck gewinne, daß diese Fahrzeuge schon viel früher als bei 250 km/h gedrosselt sind. Vielleicht kommt dieser Eindruck auch nur daher, weil diese Typen immer eifersüchtig hupen wenn sie überholt werden .

Allerdings muß ich Dir recht geben, daß eine Aufschlüsselung nach Kilometern interessant wäre. Aber wahrscheinlich hat der ADAC anhand von Statistiken bemerkt, daß im Schnitt alle gleich viel pro Jahr fahren - denn den kilometerfressenden Firmenwagen stehen auch die Rentner- und Liebhaberautos entgegen, die kaum bewegt werden, während Toyotas eher als Gebrauchsgegenstand benutzt werden.


Gruß,
Frank


tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

Carver

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42

Sonntag, 12. März 2006, 12:54

@Alex,

ADAC-AutoMarxX 2005.
(dieser Index begünstigt mit seinen weichen Kriterien extrem die deutsche Autoindustrie)

Frage „Wie zufrieden sind Sie mit Ihrer Automarke?“ Note 1,22.
Zweiter Platz knapp hinter Porsche (1,20) und vor dem Vorjahressieger Toyota (1,27).

Ein Wort zum Sieger:
Porsche war in den Achtzigern eine Bastelbude, die am Boden lag.
In Stuttgart pfiffen die Spatzen von den Dächern, dass bei MB die
Übernahmepläne fixfertig in der Schublade lagen. (Remember 500E?).
Und heute sind sie *der* Sportwagenhersteller auf der Welt.
Wer hats erfunde ?
Die Japaner! Genauer gesagt: Toyota.Porsche hatte sich
damals "die Japaner" ins Werk geholt und die haben den
Schuppen ordentlich ausgemistet.

So gesehen sind an der Spitze des einzig wichtigen Werts drei
Hersteller, die nach japanischen Prinzipien arbeiten.

Die Kirche steht genau da, wo sie hingehört.
Du siehst sie nur nicht, weil Dein Tellerrand Dir die Sicht verstellt.

und nochwas am Rande:
Das Zitat "Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe"
ist gar nicht von Churchill, sondern mutmasslich von Goebbels.
http://www.statistik.baden-wuerttemberg.de/Veroeffentl/Monatshefte/essay.asp?xYear=2004&xMonth=11&eNr=11

geändert von: carver on 12/03/2006 13:33:31

ShadowDog

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43

Sonntag, 12. März 2006, 14:04

@Carver
LOOOOL, aber wo Du recht hast, hast Du recht!

Außerdem glaub ich kaum, dass der ADAC die Statistiken zu gunsten der japanischen Hersteller verfälscht.

Stefan
Let the boost control your body!

Spezi

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44

Sonntag, 12. März 2006, 15:52

@goeb

fahre ca. 30000 km im Jahr mit max. 180km/h auf der Autobahn.....da hat mich noch kein Toyota überholt...sondern nur die deutsche Firmenwagenflotte.
Liegt auch nahe, daß diese Diesel, welche permanent am Limit bewegt werden mal nen Defekt bekommen.....
Und die Firmenwagenflotten, also die Kilometerfresser sind eindeutig in deutscher Hand....
Hm, wenn die Toys doch so gut sind, warum hat noch kein Fuhrparkleiter umgeschwenkt......



@carver

Diese Befragung ist doch so müssig wie ein Kropf.....
Ist doch wohl klar, daß ein SL-Fahrer andere Ansprüche an sein Auto und den Hersteller/Werkstatt stellt, als ein Yaris-Pilot....
Es steht halt nicht jeder auf Asylantenaussattung oder das Ambiente aus nem Taxi in Bangladesh.......
Ich kann mir eine Holzbank oder eine teure Couch ins Wohnzimmer stellen, sitzen kann ich auf beidem, aber.......

Die deutschen Hersteller haben nur das Problem, daß sie die sehr aufwendige Elektronik in Ihren Kisten (die meist nur sehr wenig mit der Fahrbarkeit zu tun haben) in den Griff bekommen.
Aber bei der Kundschaft der Deutschen werden diese aufwendigen Optionen verlangt, bei Toyota offensichtlich nicht.....


Ciao


Alex.









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Taurus

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45

Sonntag, 12. März 2006, 17:20

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Hm, wenn die Toys doch so gut sind, warum hat noch kein Fuhrparkleiter umgeschwenkt......<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Weil Sie der Meinung sind das man, wenn man beim Kunden vorfährt, zeigen muss das man auf Deutsche Produkte setzt. Ich habe bei verschiedenen Firmen immer die freie Fahrzeugauswahl gehabt. Einzge Bedingung: Es musste ein Deutsches Auto sein...

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Die deutschen Hersteller haben nur das Problem, daß sie die sehr aufwendige Elektronik in Ihren Kisten (die meist nur sehr wenig mit der Fahrbarkeit zu tun haben) in den Griff bekommen. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Oh, nur dieses Problem? dann is ja alles gut...wenn die tolle Elektronische Handbremse nicht mehr löst hat das wirklich nichts mit der Fahrbarkeit zu tun...

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Aber bei der Kundschaft der Deutschen werden diese aufwendigen Optionen verlangt, bei Toyota offensichtlich nicht.....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Was denn genau? Sitzheizung? Spiegelheizung? Elektrische verstellbare Sitze? usw. Ja das müssen Toyota Kunden tatsächlich nicht verlangen....das ist ab Werk schon drin.

Ich wollte ja mal nen Ford Mondeo (Schande über mich) kaufen, Nach 40min. Zubehör auswählen (ich war glaub ich gerade beim Lautsprecherkabel hinten links das es übrigens nur in Verbindung mit einem automatischen Abblendbaren Innenspiegel gibt aber nicht wenn schon der Stromanschluss im Kofferraum als Option gewählt ist, was wiederum bedingt das man eine Sitzheizung dazu bestellen muss usw...)hat mich das ganze doch so genervt das ich nen Legacy 3.0 Probefahren ging und anschliessend gleich bestellt habe (Das ich dann im Gegensatz zu Ford nicht 6 Monate aufs Auto warten muss, ist auch Positiv zu werten) Dort ist ab Werk alles drin.

Zum Glück kann man als Privatperson selber bestimmen was man fahren will, wer welche Vor- und Nachteile wie Gewichtet ist jedem selber überlassen. Leider wird das Kaufverhalten bei der grossen Masse von Vorurteilen bestimmt und nicht von seriösere Evaluation. Frag mal nen Audi Fahrer ob er nicht mal Toyota oder Subaru Probefahren will, aber wer will schon ne Reisschüssel fahren, wenn das Ego doch mindestens Audi, BMW oder Mercedes verlangt und für die nicht so Vermögenden bleibt noch VW übrig...was sollen denn sonst die Nachbarn denken?








"Wo kaemen wir hin, wenn jeder sagte: 'wo kaemen wir hin?' und keiner
ginge, um zu sehen, wohin wir kaemen, wenn wir gingen?"

Spezi

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46

Sonntag, 12. März 2006, 21:22

@Taurus

klar..deshalb fahren sogar die japanische Konzerne in Deutschland deutsche Autos.......

Wieso gibts was zu Nörgeln an den Aufpreislisten....musst ja nicht alles ordern, dann gehts einfacher.....aber bei den Japsen hat man die Wahl ja gar nicht....(ich lasse mich halt nicht bevormunden) Und bei den Deutschen gibt es Optionen die bei den Japanern gar nicht vorgesehen sind (z.B. Standheizung ab Werk, voll integriert mit Funkfernbedienung im Schlüssel und Zeitschaltuhr im Himmel - kein nachgerüstete Bastellösung....)
Ich will halt schon gern mehr als ein Karo-Muster oder Lederfarbe für meine Sitzbezüge auswählen können.....hat was mit Individualität zu tun......
Ebenso verhält es sich mit Rädern......

Und ich glaube, mir schon über die angesprochenen Autos ein Urteil erlauben zu können, da eigentlich alles schon gefahren. Zwar hauptsächlich Alfa, aber auch Audi S2 und A8, diverse BMW und auch schon Integrale, aber auch diverse Hyundai oder derzeit nen Evo8 und nen GTA....
Übrigens ich will auch Subaru fahren...nur hat keiner nen Vorführer (weshalb auch letztes jahr der Evo angeschafft wurde - aber das wird schon noch)
Also ich habe da kein Problem mit den Marken......und kenne da auch viele andere Leute, denen das Image sowas von egal ist.

Daß Du den restlichen Autokäufern mangelnde Meinungsbildung unterstellst ist jetzt schon sehr einfach.......jeder kauft was er will und wenn er sich in einem BMW besser gefällt als in nem Avensis ist das seine Entscheidung, die aber nix mit Vorurteilen zu tun hat.
Der Markt ist knallhart und die Leute kaufen, wenn nicht zufrieden, nicht wieder das gleiche Fabrikat.
Einziges Motiv ist vielleicht noch die Arbeitsplatzsicherung beim Kauf eines deutschen Autos......aber selbst das zieht bei vielen nicht mehr.(da ja auch nur begrenzt gültig)




Ciao

Alex.








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Kane

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47

Sonntag, 12. März 2006, 21:36

Zitat Spezi137: Ich bin ja auch ein Fan vom Evo und WRX STI...aber lasst mal die Kirche im Dorf......den Rest der Flotte würde ich nicht kaufen .....zumal Toyota preislich schon fast auf deutschem Nivaeu mitschwimmt.....(obwohl wesentlich niedrigerer Fertigungskosten dank niederer Löhne) Da kann man leicht Geld verdienen......

@ Spezi137 : Das beste an deutschen Autos ist doch, dass sie alle, aber auch alle nur in Deutschland hergestellt werden und NICHT in Billiglohnländern, was ja den hohen Preis rechtfertigt. *LOL*

Na ja,

MFG

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Carver

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48

Sonntag, 12. März 2006, 22:44

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Der Markt ist knallhart und die Leute kaufen, wenn nicht zufrieden, nicht wieder das gleiche Fabrikat.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Diese Befragung ist doch so müssig wie ein Kropf.....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

ja was denn nun ?

Ist die Kundenzufriedenheit entscheidend wichtig, oder nicht?

Und soll ich jetzt ne Tortellinischleuder fahren, weil ich dann
unzufriedener bin... Fragen über Fragen....

Hikari

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49

Montag, 13. März 2006, 07:29

@spezi137

Deine wenig schlüssige Argumentation wirft mehr Fragen auf, als sie löst oder erklärt. Und der Tellerrand scheint doch recht hoch zu sein.
Beispiel: Du schreibst inbezug auf Zubehör, dass man bei den Japanern gar keine Wahl habe. Stimmt, aber das liegt nicht an den MarkenHERSTELLERN, sondern an den deutschen Importeuren. In Japan sind die Zubehörkataloge für Einbauten ab Werk mindestens so lang, wie hier in Deutschland. Umgehekehrt ist der Katalog für deutsche Autos in Japan sehr viel kleiner als hier in Deutschland.

Oder "wenn man im Grossen und Ganzen permanent nur Sachen nachbaut"... Zum einen ist das "normale Marktwirtschaft" (alles, was nicht patentgeschützt ist, darf und wird nachgebaut werden), zum anderen ist die japanische "Kopie" in den Details ausgereifter als das Original. Und dann gibt es da noch die Autotechnik, die die deutschen Hersteller NACH den Japanern bringen, angefangen vom Katalysator bis zum Hybrid - von wegen nachbauen

Wenn Du über den Tellerrand guckst, dann wirst Du in den Nachbarländern jede Menge Fuhrparkleiter sehen, die japanische Flotten dirigieren. In der Schweiz hat z.B. Toyota als Taxi Mercedes längst verdrängt.

Gruss Walter

Spezi

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50

Montag, 13. März 2006, 09:41

@Kane

mein T5 kommt aus Hannover und hat eine 2 Meter lange Optionsliste......und ich will mein Auto eben so ausstatten wie ich es für richtig halte.....
Ist auch komisch, daß Hyundai seine Autos in Deutschland komplett entwickelt lässt......warum die das wohl machen, wo doch hier alle schlechter und teurer ist)
Was ist denn bei Dir ein Billiglohnland? Ungarn vielleicht (Audi), Spanien (VW)? BMW baut in gar keinen Billiglohnländern, Porsche, Daimler....

Und ein Avensis mit 2,2 Liter Heizungsaggregat verbaut, kommt in passabler Aussattung (da gibts satte 5 Optionen auszuwählen) auf 25000 Euro.....aber da hat er ja dann schon Sitzheizung und elktr. Spiegel an Bord.....



@Carver
Ja was nun, soll der unzufriednene SL-Fahrer nen Toyota kaufen......leider bieten die Japsen ja nur Modelle an, die kaum etwas gehobene Ansprüche gerecht werden......oder soll er sich dann nen MR2 kaufen....
Die Kunden schreien nach Nischenprodukten, alle reagieren darauf nur die Asiaten nicht, die bauen weiterhin ihren Brei, mit dem sich niemand identifizieren kann......Wenn ich nur ein Produkt fertige, ist es leicht eine gute Qualität zu erreichen......

Ja zur Not fahre ich ne Tortellinischleuder (tu ich ja sowieso), da muss ich beim Anblick des Cockpits nicht jedesmal die Kotztüte bemühen.....und selbst die Alfas kann man individueller aussattten als nen Japaner....


@Hikari
Was interesssiert es mich als Enkunde, warum die Liste so kurz ist?
Ich kaufe mein Auto in Deutschland nicht in Asien....

Als Taxi mögen die Toys in der CH schon einen Anteil haben.....aber wenn die Technik so ausgereift und gut ist, warum traute sich dann Toy z.B. mit dem MR2 Turbo nicht nach Deutschland (weil nicht vollgasfest) oder warum haben EVO und STI im Ausland mehr Dampf? Die Technik ist so toll, daß man vor den kommenden Garantieansprüchen (wir fahren halt etwas schneller als in der CH, da keion tempolimit) die Hose voll hat.....

Im Übrigen ist mein Tellerrand nicht so sehr hoch, nur habe ich eben keine Markenbrille auf.........aber das kann man Euch in einem Subaru-Forum wohl nicht verübeln....

Jaja und die Innovationen welche Du anführst sind ja der Hit.....warum sollte ich was erfinden, was ich gar nicht brauche....Hybrid.....die deutschen Entwickler gehen da eben einen anderen Weg und meinen, daß die Brennstoffzelle besser ist. (was auch bewiesenermaßen so ist)
Und in Sachen Sicherheitsausstattung kam wohl noch nie was aus Japan.....und in Sachen Motorentechnik fällt mir da auch gar nix ein......



Ciao & eine schöne Arbeitswoche und auf hoffentlich bald besseres Wetter...


Alex.








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geändert von: Spezi137 on 13/03/2006 10:07:45

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51

Montag, 13. März 2006, 10:13

Hm, muss auch mal was schreiben.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ist auch komisch, daß Hyundai seine Autos in Deutschland komplett entwickelt lässt<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hyundai kommt aus Korea (Das Land was links neben Japan ist). Erzähl mal einem Japaner, dass koreanische Autos genauso gut sind wie japanische...

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ja was nun, soll der unzufriednene SL-Fahrer nen Toyota kaufen<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Keinen MR2, aber es gibt da ja auch noch Lexus. Die haben den SC 430. Dürfte etwas gediegener sein als ein MR2 und billiger als ein SL.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>warum traute sich dann Toy z.B. mit dem MR2 Turbo nicht nach Deutschland (weil nicht vollgasfest)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Warum soll ein Auto auch vollgasfest sein welches für ein Land gebaut ist wo 120 km/h das Maximum ist. Der normale MR2 war das sehr wohl und den gabs hier auch zu kaufen. Warum über etwas aufregen was es hier nie gab? Das Vorgehen spricht doch für Toyota.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Die Kunden schreien nach Nischenprodukten<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Tun sie das? Oder wollen die Automobilhersteller dem Kunden glaubhaft machen, dass sie nach Nieschenprodukten schreien. Was sich nicht verkauft kommt bei Toyota nicht ins Programm. Siehe oben.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>.warum sollte ich was erfinden, was ich gar nicht brauche....Hybrid.....die deutschen Entwickler gehen da eben einen anderen Weg<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ja. Aber dieser Weg ist dann in 5 Jahren fertig, wenn Toyota den nächsten Benzinspartrick aus dem Hut zaubert. Den Technologievorsprung haben deutsche Hersteller verschlaffen. Punkt. Erst den Dieselfilter und nun Hybrid. Da wären sie schön doof das noch zu zugeben. Lieber vertröstet man auf zukünftige bessere Technologien.

Und das man den Hybrid nicht braucht ist etwas fadenscheinig. Heutzutage kann man alles gebrauchen, was der Umwelt gut tut. Zumindest ist er sauberer als ein deutshcer Diesel ohne Partikelfilter.

Und zum Punkt technischer Innovation: Schon mal neben einem neuem Toyota-Diesel und neben einem VW-Diesel gestanden?

Ich behaupte von mir keine Markenbrille aufzuhaben. Ich komme aus einer Famillie wo von Volvo bis Alfa schon alles gefahren wurde. Auf der Arbeit Fahre ich VW und Opel.
Deutschland hat sich auf seinem Vorsprung ausgeruht. Jetzt versucht man mit aller Kraft dies wettzumachen indem man den Leuten einredet japanische Autos seien von der Haptik nicht so hochwertig, oder optisch Bieder etc. Die deutsche Presse (Autobild) arbeitet da fleißig mit.

Zum Thema:
Ich glaube, dass Toyota der Marke Subaru gut tun wird. Denke Toyota ist sich der Qualitäten unserer Marke bewusst und wird diese auch pflegen.




vonderAlb

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52

Montag, 13. März 2006, 10:20

Niemand wird gezwungen oder mit aller Gewalt dazu überredet einen Japaner oder einen Deutschen Wagen zu kaufen und zu fahren.
Jeder soll das tun, was er für richtig hält.

Es muss auch Leute geben die deutsche Autos kaufen, ansonsten wäre Deutschland sehr schnell wirtschaftlich total am Boden.

In einem Subaru-Forum Argumente gegen den Kauf/Besitz eines Subarus vorzubringen ist schon etwas gewagt. Schreib doch mal bei den Golf-Foren sie sollen Japaner kaufen. Mein lieber Mann, die zerreissen dich gleich in der Luft.

Ich bin über 50 Jahre alt. Habe in meinem 32-jährigen Autofahrerleben schon alles Mögliche gefahren. Deutsche natürlich, Franzosen, Schweden, Japaner. Benziner und Diesel. Handschalter und Automatik.
Aber seit über 10 Jahren fahre ich nur noch Subaru. Und keine Diesel. Meine Erfahrungen damit sind nur positiv und ich wurde so gut wie nie enttäuscht. Zuverlässigkeit, Werkstattzufriedenheit, excelente Wintertauglichkeit, Sportlichkeit. Was will man mehr? Ich brauche keine deutsches Prestigevehikel um zufrieden zu sein.
Wenn ich seh, wie unsere Aussendienstmitarbeiter mit ihren Firmen-Leasingfahrzeugen wie Audis, BWM, Mercedes ständig wegen Kleinigkeiten in der Werkstatt rumstehen, dann verzichte ich auf solch ein schei... Prestige.

Natürlich ist ein Subaru auch nur ein normales Auto und kein Wunderauto. Auch hier geht mal was kaputt oder tut nicht das was man von ihm erwartet. Aber die Häufigkeit solcher Probleme geht fast gegen Null und wurde von meiner Werkstatt in einer Zuverlässigkeit behoben die ich so noch nirgenswo erlebt habe.

Übrigens deutsche Fahrzeuge in Firmenfuhrparks hat auch was mit Wirtschaftlichkeit zu tun. Aufgrund der Vorurteile gegen Japaner ist der Wiederverkaufswert deutscher Fabrikate um einiges höher und wird deshalb von den Leasinggesellschaften positiver bewertet und damit für Firmen preiswertere Leasingraten errechnet. Ausserdem wird leider immer noch bei der Kundschaft ein Mercedes oder BMW anders bewertet als ein "popeliger" Japaner.

Also man kann hier jetzt massenhaft Argumente gegen Japaner und für Deutsche bringen. Bislang hat mich noch kein anderes Fabrikat so sehr überzeugt wie Subaru. Und das hat nichts mit einer "Subarubrille" zu tun. Sondern rein eigene Erfahrungen die ich selber gemacht habe.

Ach ja, da fällt mir doch gerade noch was ein. Dein Argument:
Hat der VW-Bus T5 V6 meiner Frau (allerdings mit Vollausstattung) mehr elektronische Steuergeräte und Stellmotoren als die gesamte Flotte von Toy und Subaru zusammen. Ist ja somit auch klar, wo viel Licht auch viel Schatten......
Schon blöd, wenn man so ein schlechtes Gedächtnis hat, oder?
Ich kann mich noch ganz gut an die Zeit erinnern als die Japaner fertig waren mit dem Nachbauen von Autos und anfingen ihre eigenen Ideen in die Produktion zu bringen.
Allradantrieb, Allradlenkung, Elektronische Unterstützungen aller Art, starke Motoren und und und. Autos wurden endlich mit Zubehör ausgestattet, was bis dato nur den hochpreisigen Prestigekisten von Mercedes und BMW vorbehalten war. Das war die Zeit, als die Japaner Marktzuwachs im zweitstelligen Bereich errungen haben wärend die deutschen Hersteller im Überlebenskampf steckten.
Allerdings hatten diese vielen elektr. Helferlein auch ihre Schwachstellen und die Japaner konzentrierten sich mehr auf das wesentliche und die Zuverlässigkeit. Sie hatten erkannt, das dieser Weg nicht der richtige ist und änderten das. Die deutschen Hersteller allerdings versuchen immer noch alle möglichen elektr. Helferlein den Kunden anzudrehen und haben nur Probleme damit.

Bei einem gebe ich dir Recht: Was nicht da ist, kann auch keine Probleme machen. Aber genau das ist es, was die Zuverlässigkeit von Subaru ausmacht. Konzentration auf das Wesentliche und kein Schnickschnack.
Wer Schnickschnack unbedingt braucht, ist bei Subaru an der falschen Adresse. Diese Spezis sollen doch ihre Autos woanders kaufen. Niemand wird sie daran hindern.

Lenen und leben lassen. Kauf dir ein deutsches Fabrikat. Niemand hat was dagegen. Aber achte darauf das es auch in Deutschland hergestellt wurde in nicht aus dem Ausland importiert ist. Nicht das du etwas einen schwedischen Opel kaufst. Oder einen amerikanischen oder afrikanischen BMW. Frag deinen Händler nach dem Herstellungsland.

Für mich kann ich nur sagen: Kein Argument der Welt kann mich daran hindern wieder einen Subaru zu kaufen. Nur wenn Subaru einmal ihre Philosophie ändert und nicht mehr solch zuverlässigen Autos baut, dann würde ich mir einen Fabrikatswechsel überlegen.

Ansonsten empfinde ich dein Argumentation gegen Japaner und für Deutsche schon etwas als Provokation in unserem Forum.

Andreas
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53

Montag, 13. März 2006, 11:06

quote Spezi
...brauche....Hybrid.....die deutschen Entwickler gehen da eben einen anderen Weg und meinen, daß die Brennstoffzelle besser ist. (was auch bewiesenermaßen so ist)

Das beste Beispiel für zeitnahe Umsetzungen. Alle Experten sagen unisono, dass Wasserstoff, egal ob als Brennstoffzelle oder direkt eingespritzt, FRÜHESTENS in 20 - 30 Jahren marktreif wird, wegen der heute noch unbezahlbaren "Wasserstoffherstellung"!

Der Hybrid läuft JETZT schon tausendfach, speziell in USA.

Im Gegensatz zu den deutschen Schmieden bringen die Japaner zeitnah Alternativkonzepte auf den Markt, die vom kleinsten (z.B. Yaris) bis zum grössten (z.B. Lexus) Geldbeutel zu bezahlen sind.
Wenn, irgendwann in sehr ferner Zukunft, etwas alternatives von den deutschen Herstellern angeboten wird, dann doch nur in S-Klasse, siebener BMW usw., bei Kaufpreisen jenseits der 100.000 €-Grenze.

Aber solange manche meinen, für die Beschäftigung der Werkstätten gern 10.000 € mehr beim "deutschen" Neuwagen auszugeben, bitteschön.
Und anschliessend beschweren sie sich über die teuren Reparaturen, die fehlende Kulanz, fehlende Garantie usw.
Aber "die japanischen Ersatzteilpreise sind ja so hoch...", nur die werden seltener benötigt, Werkstattkosten sind in aller Regel niedriger, halten länger.

Siehe Bremsscheiben. Bei Europäern sind die für ca. 50.000 Km ausgelegt, kosten z.B. 80 €.
Beiden Asiaten sind die für mind. 150.000 Km ausgelegt, kosten z. B. 150 €.
Was ist nun günstiger????

Ich fahre privat seit 17 Jahren Subaru, habe in der Familie Toyota Carina, VW Passat und Sharan, Ford Fiesta, Galaxy, Ente, DKW, Opel Ascona,Rekord erlebt.
Im Bekanntenkreis Citroen, BMW3er, Golf in allen Generationen, Mazda, Audi.
Beruflich habe ich VW-Bus, Ford Transit, DB-Kleinlaster, Ford Sierra, Opel in verschiedenen Modellen, sämtliche Vectras, BMW 5er als Benziner und Diesel, gefahren.

Also verschiedenste Autos zwischen 23 und 265 PS.

Mein Fazit: Einmal Subaru, immer Subaru.
Denn ich als Vielfahrer (40.000 Km/Jahr) bin auf ein zuverlässiges Auto angewiesen, das möglichst nie in die Werkstatt muss. Und wegen meiner Lage im tiefverschneiten Sauerland bleibt mir i.V.m. Allrad nur Subaru. Einziger Konkurrent wäre ein A6 2,5 TDI Quattro, der aber locker das doppelte kostet und zu viel Werkstattbesuche braucht.

So mancher im Bekanntenkreis ist bereits, z.T. nach über 20 Jahren Markentreue, auf Subaru umgestiegen bzw. steht unmittelbar davor.

So, genug geschwafelt. Jeder muss selbst wissen, was er sich antut....

Gruß
Michael


http://img351.imageshack.us/img351/1599/grennderungsimg43984vr.jpg

geändert von: Dorfbulle on 13/03/2006 11:11:30
Kia Sportage 1,6 T-GDI AT MY 2020 EZ 06/20 mit Prins VSI 3 DI LPG

Outback 6 Sport X grau 2,5i AT EZ 10/19 seit 10/21 mit Prins VSI 2 LPG
Fährt überwiegend die Frau, ab und zu ich. Und siehe oben... ;-)

54

Montag, 13. März 2006, 11:15

@Spezi

Ich zähl mal schnell auf was wir so hatten bezüglich Zuverlässigkeit bei Deutschen und Japanern:

Toyota 4-Runner Jg. 88(oder so,die 1. Serie) 280'000Km in knapp 6 Jahren, ausser Verschleissteilen wie 3xBremsen und 1xKupplung, nix, aber sowas von überhaupt nix. und ja, er wurde gebraucht, fast jedes Wochenende auf der Jagd im Wald, 3-5 mal pro jahr Spanien retour inklusive Touren ins Inland auf unbefestigten Strassen, viel Kurzstrecke aber auch viel Autobahn. Kurz, er wurde richtig gebraucht und nicht wirklich gepflegt.

VW Polo Jg87 oder so, auch keine Probleme, aber der war auch noch aus der zuverlässigen Zeit von VW.

Mercedes 300TE, 150'000Km in 3jahren, Wasserpumpe diverse male defekt, Zylinderkopfschaden usw... aber alles in allem ein gutes Fahrzeug

Toyota Rav4, voll gepimpt, mit Felgen, Auspuff, tiefer, cooles Auto, meine Eltern waren einfach zu alt für sowas und im Wald unbrauchbar wegen fehlender Bodenfreiheit. nach 1Jahr und 30'000Km verkauft
aber auch nie irgend ein Problem

Audi S6 4.2, Jg. 97, 100'000Km in 2 Jahren, einmal im Monat war irgendwas an der Elektronik kaputt, mehrmals komplettausfall dann ging garnix mehr! zur Erinnerung, dieses Fahrzeug kostete weit über 100'000Fr.! Wenn er lief, war er traumhaft, schnell und sehr komfortabel mit allem schnickschnack...

Toyota LandCruiser V6, 120'000Km, überraschung: nichts!
danch gleich nochmals einen, 100'000Km: wieder nichts!

Audi A4 1.8T Avant, Jg. 2000, 100'000km, ab und zu mal in der Werkstatt, wegen Elektronik und einmal Turbolader

Lexus RX300, 100'000Km, ein traum und nie ein Problem

Seat Ibiza 1.9TDI Sport 110PS, wenn er läuft macht er spass, aber der Lader spinnt öfter mal, ist immernoch im Dienst

Audi A4 2.5TDI Avant, Jg. 02, aktuell 110'000Km, bis auf 3 Elektronik-Komplettausfälle gutes Fahrzeug.

Also wenn ich so schaue, fällt mir auf, dass wir mit den Japanern nie Probleme hatten und mit den teuren deutschen immer irgendwas defekt war.
Nach dem A4 kauft der Vater wahrscheinlich wieder was Japanisches, Subaru ist ihm zwar nicht so sympathisch, aber er geht den Legacy 3.0R mal probefahren und sonst gibts wieder einen Toyota oder Lexus.


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55

Montag, 13. März 2006, 11:58

@spezi137:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Als Taxi mögen die Toys in der CH schon einen Anteil haben.....aber wenn die Technik so ausgereift und gut ist, warum traute sich dann Toy z.B. mit dem MR2 Turbo nicht nach Deutschland (weil nicht vollgasfest) oder warum haben EVO und STI im Ausland mehr Dampf? Die Technik ist so toll, daß man vor den kommenden Garantieansprüchen (wir fahren halt etwas schneller als in der CH, da keion tempolimit) die Hose voll hat.....

Im Übrigen ist mein Tellerrand nicht so sehr hoch, nur habe ich eben keine Markenbrille auf.........aber das kann man Euch in einem Subaru-Forum wohl nicht verübeln....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ich möchte nur mal auf die ganzen Bestimmungen in Europa hinweisen! Und dazu dann den vergleichsweise kleinen Markt, den Europa im Vergleich zu den z.B. USA hat.
Den Grund mußt du also in den hohen Entwicklungskosten für die unterschiedlichen Ländervarianten (Euro4 Norm usw.) im Vergleich zu den niedrigen Absatzzahlen sehen. Dass da kein Automobilhersteller sicher gehen kann, dass das Produkt auch abgenommen wird, bieten sie Fahrzeuge entweder gar nicht erst an, oder dann eben in Gesamtpaketen, da sie günstiger zu produzieren sind.

Warum glaubst du hat Subaru bis dato keinen Diesel im Programm?
Na weil sie keinen Bedarf sahen, da die Europäische Entwicklung nicht so zu erwarten gewesen ist. Der Dieselboom ging von den europäischen Herstellern und Medien aus!
Z.B. Subarus sind in Australien die Volkskrankheit schlechthin! Trotz unendlich weiter Strecken fragt keiner nach nem Diesel!! In Japan kräht auch kein Rabe nach nem Diesel und den Amis sind die Hybridmodelle ein Anliegen! Nur Europa ist so krass Diesel-infiziert, weil den Kunden der Sumpf so derartig ins Hirn gestopft wird, dass sie schon gar nicht mehr anders können als einen Diesel zu kaufen! Das geht ja schon fast bis zur gesellschaftlichen Verachtung, wenn man keinen Diesel fährt! "Keinen Diesel??? Was bist du für ein Mensch???"
Ich meine was ist das für eine Zeit, wo man, wenn man einem Händler sagt, dass man sich für einen Subi interessiert, gleich gesagt bekommt: "die haben aber keinen Diesel"
Überlegt man sich mal die Anschaffungskosten, dann gäbe es nahezu keinen Diesel mehr.
Okay, jetzt kommt sicher das Argument, dass die Diesel nicht mehr so viel teurer sind. Das stimmt schon, aber warum ist das wohl so? Na eben weil die Benzinerverkaufszahlen zurück gegangen sind, aber die Hersteller trotzdem die volle Ausstattungspalette (Motoren) importieren. Und nun muss sich der Verkauf dieser vielen Varianten mit ein paar wenigen Einheiten rechnen. Diese paar Einheiten müssen aber in jedem Land separat homologiert werden. Das kostet ja alles!
Gäbe es mehr Kunden für ein Motorenmodell, dann würden auch die Kosten runter gehen und wieder vernünftige Preise aufscheinen.

Ich würde uns nicht eine Markenbrille unterstellen. Im Gegenteil. Wir sind, was Automarken betrifft, sehr viel offener, als andere Clubs. Wir gehen die Themen nur sehr realistisch an und versuchen kritisch zu hinterleuchten. Subarus verwenden rubuste und bewährte Technik. Sie führen nur das Nötigste, aber das dann sehr überzeugend und hochwertig! Es passiert immer wieder, dass jemand in meinem Outback mitfährt und sagt: "Wow, wußte gar nicht, dass Subaru solch hochwertige Fahrzeuge produziert"
Da ist unser V-er Golf eine reine Klapper- und Knarzkiste gegen den Subi. Ausserdem sind da permanent irgendwelche Leuchten kaputt, oder ein Kieselstein verfängt sich wieder in irgendeinem Hitzeschutzblech und treibt einem zur Weißglut. Das Auto ist für mich eine Volksplage und macht mir persönlich keinen Spass. Und das war nicht unser erster VW, also das Argument "Montagsauto" stimmt nicht.

Aber wie immer: Jedem das Seine und mir das Meine! Für mich sind Japaner die besseren Autobauer. Strategisch und technisch. Trotzdem bin ich Fan einiger anderer Automarken, da nicht nur Japaner Autos bauen können.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> BMW baut in gar keinen Billiglohnländern, Porsche, Daimler....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Habe ein halbes Jahr in der Entwicklung bei Mercedes gearbeitet und hab da schon Einiges mitbekommen. Z.B. Mercedes produziert zwar nicht in Billiglohnländern, aber sie lassen sich verschiedenste "Module" in vorgefertigter Form anliefern, die wiederum aus Ländern kommen, welche niedrigere Personalkosten haben.

Auch die Fertigungsstandorte Spanien und Südafrika sind etwas billiger von den Personalkosten. Amerika mit Tuscaloosa auch. Allerdings gibt's da riesige Qualitätsprobleme!
Und manche Länder zwingen Hersteller auch dazu, dass Fahrzeuge vor Ort gefertigt werden müssen, da sie sonst Luxussteuern drauf gepatscht bekämen, die die Fahrzeuge selbst unerschwinglich machen würden.

Also, alles eine Frage des Könnens, nicht des Wollens!
Angebot wird von Nachfrage bestimmt. Alles zwischendrin sind Kompromisse...

Rechts Porsche, links auch frei...

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56

Montag, 13. März 2006, 13:35

So nochmal ich.....


sorry Jungs, ich will hier niemanden angreifen oder beleidigen.

Wäre ich so ein Deutsch-Fanatiker, würde ich nicht nen Evo 8 nen GTA fahren und dieses Jahr noch einen STI kaufen wollen.
Leider musste ich den T5 kaufen, da es ja vom japanischer Seite nichts adäquates gibt......(ich brauche keine Nischenkarre, aber mit 3 Kindern und Oma reicht ein normales Auto eben nicht, und etwas Luxus habe ich schon ganz gerne, wenn ich mit der Kiste 1000km oder mehr in den Urlaub fahre.....)

Nur wie schon gesagt, sollt die eine Seite nicht immer die andere verteufeln....wir werden hier nicht weiterkommen.....da es auch schon an eine Glaubensfrage herankommt.
Mehr wollte ich mit meinem Sticheln auch gar nicht erreichen.....

Es ist halt müssig zu streiten ob ein SL-Fahrer jemals einen Lexus 430 kaufen würde. Was ich auf Grund der Optik schon verneinen kann.


Und die Sache mit der Haltbarkeit........Audi S2 von MTM (2,2 Liter + 330PS) 340000 Kilometer 1x Kupplung sonst nix, A8 120000km dann verkauft, nicht ein Defekt, selbst meine Alfas habe ich schon mit 300000 km aufs Altenteil geschickt (die waren da noch gar nicht durchgerostet-man glaube es kaum)
Habe aber genauso schon Alfas gehabt (TurboDiesel), die nach 80000 einen kpl. Motorschaden hatten, was aber wohl daran liegt, daß die Kiste, abgesehen von Warm und Kaltfahren immer voll getreten wurde........

Sind wohl eher subjekitve Erfahrungen und Sichtweisen......elektrische Schiebetüren oder eine Warmwasser Zusatzstandheuzung kann bei einem Toyota ja nicht kaputt gehen, da es sie ja nicht gibt........
Die Frage ob man diese elektr. Türen am VW-Bus braucht, kann Euch jeder beantworten, der die Türen 1x am Berg versucht hat zu öffnen oder zu schliessen......


Ich bin auch der Meinung, daß man Subaru nicht mit Toyota oder Mazda etc. vergleichen darf......da Subaru schon der etwas andere Japaner ist.
(Eben nicht den Einheitsbrei, den z.B. Nissan abliefert....)
Ist jetzt keine Geschleime sondern meine Meinung......


Also nix für ungut.....ich kann beiden Richtungen etwas abgewinnen.....muss halt jeder selber entscheiden.

Aber deshalb hat auch jede Denke ihre Berechtigung. ......



Servus


Alex.





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57

Montag, 13. März 2006, 14:19

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>sorry Jungs, ich will hier niemanden angreifen oder beleidigen.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hast du ja auch nicht. Ich glaube nicht das irgendjemand dieses Gefühl hatte.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Leider musste ich den T5 kaufen, da es ja vom japanischer Seite nichts adäquates gibt......<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Das brauchst du doch gar niocht bedauern. So ist es nun mal. Jeder sucht sich das Auto das er für seine Belange braucht. Sowas wie einen T5 gibt es nun mal bei Volkswagen. Also kauft man einen Volkswagen.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Nur wie schon gesagt, sollt die eine Seite nicht immer die andere verteufeln....wir werden hier nicht weiterkommen.....da es auch schon an eine Glaubensfrage herankommt.
Mehr wollte ich mit meinem Sticheln auch gar nicht erreichen.....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Wozu solche "Sticheleien"? Niemand hier verteufelt Konkurenzprodukte. Viel von uns fahren sogar Produkte anderer Hersteller als Zweit- oder Drittauto.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Und die Sache mit der Haltbarkeit........Audi ... nicht ein Defekt, .... Alfas gehabt (TurboDiesel)... kpl. Motorschaden .......<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Es gibt keine perfekten Autos. Weder bei Subaru noch bei jedem anderen Hersteller. Mal hat man Glück, mal hat man Pech. Vor einem Montagsauto ist niemand gefeit und auch die anderen Hersteller können Autos mit langer Haltbarkeit bauen. Das wissen wir alle hier.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Sind wohl eher subjekitve Erfahrungen und Sichtweisen......elektrische Schiebetüren oder eine Warmwasser Zusatzstandheuzung kann bei einem Toyota ja nicht kaputt gehen, da es sie ja nicht gibt........<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Tja, ein Privileg der heizungsschwachen Dieselmotoren? Oder andersrum gesagt, Toyota braucht keine Zusatzheizung. die Serienheizung funktioniert auch ohne. Tja, man kann es so oder so auslegen. Es kommt eben nur auf die Betrachtungsweise an. Mancher Motor braucht eben eine Zusatzheizung, mancher nicht. Aber das muß doch kein Nachteil sein, oder? Ich hab in meinem Forester ja auch ne Standheizung drin.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Die Frage ob man diese elektr. Türen am VW-Bus braucht, kann Euch jeder beantworten, der die Türen 1x am Berg versucht hat zu öffnen oder zu schliessen......<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Da es den T5 nirgens wo anders zu kaufen gibt, gibt es auch keine Vergleichsmöglichkeiten. Aus eigener Erfahrung mit älteren VW-Bussen weiss ich aber wie schwer so eine Schiebetür sein kann. Elektrisch finde ich in diesem Falle absolut notwendig. Anderer Hersteller haben sie auch in ihren Van's. Warum auch nicht? Solange sie keinen Ärger machen, eine tolle Angelegenheit.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Also nix für ungut.....ich kann beiden Richtungen etwas abgewinnen.....muss halt jeder selber entscheiden.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Genau. Deshalb akzeptieren wir ja auch deine Argument pro D-Fabrikate. Sie sind ja nicht von der Hand zu weisen. Wer z.B. ESP haben will oder elektrische Kofferraumöffner, der ist eben bei Subaru völlig falsch. Ich hab immer Autos mit ABS wollen und als Subaru endlich den Justy mit ABS fertigte, hab ich meiner Frau einen gekauft. Vorher war da nicht dran zu denken.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Aber deshalb hat auch jede Denke ihre Berechtigung. ......<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Eine angenehme Diskussion hat noch nie geschadet. Wer streiten will, soll woanders sein Glück versuchen. Bei uns kann man über alles reden. Solange es sachlich bleibt, macht das sogar Spaß.

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58

Montag, 13. März 2006, 14:29

@vonderAlb


schön, daß wir uns verstehen...

Der T5 ist ein V6 Benziner, aber die Heizung ist zu empfehlen, da der grosse Innenraum sonst schon seine Zeit braucht, bis da eine angenehme Temperatur herrscht........aber ist halt schön, wenn diese dann mit Funkfernbedienung und Zeitschaltuhr kpl. in Schlüssel bez. Himmel integriert ist......

Tja, leider haben am Anfang gerade diese Türen extreme Probleme bereitet...leere Batterie am Morgen (Gott sei Dank hat er ja 2), weil die Steuergeräte nicht abgeschaltet haben.....Wassereintritt....etc. aber nach 2 Tauschaktionen (Dichtungen, Motoren, Steuereinheiten) bekam man es endlich in den Griff.......

Das mit der Diskussion sehe ich auch so...nur leider gibt es nicht viele Foren, in denen sowas möglich ist.......(wobei ich auch ein paar Ausnahmen kenne)


Ciao


Alex.

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vonderAlb

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59

Montag, 13. März 2006, 16:24

Als ich mir vor über 10 Jahren ein Häus'chen auf der Schwäbischen Alb gebaut habe, hatte ich als Baufahrzeug einen alten Jetta Diesel 54 PS. Zog brav meinen Hänger, brauchte in der Zeit aber eine neue Einspritzpumpe und ne Kopfdichtung. Egal, er war mein Arbeitstier. Mehr nicht.
Als dann die Bauzeit vorbei war, wollte ich natürlich wieder ein vernünftiges Auto haben und aufgrund meiner weiten Arbeitswege (46 km einfach) und den steilen Alb-Aufstiegen und angeblich strengen Wintern auf der Alb, sollte es ein Diesel (zum sparen) mit Allradantrieb (um die schneereichen Winter zu überstehen) sein. Bis dato fuhr ich noch nie einen Allradler. (Wozu auch? Ging bis dahin 20 Jahre lang ohne. Ab und zu mal Ketten auflegen und dann kommt man auch vorwärts. Und für spritfressende und langsame Geländewagen war ich noch nie zu haben.)

Also hin zum VW/Audi-Händler. Audi hat ja Allradantrieb und Diesel ham se auch.
Groß war die Enttäuschung als mir der Verkäufer nur einen VW-Bus mit Allrad und Diesel anbieten konnte. Ich dachte eigentlich mehr an einen Bora oder A4 oder sowas in der Größe. Frau und Kind brauchen Platz, aber soviel nun auch wieder nicht. Das ist was für ne Großfamilie.

In der Nähe meines Arbeitsplatzes gab es einen Subaruhändler. Und in unmittelbarer Nähe meines Wohnortes sogar zwei davon (davon ist nur einer übrig geblieben). Das ist ja schon mal von Vorteil, wenn man mal eine Werkstatt braucht. Das die Allrad haben, wusste ich. Mehr aber nicht. Neugierig wie ich nun mal bin, hin zum Händler und mal schauen was die da so haben. Auch keinen Diesel. Schei....
Aber ich wurde "gezwungen" eine Probefahrt mit einem Impreza zu machen. Na ja, warum auch nicht. Schadet nichts und mal wieder was anderes fahren als meinen ollen Jetta macht bestimmt Spaß.

Welch eine Überraschung. Dieses Auto ist ja der Hammer. Das Allrad so gut funktioniert, sogar auf trockener Straße, ich war total verblüfft. Keine Spur von Geländewagen oder so ähnlich. Damit hatte ich nicht gerechnet. Der Dieselgedanke war schlagartig gestorben, ich wollte jetzt einen Allrad-Impreza haben. Und seither fahre ich nur noch diese Marke. Das beste Auto was ich bis dahin je gekauft habe (und noch habe) ist ein 98er Forester mit 122 PS. Sozusagen die eierlegende Wollmilchsau. Für mich das perfekte Auto.

Ich will damit sagen, das ich anfangs andere Ziele hatte, aber weder das eine als auch der andere Fabrikat alle meine ganz speziellen Vorstellungen erfüllte.
Mittlerweile gibt es genügend Diesel-Allradler im PKW-Format eines Mittelklassewagens. Sogar als Cabrio. Zu spät, ich hab mittlerweile meine Marke gefunden. Subaru hat mich überzeugt.

Ich bin zufrieden, warum also soll ich nach anderen Automarken Ausschau halten nur weil Subaru kein ESP, ASR, Bremsassistent, PiPaPo hat? Und habe die letzten 32 Jahre auch ohne Gurt, Airbag, ABS, Gurtstraffer und intelligente Getriebeautomatik überlebt.
Wenn ich da an meine Tochter denke, die tut sich schon schwerer. Sie hat auf einem Golf Fahrschule gehabt und kommt mit meinem Forester nicht so richtig klar. Den Golf konnte man ohne Gas geben an der Ampel vorwärtsbewegen, nur Kupplung kommen lassen, den Rest regelte die Motorelektronik. Meinen Forester würgt sie regelmäßig ab weil sie vergisst Gas zu geben beim losfahren. In solch einem Falle ist Elektronik dann schon sehr hilfreich.
Die jungen Leute von heute kommen ohne diese ganzen Helferlein kaum aus. Handy und Internet sind sozusagen lebenswichtig. Ohne Fernsehen fehlt uns was. Meine Eltern hatten weder das eine noch das andere und mein Vater machte erst mit 40 Jahren seinen Führerschein. Wenn er noch mitbekommen würde, wie man sich über ESP und ASR "streitet", der würde uns allen den Vogel zeigen: "Früher sind wir kilometerweit zu Fuß gegangen oder mit dem Fahrrad gefahren. Heute braucht ihr Sesselpuppser schon einen motorangetriebenen Sessel, wenn ihr ein Bier in der Küche holen wollt".

Andreas
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geändert von: vonderAlb on 13/03/2006 16:26:16
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Montag, 13. März 2006, 16:35

@vonderAlb

den letzten Absatz kann ich so unterschrieben.......
Die nächtse Generation verkommt immer mehr zu Mimöschen, die sich selber eh nicht mehr zu helfen wissen.......
Naja und dann die Entwicklung hin zu max. 1 Kind-Familien tut ihr Übriges.....die meisten Kinder werden dann treu umsorgt, verhätschelt und verzogen......und sind dann nicht fähig im Team zu arbeiten oder auch mal eigene Interessen hinten anstehen zu lassen.....
Sind die jungen Singles von heute.......unfähig sich anzupassen oder auf andere Leute einzugehen, da nie gelernt. (da bin ich froh 3 zu haben, da gibts jede Menge Zoff, Kompromisse und Teamwork (zumindest wenn es gegen mich geht)
Ich habe auch Fahradfahren ohne Helm und Knieschützer gelernt.......heute wirst Du blöde angemacht, wenn die Kinder ohne Vollkörperpanzer auf die Strasse zum Kicken gehen.......

Unsere Gesellschaft verblödet halt immer mehr.....


Aber was solls, wir können das eh nicht ändern.......


Verdammt jetzt wirds aber offtopic.......




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